LNB defekt? Das ERSTE HD & ZDF HD Probleme

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HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jun 2017, 23:24
Hallo,

ich habe eine ANTENNE MAXIMUM T85 mit 3 Sateliten. Türksat, Hotbird und Astra 19.2.

Bei 2 Sendern (Das ERSTE HD & ZDF HD) habe ich seit kurzem Probleme.

Kabel vom LNB zum Wohnzimmer ca. 30m. Kabel zum Schlafzimmer ca. 40-45m.

----> Das Problem:
Wohnzimmer: Jede 5 Minuten ein ganz kurzer Aussetzer.
Schlafzimmer: Jede 5 Minuten längere Aussetzer. Kein Signal.

Das Problem hat vor kurzem angefangen. Die Probleme gab es nicht.
--

Das einzige was sich geändert hat ist, dass sich noch 2 Teilnehmer hinzugefügt haben beim Astra LNB.

Es ist ein Quattro LNB.

Kommt da das LNB nicht mehr mit? Ist es zu schwach? Geht es langsam kaputt?

Das Problem habe ich nur bei den 2 Sendern, bei anderen nicht.

Eine Idee?
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 04. Jun 2017, 11:07
Bei einem Quattro LNB muss ja auch ein Multischalter im Spiel sein! Welcher?
Wie schaltest du auf 13+42° um?
HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Jun 2017, 11:22
Jeder SAT hat sein eigenes LNB.

Bei Astra allein sind 4 Teilnehmer und es ist ein Quattro LNB. Also voll belegt.
Bollze
Inventar
#4 erstellt: 05. Jun 2017, 06:43
Bei den üblichen LNBs mit vier Anschlüsse unterscheidet man in zwei Typen :
Die Quattro-LNB arbeiten nur sinnvoll mit nachgeschalteten Multischalter zusammen.
An ein Quattro- Switch LNB und auch genannt Quad-LNBs, kann man bis zu vier Receiver direkt anschliessen.
Wahrscheinlich ist letzteres hier im Einsatz.

Sollte die Fehler bei allen Receiver auftreten so ist der Fehler bei den LNB zu suchen oder bei der Ausrichtung der Schüssel, bzw. möglicherweise ist die Schüssel verformt.
Eventuell kann können die Störungen auf ein LTE- Modems oder LTE Sendeanlagen in der Nähe der Satanlage zurückzuführen sein.
Bei ein länger bestehenden Anlage können schlechte Kontakt an den Anschlüssen solche Fehler produzieren. Allerdings treten die meist nur auch einen Anschluss auf, prüfen kann es mal trotzdem. Es ist dabei auf guten Kontakt zwischen der Kabelabschirmung und den Steckern zu achten. Die Stecker stets fest auf die Anschlüsse schrauben. Durch gute Kontakte an den Anschlüssen wird die Schirmwirkung und Einhaltung des Wellenwidertsands gewährleistet.
Mit zunehmender Länge, sollte man nur noch hochwertiges Kabel einsetzten. Als bei 40.. 45 Meter irgendein ein Noname-Billigprodukt einsetzen, kann Stress machen. Dünnere Kabel sind noch ungünstiger, besonder sdie 4.. 5 mm Ware - Billigzeug mit angegossenen Steckern...


Bollze


[Beitrag von Bollze am 05. Jun 2017, 06:57 bearbeitet]
HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 05. Jun 2017, 12:19
Hallo,

Danke für die ausführliche Beschreibung.

Ich denke bei mir ist die Antenne verstellt.

Gestern habe ich bemerkt, dass auch viele türkische Sender für 1-2 Minuten das Signal verlieren.

Sat1 usw. Verliert auch kurz das Signal, kommt aber direkt wieder.
Ich denke nicht, dass 2 Receiver, 2 LnBs kaputt sind.

Ich denke, die Sat Anlage ist verstellt...
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2017, 12:25
War denn bei euch Sturm? Ist der Mast nicht fest?
Eine verstellte Schüssel hat grundsätzlich eine schlechtes bis kein Signal und nicht nur manchmal.
Wenn du keine Fragen beantwortest, kann die aus er Ferne auch niemand Tips geben
Bisher wissen wir garnichts über deine Antennenanlage, außer das bei dem Spiegel kein Signal wirklich gut sein kann.
Weder was für LNBs werkeln, noch wie umgeschaltet wird
Alle Empfänger zeigen einen Wert für Pegel = Stärker und einen Werte für Qualität an!
Wie sehen diese Werte aus bei Astra / Türksat ?
HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 05. Jun 2017, 13:14
Ich habe mal ein "tolles" Bild gemalt mit dem Prof Tool PAINT.

War denn bei euch Sturm? Ist der Mast nicht fest?
- Der Mast ist mit Beton eingegossen. Der sollte Fest sein.
- Es war mein ich mal ein Sturm. Zumindest weiss ich, dass eine Wetterwarnung da war. Wenn dann ein Sturm war, war es Nachts.

Sollte die Fehler bei allen Receiver auftreten so ist der Fehler bei den LNB zu suchen oder bei der Ausrichtung der Schüssel, bzw. möglicherweise ist die Schüssel verformt.
- Ist bei 2 meiner Receiver vorhanden.

Probleme treten bei allen Tvs auf. 2 Receiver von mir. Und auch bei unserem Nachbarn.

Habe auch mal 2 Youtube Videos gemacht. Die Schwankungen sind noch meines Erachtens sehr hoch.

https://www.youtube.com/watch?v=1psSW9FJ70Y

https://www.youtube.com/watch?v=LNlSPNHXBps
20170605_12591220170605_130009Unbenannt
KuNiRider
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2017, 15:25
Die Schwankungen sind für diesen SCPC-Transponder auf 11062h normal.
Beim Astra hast du auch einen von 16° gestörten Transponder rausgesucht.
Sieht aber nicht nach einem verstellten Spiegel aus.
Da auch der Nachbar ohne DiSEqC-Relais die selben Probleme haben, ist es vermutlich das Quad-LNB.
HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 05. Jun 2017, 15:27
Ja das komische ist nun tritt das Problem auch bei türkischen Sendern also Türksat auf.

Ist dann Astra LnB und Türksat LNB defekt?
Bollze
Inventar
#10 erstellt: 05. Jun 2017, 17:00
Interessant wären mal die Signalwerte von den gestörten Kanäle Das Erste HD und ZDF HD.
Merkwürdigerweise wird bei der AGC ( Signalstärke ) 0% angezeigt, warscheinlich ein Softwarefehler
Ich würde mal langsam an den LNBs drehen bis das Maxium an Signalqualität einstellt. ( Optimierung der H/V- Trennung, Skew oder Tilt.genannt)
Dabei kann nochmal die Schüsselausrichtung prüfen.

Das nächste Problem könnte sein, dass sich hier über die Satanlage massive Stromnetz-Potentialunterschiede aus den zwei Wohnungen ausgleichen. ( Brummschlefe, Signal verbrummt) Wenn man jetzt z.B. die beiden Kabel des Nachbarns mal testweise abklemmt und die Störung verschwinden, dann würde sich dieser Verdacht verfestigen. Der Fehler tritt besonders dann auf, wenn bei einigen TV Geräten noch einen dreipoligen Netztstecker verwendet wird oder anderen Geräte, die an den TVs angeschlossen sind, einen dreipoligen Netzstecker haben. Billige Sat-Kabel, mit schlechter Leitfähigkeit bei der Abschirmung und grosse Kabellängen verstärken das Problem. Mangelhafte Kontakte zwischen Stecker und Kabelabschirmung, u.a. bedingt durch Korrosion ebenfalls. Die Stecker sollte auch nicht locker auf den Anschlüssen geschraubt sein.
Der Fehler wird oft verstärkt durch eine alte elektrische Installationen in den Wohnungen und einen grossen Abstand der Wohnungen zueinander.
Die einfachste Lösung wäre es dann, den Nachbarn eine eigene Schüssel für Astra zu geben, um so keine elektrische Kopplung zwischen den Wohnungen mehr zu haben. Oder sehr hochwertige Kabel einzusetzen mit starken Kupfergehalt in der Abschirmung, wie z.B. das LCD 95/111 Kathrein. Die Anschlüsse sollte mit sehr hochwertigen Steckern ausgeführt sein. Die Stecker sind fest auf auf die Anschlüsse zu schrauben. Auch die Kabel zwischen den DiSEqC- Umschaltern und den Astra-LNB sind dann zu erneuern.
Ob es nun die Lösung ist ? ohne Garantie, da Ferndiagnose. Glaskugel und so ...

Bollze


[Beitrag von Bollze am 05. Jun 2017, 17:13 bearbeitet]
HasanSas11
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Jun 2017, 19:10
Ich habe mir mal die Anlage näher angeschaut. Sat sieht gut aus. Nichts ist locker. Freies Sichtfeld.

Allerdings habe ich folgendes entdeckt:

LNB von Astra: Kappe ist sehr brösselig. Aufgeweicht.

LNB von Türksat: Kappe ist aufgebläht. Kurz vorm platzen.

Meinst du das könnte das Problem sein?

Ich werde auf jeden Fall die Tage 2 neue LNBs kaufen und einbauen.
Bollze
Inventar
#12 erstellt: 06. Jun 2017, 07:10
So bald der Feeddeckel Wasser durchlässt, ist das LNB praktisch defekt, die LNBs mit Wasser darin, laufen zwar erstmal weiter, fangen aber an zu spinnen, bevor sie dann irgendwann komplett ausfallen.

Bollze
KuNiRider
Inventar
#13 erstellt: 06. Jun 2017, 07:31
Nicht zwingend, wenn du auf Türksat bist, bekommst du per Übersprechen im Umschaltrelais auch Reste von Astra low vertikal rein. Probiere mal aus, ob die Störungen weg sind, wenn du den Astra vom Relais absteckst.
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