Viele HD Programme werden nicht mehr empfangen

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willHDsehen
Neuling
#1 erstellt: 04. Feb 2019, 20:09
Seit kurzem habe ich das Problem, dass die meisten HD Programme nicht mehr empfangen kann. Dazu zählen viele freie Programme wie „Das Erste HD“, „ZDF HD“ usw. Andere Programme wie z.B. „Kika HD“ funktionieren. Es betrifft immer alle Programme, die auf den jeweiligen Transponder liegen.

Dieses Phänomen trat von urplötzlich auf. Da es auch private HD Sender betraf, (HD+ Karte ist da drin) hatte ich erst meinen Receiver im Verdacht, zumal mein 7 Jahre alter Samsung TV an demselben Sat-Anschluss komischerweise ARD HD und ZDF HD angezeigt hatte.

Feststellen konnte ich auch, dass nach einem täglichen Einschalten des Receivers der Empfang erst funktioniert hatte (Signalstärke 90 – 100%) um dann nach einer gewissen Zeit, (zwischen wenigen Minuten und einer Stunde) das Signal wieder auf 0% gefallen ist.

Jetzt habe ich den TV gewechselt und siehe da, auch bei dem LG Gerät tritt dieses Problem auf. Erst funktioniert alles und nach einer gewissen Zeit ist das Signal wieder bei 0%. Testweise habe ich noch einen NoName TV drangehängt und auch da gehen o.g. Programme nicht. Vermutlich, aber ich weiß es nicht, hat der Samsung TV eine andere Toleranzgrenze. Keine Ahnung.

Mit dem NoName TV konnte ich dieses Verhalten auch an einem weiteren Anschluss im Haus feststellen.

Zu meiner SAT Anlage. Ziemlich unspektakulär. SAT Schüssel von Hirschmann, HB-Digital Octo LNB (2,5 Jahre alt), 8 Räume mit TV Anschluss direkt am LNB, aber nur in 4 Räumen hängt ein Endgerät.

Nun zu meinen Fragen:

1.) Wäre eben beschriebener Fehler ein typischer Fehler für ein LNB Problem?
2,) Könnte es auch andere Ursachen haben?
Ich kann leider nicht einfach die Anschlüsse am LNB tauschen, da die SAT Anlage auf dem Dach ist.
Kann ein LNB kaputt gehen, wenn mehr als ein Endgerät auf einen Anschluss zugreifen? Ich habe z.B. den Twin-Tuner des Receivers einfach durchgeschleift, was auch problemlos ging. Ich konnte also von einem Anschluss auf mehrere Transponder zugreifen.

3.) Ich selbst vermute ja, dass das LNB an dem Problem schuld ist. Wenn ich jetzt ein neuen kaufe, welchen könnt ihr empfehlen?
4.) Da ich selbst nicht einfach den LNB bzw. die Anschlüsse tauschen kann, würde es Sinn machen, einen einfachen LNB zu holen, die Antennenkabel wieder alle ins Haus zuholen und dann über einen 8-fach Multischalter zu verteilen?
5.) Welche Vorteile und Nachteile hätte die Variante mit dem Multischalter?

Ihr seht, ich habe viele Fragen bei völliger Ahnungslosigkeit. Ich hoffe, dass ich alles genauestens beschrieben habe um eure Hilfe in Anspruch zu nehmen. Vielen Dank schon mal.
Bollze
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2019, 10:57
Die meisten deutschen HD-Sender der ARD/ZDF und HDplus laufen über horizontal/ in Low/Band. Nicht aber die Sender Kika HD , 3SAT HD und ZDF Info HD.
Nach Deiner Fehlerbeschreibung kann es fast nur noch am LNBs liegen. Möglicherweise schwingt sporadisch irgendwas in den LNB und legt die H/L Ebene lahm.
Ich würde daher mal das LNB tauschen, wenn man die dauerhaft nur 4 Anschlüsse nutzen will, so würde ich ein Quad-LNB nehmen, z.B.das Black Premium Quad von Inverto, nicht das Black Ultra.
Die Octo-LNB sind unstritten, dessen Fluch ist, dass sie öfters Ausfallen, sie haben schlichtweg mehr Elektronik, die enger zusammengequtescht wurde.
Bei die Octo-LNB würde ich daher ein Modell mit weissen und grossen Gehäuse vorziehen, um im Sommer die Aufheizung der Bauelemente gering zu halten. Um so mehr Platz die Elektronik hat, um so besser, so mein Gedankengang.
Zusätzlich würde ich mir die Bewertung bei Amazon durchlesen, die LNBs wählen die schon länger am Markt sind, wo viele Stückzahlen verkauft würden und sich so zahlreiche Bewertungen angesammelt haben.

Multischalteranlagen haben einen guten Ruf, dass sie länger funktionieren, dass stimmt nur bedingt, Multischalteranlagen werden oft nur von technisches versierten Leuten installiert, die die Sache ordentlich machen. Dann musste es auch gleich einer der besten MS sein z.B. von Juletc, Spaun, Kathrein usw. Die Verkabelung wird dann meist sehr sauber ausgeführt, oft sparen die Personen auch nicht an der Schüssel und LNB, früher waren die Alps-LNBs ein sehr zuverlässiges Produkt, Alps ist aber weg von den Markt.
Heute kommen die Multischalter auch aus den Billiglohnländern. Die Netzteile an Multischalteranlagen ist ein Schwachpunkt, besonders wenn man billig kauft. Manche Fehler in den Multischalteranlagen sind schwerer zu finden, als wenn man nur ein LNB hat.
Schraubt man die Schüssel ein minderwertige Quattro LNB , kann natürlich auch hier das LNB ausfallen.
Kurz kann man sagen, bei MS-Anlagen kann man durch gute Auswahl der Komponenten und sauber Installation eine sehr lange Lebenserwartung und Zuverlässigkeit erreichen, mit einen Octo-LNB ist ein bisschen wie ein Glücksspiel, manche diese Teile werden sehr alt, einige gehen aber schnell kaputt, ein Octo ist schnell getauscht, wenn man bei der Installation der Schüssel darauf geachtet, dass man sie, je nach den Möglichkeiten, leicht erreichen kann.
Ansonsten kann man sich immer ein LNB auf Reserve halten, muss ja kein Octo sein, falls das LNB mal streikt und man unbedingt TV schauen muss. Meine Meinung nach ist eine Satanlage die paar Tage nicht funktioniert, auch kein Drama mehr, das lineare Fernsehen wird eh immer unattraktiver.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 07. Feb 2019, 11:26 bearbeitet]
willHDsehen
Neuling
#3 erstellt: 10. Feb 2019, 00:06
Erst mal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Klingt alles sehr schlüssig und ich werde mich daher auf den Austausch des LNB konzentrieren. Ich bin halt nur noch am überlegen, es doch noch mal mit einem Octo-LNB zu versuchen, da ich nicht ausschließen möchte, dass in den derzeit unbenutzten Räumen nicht doch noch mal ein Empfangsgerät stehen wird. Wäre sicher auch die kostengünstigste Lösung.

Aber leider ist es nicht so einfach bei mir einen LNB zu tauschen, da ich immer jemanden holen muss, der mir aufs Dach steigt.

Was ich auch noch nicht weiß, wie sich das mit den Spannungen verhält. Ein LNB bekommt diese ja vom Receiver, oder? Da ich an einem einzigen Anschluss 2-3 Geräte betreibe (Doppeltuner beim Receiver und TV) weiß ich nicht, ob deswegen ein LNB kaputt gehen kann. Also ich nehme teils 2 Sender auf und sehe parallel einen Weiteren. Ein Kabel pro Tuner kann ich leider aus baulichen Gründen nicht verlegen.

Von daher die Frage, wäre nicht vielleicht doch eine Multischalter-Anlage die bessere Wahl? Was meint Ihr?
Bollze
Inventar
#4 erstellt: 10. Feb 2019, 20:18
Die Receiver versorgen das LNB mit Versorgungsspannung, die wird auch als ein Mittel zur Steuerung des LNBs genutzt, um zwischen vertikale und horizontale Ebene das LNB umzuschalten. Benötigt der Receiver eine horizontale Ebene, so sendet er ca. 18 Volt zum LNB, bei vertikal werden 13..14 Volt gesendet. Wenn nun an einen Anschluss nun mehre Receiver hängen, besteht keine Gefahr für das LNB.

Wenn Du die drei Tuner über ein Kabel betreiben willst, alle unabhängig, so gibt es die Unicable Lösung.
Unicable 1 Standard wird praktischen von allen HD-Receivern unterstützt.

http://www.hifi-foru...m_id=97&thread=13287

Hier ein Video von Technisat, ( nur ein Anbieter von vielen)
https://www.youtube.com/watch?v=VRrsV5jWrrk


Bollze


[Beitrag von Bollze am 10. Feb 2019, 20:20 bearbeitet]
willHDsehen
Neuling
#5 erstellt: 12. Feb 2019, 00:28
Danke für die Info. Unicable ist wieder was Neues, für mich zumindest. Ich habe mir mal die Schaltung angeschaut, bin mir da aber nicht sicher, ob das bei mir das Richtige ist, da ich eine Sternverkabelung vom LNB aus habe.

Ich hatte jetzt 2,5 Jahre keine Problem mit der etwas wilden Schaltung, Über einen T-Antennenverteiler Adapter habe ich meine beiden Receiver Tuner angeschlossen, über den Radio-Antennenausgang der Dose habe ich den Receiver vom TV angeschlossen. Somit war es mir an einem normalen Octa-LNB möglich, bis zu 4 Programme gleichzeitig aufzunehmen. Eigentlich dürfte das doch gar nicht funktionieren, oder? An den anderen Antennenanschlüssen hängt jeweils nur ein Endgerät mit Single Tuner bzw. kein Endgerät.
Also schön wäre es, wenn ich das wieder so machen könnte.
MichelRT
Inventar
#6 erstellt: 12. Feb 2019, 11:04
Unicable ist nicht nur bei "Reihenschaltung" sinnvoll. Auch Sternverteilung ist kein Problem und hat den Vorteil dass man je nach LNB oder Multischalter an jedem Kabel meherere Geräte oder auch Geräte mit mehreren Tunern problemlos betreiben kann. Auch Mischverteilungen sind kein Problem.


[Beitrag von MichelRT am 12. Feb 2019, 11:08 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 13. Feb 2019, 15:41
Deine "wilde Schaltung" hat noch nie funktioniert, da technisch auf eine der 4 Teilebenen begrenzt!
Du hast noch nie ZDF HD ansehen und gleichzeitig 3sat HD und oder RTL SD aufnehmen können

Ich würde dir ein Quattro-LNB und eine Kombi aus Unicable und normalem Multischalter empfehlen. Wenn alle deine Geräte Unicable können, dann nur noch Unicable, da dir ja schon ein Router mit 2x 16 Userbänder und 2 4fach-Verteiler zur komfortablen Versorgung aller Dosen, wo überall deine Kombi mit einem 3fach Verteiler hinter der Dose richtig funktioniert
willHDsehen
Neuling
#8 erstellt: 17. Feb 2019, 22:04
Danke erst mal an alle für die Infos.
So wie ich das sehe, gibt es diese Möglichkeiten.
Austausch des Octo-LNB gegen Unicable LNB SCR +3 Legacy. Da bleibt die Frage, was mache ich mit den derzeit ungenutzten TV Anschlüssen.
Unicable LNB
Wäre eine Lösung, diese über einen 4-Fach Splitte anzuschließen? Es werden kaum 4 dieser Geräte gleichzeitig laufen. Aber was würde passieren, wenn doch?
Unicable LNB mit Splitte
Die andere Möglichkeit wäre ein Austausch Octo-LNB gegen Quatro LNB + Einbau eines DUR-Line DCR 5-2-4-L4 SCR-Schalter. Das ist der einzige Multischalter, der Legacy und Unicable kann. Zumindest habe ich keinen anderen gefunden.
Unicable LNB mit Multischalter
Einen reinen Unicable Multischalter habe ich keinen gefunden, zumindest keinen der rechnerisch für ein EFH in Frage kommen würde.
Kann man eigentlich sternverkabelte Antennendosen mittels Splitter an ein Unicable Anschluss anschließen?
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 18. Feb 2019, 12:11
Reine Unicable Router gibt es zuhauf, nur ja die von dct-delta:
MSU 401-16 K:
1 Ausgang mit 16 Userbänder, kaskadierbar.
Versorgt über einen 8fach-Verteiler schon ale deine Geräte falls die alle Unicable 1 und 2 können. Alternativ einen normalen Multischalter dahinter und den Verteiler entsprechend kleiner.
MSU 402-16 K:
2 Ausgänge mit 16 Userbänder, kaskadierbar.
Versorgt über zwei 4fach-Verteiler schon alle deine Geräte reichlich falls die alle Unicable 1 und 2 können.
LUA 442-16 K:
2 Ausgänge mit 16 Userbänder oder 1x Legacy und zusätzlich
2 Ausgänge Legacy
Versorgt über zwei 3fach-Verteiler schon alle deine Geräte reichlich falls die alle Unicable 1 und 2 können.
MSU 504-16 K:
4 Ausgänge mit 16 UBs oder 1x Legacy
...usw
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