Kaufberatung - Sat Anlage 8 Teilnehmer bei Neubau

Die Elektriker nehmen meist ihre Hausmarke. Traix ist genau sowas... Die Elektriker wählen da nichts aus. die haben ihren Katalog, Seite soundso, da findet man Satellitenempfang und da sind vielleicht zwei drei Marken zu finden. Keine Ahnung. Meist Preise wie bei BMW.

Zur Zeit würde ich als Multischalter einen der Restposten von Spaun nehmen,
Spaun ist leider Pleite, die Multischalter sind von sehr hoher Qualität auch und gerade die Netzteile. Ein geringer Energieverbrauch. Made in Germany. Kostenpunkt 60 Euro derzeit, Modell SMS 5807

Als Schüssel reicht eine 75 cm dicke. z.B. Die Gibertini OP 75 L. Gibertini ist eine grosse Firma, gibt es schon lange, stellt Schüssel auch für andere Marken her u.a. Hirschmann usw. Die Schüsseln sind empfangsstark und ausreichend stabil. Die Korrosion gering, oft rosten nach paar Jahren die Verschrauben der Masthalterung, dagegen kann man nach der Installation etwas Zinkspray auf das Gewinde und Halterung tun. Muss man aber nicht, die Schüssel fault in 10 Jahren nicht runter.
LNB würde ich z.B ein Fuba DK 406 greifen, es hat einen niedrig Stromverbrauch.
Kabel würde ich von deutschen Hersteller Sytronic wählen, alternativ Wisi, Kathrein, also eine Markenware, Ansonsten : die Anzahl der Schirmung ist kein sicheres Qualtätsmerkmal. Zweifach geschirmte Markenware reicht für so eine kleine Anlage völlig aus.

Nebenbei, nach meiner Erfahrung reicht pro Nase ein Anschluss aus. Die Nutzung des lineare TVs geht immer zurück mit dem Ausbau des Internets. Die Kids hängen eh nur noch am Smartphone. Die Aufnahmefunktion verliert an Bedeutung, da man verpasste Sendung über das Internet schauen kann.
So würde eine Schüssel mit einen Quad-LNB reichen. Man kann ja die Verkabelung so verlegen, dass später immer noch aufrüsten kann.
So würde ein Quad-LNB z.B. das Inverto Premium reichen, ( Nicht das Black Ultra) dazu eine Gibertini Op
75 L , eine Wandhaltung, Kostenpunkt ca. 100 Euro, plus Kabel, Stecker usw. Die Installation kann man selber machen. Freie Sicht der Schüssel. zum Satelliten ist Bedingung. In schwierigen Fällen hilft diese Seite weiter : https://www.dishpointer.com/ zu wählen ist der Satellit 19,2 E Astra.
Wie man eine Schüssel einstellt, so kann man sich paar Videos bei Youtube anschauen zu diesen Thema.
z.B. mit einen ca. 50 Euro teuren Helferlein, geht auch billiger, z.B. auch über einen Satreceiver, ist aber dafür etwas fummeliger.
https://www.youtube.com/watch?v=J70N0gxOIaU

Bollze

Hallo Bollze,

vielen Dank für die Unterstützung. Gibt es bei dem Kabel noch etwas zu beachten?
Kauft/bestellt man das dann alles von unterschiedlichen Seiten oder gibt es einen zentralen Anbieter dafür?

Gruß Frank

Da muss man etwas googeln, je dem, wie es passt. Die üblichen Verdächtigen.. Satshops. ebay, reichelt-elektronik, amazon..

Thema Kabel, es gibt für draussen spezielle Kabel, die höher UV-beständig sind, meist schwarze Kabel. Die Erfahrung hat aber gezeigt, dass die normalen weissen Kabel auch 20 Jahre und mehr dem Wetter trotzen. Dessen Mantel ist aus PVC, ein Material was bekanntlich schlecht verrottet.

Gute Kabel erkennt man auch daran, dass das Abschirmgeflecht aus Kupfer oder Kupferlegierung ist. Alu kann schnell brechen oder verfaulen und es leitet minimal schlechter den Strom, Letzteres ist bei kurzen Kabelstrecken kaum von Bedeutung ist, im Vergleich zu Kupfer.

Bollze

PS. :
Bei den Anschlüssen auf einen guten Kontakt zwischen Kabelabschirmung und Stecker achten, Stecker stets fest auf die Anschlüsse schrauben, Die Anschlüsse sollte nicht insich locker sein, nichts sollte wackeln. Die Massnahmen sorgen dafür, dass die Funktion der Anlage über eine längere Zeit stabil ist.

Meine Shop Empehlung https://www.antennenland.net/MSRP-58-eco
da findest du eigentlich alles was du suchst.

Das bedeutet, für uns würde auch eine Quadro-Anlage ausreichen und somit würde ich dann auch keinen Multischalter mehr benötigen?

Wandhalterung benötigt wie viel Abstand zur Hauswand? 35cm oder mehr?
Was für ein Mastdurchmesser muss dann vorhanden sein? Da steht was von 42,48 oder 60mm Mastdurchmesser?

Wie gesagt, wir haben einen Dachüberstand von 1m und daher wollte ich die Sat-Schüssel an der Oberkannte darunter anbringen, um einen zusätzlichen Wetterschutz zu haben. Bei unserer alten Anlage in einer Mietswohnung war die Anlage durch den Vermieter auf dem Dach installiert. Bei dollem Regen oder Schnee hatten wir dann kein bzw. ein sehr schlechtes Signal. Das sollte nun natürlich so gut wie möglich ausgeschlossen sein, da ja Eigenheim.

Also reicht dann die Gibertini Op 75 L aus? Hatte eben nur eine als 85er in anthrazit gefunden, jetzt aber bei dem Anbieter auch als 75er. Reicht aus?

Gruß Frank

Das bedeutet, für uns würde auch eine Quadro-Anlage ausreichen und somit würde ich dann auch keinen Multischalter mehr benötigen?

Wie kommst du darauf? Auf die Funktion,des gleichzeitigen schauens und aufnehmens einer anderen Sendung würde ich nicht verzichten .Daher macht es Sinn mindestens die acht Anschlüsse zu planen.
Sollte Sky mal eine Option werden,sind bei diesen Receivern jetzt schon mehr als zwei Anschlüsse notwendig.

Wandhalterung benötigt wie viel Abstand zur Hauswand?

Das hängt in erster Linie davon ab ,wie den Haus zu rEmpfangsrichtung steht und natürlich von der Größe der Antenne. mach dir eine ca. 80cm große Schablone und halte diese entsprechend in die Empfangsrichtung + einen Wandabstand,der gewünschen Wandhalterung. In den meisten Fällen sollten 40cm genügen.Ab 75cm Antennengröße,würde ich eine Stahlhalterung einer aus Alu aus Stabilitätsgründen vorziehen.

Wie gesagt, wir haben einen Dachüberstand von 1m und daher wollte ich die Sat-Schüssel an der oberkannte darunter anbringen, um einen zusätzlichen Wetterschutz zu haben.

Damit bist du aber wieder im Bereich,wo die Antenne Blitzschutz benötigen würde(Infos dazu hier https://www.satshop-...-quadrat-stromschlag und evt. im Bereich einer Verschattung durch das Dach. Ca. 30° Einfallswinkel beachten.
Potenzialausgleich brauchst du bei acht Teiln. Anschlüssen aber sowieso.Daher an einen Erdungsblock denken.Alle eingehenden Kabel vom LNB (4) sowie ausgehenden Kabel von den Teiln. Anschlüssen des Multischalters (8) müssen darüber laufen.(https://www.kab24.de...wEAQYASABEgLBcfD_BwE

75cm Antenne (wenn nur Astra 19° benötigt wird)reicht aus.

Hallo Barsch,

vielen Dank für die Infos.

Ich hatte die Nachricht von Bollze so verstanden, dass laut seinen Erfahrungen ein Anschluss ausreichen würde. Also nicht!?

Aktuell nehmen nur wir (Eltern) ab und an mal etwas auf. Die Kinder streamen in der Tat mehr. Jetzt im Rohbau kann ich aber leichter evtl. Vorrichtungen treffen. Sollte später jemand mehr Leitungen benötigen, dann muss alles aufgemacht und neu verlegt werden.

Anders herum denke ich halt, wenn es nicht notwendig sein sollte warum dann verlegen?

Das mit Sky wusste ich z.B. auch nicht.Nutze zwar kein Sky aber wer weiß, ob es irgendwann mal anders ist oder es einen anderen Anbieter auf dem Markt gibt.

Ihr merkt,ich bin etwas unentschlossen! ;-)

Blitzschutz auch wobei die Sat-Schüssel dann unter dem Dachüberstand angebracht wurde?

Und wegen der Ausrichtung noch folgendes, wie gesagt befindet sich die spätere Sat-Anlage unter dem Vordach in Süd bis Süd-West-Richtung ohne jegliche Bäume oder Gebäude im Umkreis von 500m.

Gruß Frank

Ich kann mit 40 cm Gibertini bereist problemlos Astra schauen, natürlich nur bei normalen Wetter, bei starken Regen wird es knapp.
75 cm reicht völlig, sollte des damit Problem liegen, liegt an einer mangelhaften Installation oder der Blech demoliert oder mangelhafter Qualität.
Blitzschutz ist nur unter gewissen Bedingung gesetzlich vorgeschrieben.

Wieviel Anschlüsse man braucht, muss jeder für sich entscheiden. Stell dir einfach die Frage, wie oft guckst du und deine Mitmenschen in die Kiste ? Ist es dramatisch, wenn ich was auf einen andere Sender verpasse ? Und spielst sogar mit den Gedanken den TV abzuschaffen , weil eh nur noch Müll kommt ?
Das mit ein Anschluss pro Nase ist eine Erfahrung aus meinen nicht technisch interessierten Umfeld, mal von Handy abgesehen, von den sogar viele ältere Leute nicht mehr wegkommen. Auch mit einen Anschluss kann aufnehmen, halt eingeschränk.
Das einfallende Signalrichtung kann mit den Dishpionter anzeigen lassen. Dann kann man auch abschätzen, wie weit der Halter lang sein muss. Der Einfallwinkel = Elevation wird ebenfalls vom Dishpionter berechnet. damit kann abschätzen wie schräg das Signal von oben runter kommt. In Deutschland sind es ca. 30 Grad, im Norden flacher und im Süden steiler.

Mastduchmesser 48 cm reicht.

Wir wohnen im Norden, daher eher flacher Winkel.

Ok, dann würde ich mich jetzt auf eine 8-Teilnehmer-Variante festlegen.Habe mir überlegt dann in den Kinderzimmern an jeweils zwei Seiten einen Sat-Anschluss hinzulegen. Sollten die lieben Kleinen später mal das Zimmer anders gestalten wollen, dann befindet sich auch auf der Gegenüberliegenden Wand ein entsprechender Anschluss und es muss kein Kabel so durch den Raum gelegt werden.

Im Eltern-Schlafzimmer und im Wohnzimmer dann jeweils zwei Anschlüsse nebeneinander, macht dann zusammen acht Anschlüsse!

Die Beste Wahl wäre (Stand Heute) dann folgendes:

- Multischalter: Spaun - SMS 5807
- Schüssel: Gibertini OP 75 L
- LNB: Inverto IDLP-QTL410-PREMU-OPN Quattro 40mm Premium oder Fuba DK 406
- Kabel: Sytronic - 75100AKZA 3S-100Koaxialkabel, Ø 6,8 mm, 110 dB, 100 m
- Stecker: CC F-56-CX3 4.9F-Stecker, Kompression
- Wandhalterung: WANDHALTER 45STWandhalterung Sat, Stahl, 45 cm

Habe ich etwas vertauscht, vergessen, gibt es etwas Besseres oder passt das so?

Gruß Frank

Wäre eine TECHNIROUTER 5/1 x 8 (UNICABLE) Variante für uns nicht das Beste?

Habe gerade mal im Internet recherchiert. ;-)

Wenn ich es richtig verstanden habe gehen vom Quadro-LNB, der sich ja an der Sat-Schüssel befinden muss, die 4 Signale in den oben genannten Router und werden von dort über ein Ausgangskabel an bis zu 8 Teilnehmer/Dosen im Haus weitergeleitet. Hat dann das entsprechende Gerät (Fernseher/Receiver) in sich noch weitere Sat-Tuner z.B. 4, dann kann ich ja auf dem Fernseher ein Programm schauen, auf zwei oder drei unterschiedlichen Programmen zeitgleich aufnehmen.

Müsste also "nur" ein Kabel durchs Haus gezogen werden.

Frage an die Fachleute, ist das so?

Gruß Frank

Ja, so funktioniert das. Es stehen 8 Kanäle zur Verfügung, es sind also bis acht unabhängige Tuner möglich. Unicable wurde quasi parallel zu den HD-Standard DVB-S 2 eingeführt. Das heisst 99,9 %der HD-Receiver können Unicable, fast alle SD-Receiver können kein Unicable.
Dazu würde ich das Fuba Quattro LNB verwenden.

Bollze

TechniRouter 5/1x8 ist Stand von (vor)gestern, ohne AGC (= geregelter Ausgangspegel), aber mit einem Konstruktionsfehler, durch den es dazu kommen kann, dass ein Befehl (z.B. Transponderwechsel) für ein Userband zu kurzen Freezern des über den I²C-Bus gepaarten Userbands führt.

Franky73 (Beitrag #11) schrieb:

Müsste also "nur" ein Kabel durchs Haus gezogen werden.

Unabhängig von einer evtl. gewählten Einkabelhardware installiert man auch "Unicable" bevorzugt in Sternverteilung, nicht von Dose zu Dose durchgeschliffen. Es war mal die Hauptanwendung von "Unicable", Sat-TV auf ein ursprünglich nicht dafür errichtetes Netz mit in Reihe geschalteten Dosen zu bringen. Aber es besteht nicht die geringste Notwendigkeit, Dosen in Reihe zu schalten. Mit Sternverteilung erreicht man eine höhere Betriebssicherheit, insbesondere dann, wenn jeder Raum von einem eigenen Port versorgt wird (…. Nur kostet das dann mehr.).

Einen (Einkabel)Multischalter mit typ. Versorgungsspannung für das LNB von ≥ 12 V würde ich, wenn Fuba, mit dem Nachfolger DEK 407 des 406er kombinieren. Insbesondere in diesem Umfeld liegt der Stromverbrauch des 407ers deutlich niedriger, weil es intern mit Wandler arbeitet.

Parallelthread hier; https://forum.digita...r-bei-neubau.416172/

MfG,
A33

Ja, hatte mich, wie man sieht, zuerst dort informiert und bin dann auf dieses Forum gestoßen. Seht es mir nach, dass ich halt auf der Suche nach Erfahrungswerten bin. Mehr gibt es aber nicht!

Gruß Frank

Bei der Schüssel bin ich anderer Meinung:
- 75cm reicht völlig JA
- Gibertini ist Empfehlenswert JA
- OP 75 L NEIN! Das ist ein Sparmodell das in der Qualität mit den unwesentlich teureren XP und SP Versionen nicht mithalten kann. Daher lieber OP 75 XP nehmen.
Als High End Spiegel nach wie vor den GFK-Spiegel Cahors = Visiosat SMC 80 weil der jeden Transport (da werden viele Spiegel verzogen) und Sturm übersteht.

Wenn Unicable, dann bitte einen modernen Hersteller, ich ziehe berufsbedingt Delta vor, Raceroad eher die oft netzteillosen Jultec - unterschiedliche Konzepte aber beide gut. Zur Info schau dir auch mal www.unicable-hilfe.de an.
Es spricht auch nichts dagegen, die zwei Dosen in einem Zimmer über Durchgangsdosen zu realisieren.
Eine LAN-Dose in jedes Zimmer ist aber auch Pflicht
Wenn man dazu zentral eine NAS plant, sollte dort auch eine Sat-Dose sein, dann kann man über Sat2IP auch über die NAS zentral aufnehmen.

Franky73 (Beitrag #15) schrieb:

Ja, hatte mich, wie man sieht, zuerst dort informiert und bin dann auf dieses Forum gestoßen.

OK, klar.
Nur wäre es angenehm, daß wir das wissen; damit wir uns keine große Mühe geben zu schreiben was schon längst geschrieben wurde, oder zu schreiben was schon längst irrelevant geworden ist.
Der Kraft eines Forums ist: gleiche Info für alle Teilnehmer!

Deshalb meine (cross)Links zu dem anderen Forum.
(Gibt's noch mehr Parallelthreads, anderswo?)

MfG,
A33

Nein, gibt es nicht. Wirklich

Super Tipps. Danke!
Bei unserem Bauträger ist pro Raum ein Netzwerkanschluss Standard, daher sollte das gegeben sein.

Habe ich etwas vertauscht, vergessen, gibt es etwas Besseres oder passt das so?

Wie ich breits schrieb ,wird ein Potentialausgleich nötig.Daher den Erdungsblock nicht vergessen.
Die L Version der Gibertini würde ich auch nicht nehmen.Für wenig Taler mehr hat man bei der XP oder besser SE Version mehr Qualität.
Bei deinen den ausgesuchten Steckern,wird ein Verpresswerkzeug benötigt. Bei den Selfinstall Steckern nicht.https://www.antennenland.net/Self-Install-Pakete
Wenn du mit unicable planst,gäbe auch die Möglichkeit des Mischbetriebs zw. unicable und normalen Teiln. Anschlüssen.Vorteil wäre,auch Geräte die kein unicable können,kann man so trotzdem an den betreffenden Anschlüssen (hier 4) einsetzen.https://www.antennenland.net/Unicable-Multischalter-DCR-5-2-4L4

Blitzschutz auch wobei die Sat-Schüssel dann unter dem Dachüberstand angebracht wurde?

entscheident ist immer der Abstand Antenne Hausecke bzw. Dachrinne oder eben der Dachüberstand Abstand zur Antenne.Beim evtl. Einschlag des Blitzes,kann es sonst zu Überschlägen von der Dachrinne zur Antenne kommen. Die Energie,läuft dann natürlich wenn sie nicht im geschützten Bereich montiert ist auch über das Koax ins Hausinnere!

Also ich muss mal sortieren:

- Spiegel = Gibertini OP 75 SE
- LNB = Fuba DK 407
- Wandhalter = 40cm Stahl

Und bei Unicable dann noch was? Wie ich lese gibt es dort unterschiedliche Meinungen aber was würde denn für 2 Kinderzimmer, ein Schlafzimmer und ein Wohnzimmer am meisten Sinn machen?

Wie gesagt würde ich für die Kinderzimmer (OG) gern je einen Anschluss an zwei gegenüberliegenden Wänden anbringen. Wird irgendwann mal der Raum anders gestellt, habe ich an der gegenüberliegenden Wand noch einen verbauten Anschluss.

Im Schlafzimmer (EG) einen weiteren Anschluss und im Wohnzimmer (EG) ebenfalls. Die Fernseher sind eigentlich alle mit mehrfach Tuner ausgestattet so das Aufnehmen oder ggf. Sky möglich sein sollte.

Habe mich nun wirklich viel eingelesen auf euren aufgezeigten Seiten aber bin mir einfach noch zu unsicher was für uns die Beste Variante wäre.

Gruß Frank

Was du brauchst und evtl. vorhalten willst, kannst nur du entscheiden.

Mein Vorschlag wäre der MSU 402-16 in dem Installationsbeispiel nimmst du für beide Ausgänge das Beispiel von Wohnung 2
So hast du 4 Zimmer versorgt und in jedem Zimmer können 2 Tuner auf Unicable 1 laufen und 6 auf Unicable 2
Ist auch im Blog nochmal beschrieben.

Also zusammengefasst: für andere User:

- Spiegel = Gibertini OP 75 SE
- LNB = Fuba DK 407
- Wandhalter = 40cm Stahl
- MSU 402-16 (unsere Variante 2 Etagen und vier Räume)
- Kabel ???
- Stecker ???
- Dosen ???

Im Block steht:

"Falls der vorhandene Sat-Multischalter kein Netzteil hat: 1x dSCR POWER INSERTER
4x F-Verbindungskabel/ Patchkabel mit ca. 30 cm
Verteiler und/ oder Durchgangs-/ End-Antennendosen für die Versorgung der Teilnehmer"

Bitte nicht falsch verstehen, aber ich muss natürlich wissen was ich alles bestellen muss!
Ist ja aktuell nichts vorhanden.

Gruß Frank

KuNiRider (Beitrag #16) schrieb:

Bei der Schüssel bin ich anderer Meinung: - OP 75 L NEIN! Das ist ein Sparmodell das in der Qualität mit den unwesentlich teureren XP und SP Versionen nicht mithalten kann. Daher lieber OP 75 XP nehmen. Als High End Spiegel nach wie vor den GFK-Spiegel Cahors = Visiosat SMC 80 weil der jeden Transport (da werden viele Spiegel verzogen) und Sturm übersteht.

L (N) -Serie ist die nicht das Sparmodell von Gibertini. Das ist E-Serie. Bevor es die XP und SP-Serie gab, war die L-Serie die Top-Serie
Die L-Serie ist bei einen Gebäude wie einen Eigenheim völlig ausreichend, für die dort zu erwartendene Windbelastung. Sie ist ein gute Wahl, wenn man auf den Euro achten muss. Mehr als die 75 würde ich nicht für Astra nehmen.
http://www.gibertini.it/index.php/de/antennas-de

GFK-Schüssel überstehen jeden Sturm ? Nach dem Sturm liegen sie dann völlig intakt auf den Acker. So passiert bei einer GFK 85 Schüssel, der Fuba/Hirschmann Serie Anfang der 1990er. Sie war auf einen Dach eines 4 geschossigen Hauses installiert und dort ständig hohen Windbelastungen ausgesetzt. Meterialermüdung. Der Schwachpunkt war der Übergang von dem GFK zur metallischen Masthalterung.
Bollze

Franky73 (Beitrag #23) schrieb:

Bitte nicht falsch verstehen, aber ich muss natürlich wissen was ich alles bestellen muss!

Dann musst du einfach mal alles nochmal durchlesen!
Alle deine Fragen stehen in den verlinkten Artikeln und das Meiste auch hier in den FAQ.
Mehr als 35cm Ausladung sind auf gar keinen Fall notwendig, vermutlich reichen auch 25cm. Den Potentialausgleich hast du auch vergessen.

@Bollze: Ich habe hunderte von diesen Hirschmann Fesat 850 verkauft, und wenn ich selbst eine Anlage baue nehme ich nichts anderes, obwohl ich Delta-Spiegel viel billiger bekomme. In 30 Jahren musste ich noch nie einen dieser Spiegel nachstellen! Laut Datenblätter ist der für Funktion bis 160km/h Windgeschwindigkeit gebaut, der Gibertini auf 140 km/h Überleben.

Letztes Jahr wurde mein Haus fertig. 80er auf dem Dach, Quadro-LNB, Potentialausgleich und Multischalter für 1.552 Euro Netto bei meinem Elektriker plus die zusätzlichen Dosen. In den Kinderzimmern habe ich auch Dosen an gegenüberliegenden Wänden. Wenn die Kinder mal raus sind kann man umstellen. Wir Älteren schauen noch lineares TV.
Davor hatte ich eine 40er unter einem Dachüberstand und bei sehr starkem Regen gings mal aus. War aber selten.

An Unikabel habe ich nur kurz gedacht, weil mich störte, dass man da selber nicht so schnell durchsteigt und es nicht jeder Satreceiver kann.
Seitlich am Haus wollte ich bei meinem Walmdach die Schüssel nicht haben, ist auf dem Dach viel unauffälliger.

MuLatte (Beitrag #26) schrieb:

Seitlich am Haus wollte ich bei meinem Walmdach die Schüssel nicht haben, ist auf dem Dach viel unauffälliger.

Ok, wenn einen 1...2 k€ Mehrkosten für den Blitzschutz nicht stören …
Hast du keinen, dann kannst du dir auch deine Versicherung fürs Haus sparen, die zahlen dann eh nicht

Nein ich habe keinen Blitzschutz, weil man das selten sieht heutzutage und man ja Kosten sparen will. Habe aber meinem Versicherungsdealer gleich mal eine Mail geschrieben welchen Schutz bei Blitzeinschlag ich habe.

barsch, (Beitrag #20) schrieb:

Wie ich breits schrieb ,wird ein Potentialausgleich nötig.Daher den Erdungsblock nicht vergessen. ... entscheident ist immer der Abstand Antenne Hausecke bzw. Dachrinne oder eben der Dachüberstand Abstand zur Antenne.Beim evtl. Einschlag des Blitzes,kann es sonst zu Überschlägen von der Dachrinne zur Antenne kommen. Die Energie,läuft dann natürlich wenn sie nicht im geschützten Bereich montiert ist auch über das Koax ins Hausinnere!

Siehe DIN EN 60728-11:2019-02:

Da der TE seine Fassadenantenne knapp unterhalb vom Dachüberstand anbringen will, unterschreitet sie den Voodoo-Abstand von 2 m und ist auch blitzstromtragfähig mit gewöhnlich min. 16 mm² Cu und Klasse H = 100 kA zertifizierten Verbindern zu erden. Der Abstand zur Hausecke spielt normativ keine Rolle und es gibt noch nicht einmal ein Verbot Antennen unmittelbar neben einschlaggefährdeten metallischen Regenfallrohren anzubringen, wo der erstmals in VDE 0855-1:1959-05 für "Fensterantennen" willkürlich ausgedachte und in VDE 0855-1:1971-09 an die heutigen Maße ebenso willkürlich geänderte passive Fassadenschutz vollends zur Farce wird.

Werden Antennen hingegen im angeblich geschützten Fassadenbereich montiert, sind sie auch vom PA befreit, wenn sie nur eine WE versorgt und die Summe der Ableitströme der angeschlossenen Endgeräte < 5 mA(eff) (Früher < 3,5 mA(eff)) beträgt. Wissenschaftlich nachgewiesenen Schutz gegen Direkteinschläge gibt es NUR in LPZ 0B normkonformer getrennter Fangeinrichtungen.

MuLatte (Beitrag #28) schrieb:

Nein ich habe keinen Blitzschutz, weil man das selten sieht heutzutage und man ja Kosten sparen will. Habe aber meinem Versicherungsdealer gleich mal eine Mail geschrieben welchen Schutz bei Blitzeinschlag ich habe.

Seit einer Generation ist Äußerer Blitzschutz nur noch zusammen mit Innerem Blitzschutz zulässig und "Blitzschutz" ein Oberbegriff für beides und nicht mehr nur für den Äußeren Blitzschutz, umgangssprachlich Blitzableiter genannt.

In alten Normen stand noch explizit, dass wegen Dachantennen keine Blitzschutzanlagen für das ganze Haus installiert werden müssen und umgekehrt geerdete Dachantennen keine baurechtlich vorgeschriebenen Blitzschutzsysteme ersetzen.

Bei 2019 fertiggestellten Gebäuden war aber nach DIN VDE 0100-443 und DIN VDE 0100-534 Überspannungsschutz Pflicht. Versicherungen unterscheiden sehr feinsinnig zwischen Blitz- und Überspannungsschäden, die auch durch Schalthandlungen entstehen können. Überspannungen aus Schalthandlungen und mittelbare Blitzfolgen richten etwa 4-fach höhere Schäden als Direkteinschläge einschließlich komplett abgefackelter Gebäude an. Wenn es zu einem Blitzschlag kommt, gleichen das die Versicherer mit SIEMENS-Blids ab und wenn das Schadensereignis plausibel ist, wird zumeist ohne Schadensaufnahme vor Ort reguliert. Falls aber doch ein Sachverständiger den Schaden besichtigt, kann der Versicherer bei fehlender Antennenerdung oder normwidrig unterlassenen Überspannungschutz die Regulierung ablehnen.

Habe deinen Ratschlag befolgt und den MSU 402-16K gekauft. Schüssel Geberini OP 75 SE, Halterung Stahl (30cm). LNB den DEK 407 kaufen oder einen anderen?

Nun brauche ich dann noch den Erdungsblock EW 6 HQ 2 – für 6 Koaxkabel geeignet z.B. Quattro LNB + DVB-T, oder?

Bei den Kabeln bin ich mir noch unsicher. Was fehlt dann noch?

DEK 407 ist io.

Nun brauche ich dann noch den Erdungsblock EW 6 HQ 2 – für 6 Koaxkabel geeignet z.B. Quattro LNB + DVB-T, oder?

wenn es ohne DVB-T laufen soll ,wäre ein sechser Block ausreichend.Die zwei SCR Out vom MSU laufen ja auch über den E-Block.
Die Kaskadenausgänge am MSU ( vier Stück unten müssen noch mit DC-entkoppelten Abschlusswiderständen verschlossen werden https://www.antennen...5-Ohm-mit-DC-Blocker)
Antennendosen fehlen noch,dazu muss man wissen wie du verkabeln willst.
Antennenkabel aussen schwarz UV beständig und innen weiss.
https://www.antennenland.net/oeren-HD103-PVC
https://www.antennenland.net/Sytronic-AKZ-75100-PVC-sw

wenn ich die Beschreibung vom MSU richtig lese,wird im Einzelbetrieb des Schalters noch ein Powerinserter benötigt (oder war der mit beiliegend?)

DVB-T wird es nicht geben. Möchte alles auf DVB-S ausrichten.

Antennendosen? Auf der Seite vom MSU wurden ja Dosen im Beispiel aufgezeigt

Danke für den Hinweis zu den Steckern und Kabel. Da werde ich sicherlich zugreifen.

Ok, der genannte Erdungsblock wäre dann korrekt?

Von einem Powerinserter steht da nichts.

Das steht in der Beschreibung zum MSU:
"Die neue Generation von SCR-Multischaltern (SCR = Satellite Channel Routing), auch Unicable 2 genannt, bietet im Vergleich zur bisherigen Technik deutlich mehr Frequenzbänder für mehr Endgerate / Tuner.

Auch die Konfiguration solcher Systeme hat sich deutlich vereinfacht.
Mit dSCR ist eine automatisierte Paarung zwischen dem Multischalter
und dem Endgerät möglich.

Die erheblich reduzierte Größe der neuen Komponenten macht die Installation
einfacher.
Unsere dSCR-Multischalter sind von SKY R fur deren Set-Top-Boxen geprüft und freigegeben.
Bis zu 16 Frequenzbänder pro Ausgang sind hierbei verfügbar. Dadurch
sind die Gerate auch für die Zukunft bestens gerüstet.

SCR Multischalter für bis zu 16 Teilnehmer pro Ausgang
- Unterstützt alle SCR Standards
- Unterstützt Unicable 1-2
- SKY approved
- Ultra kompakt
- Ferngespeist


Frequenzbereich SAT: 950-2200 MHz
Eingänge: 4
Durchgangsdämpfung: 3 dB
dSCR Ausgänge: 2
Ausgänge Stammleitung: 4
dSCR User Bänder pro Ausgang: 16
Ausgangspegel dSCR: 85 dBμV
Rückflussdämpfung: ≤ 8 dB
Anschlüsse: F-Buchse
Stromaufnahme: <300 mA @ 13 V
Maße: 90 x 80 x 40 mm

barsch, (Beitrag #32) schrieb:

wenn ich die Beschreibung vom MSU richtig lese,wird im Einzelbetrieb des Schalters noch ein Powerinserter benötigt (oder war der mit beiliegend?)

Der Begriff "Powerinserter" hat sich eingebürgert für einen Baustein, der vor dem Einkabelumsetzer in die Stammleitung eingefügt wird (Inverto & Clone / 22 kHz vom Stamm werden auf DC gepackt.). Das Speisekonzept der MSU … ist aber anders: Aus der Stammleitung wird das LNB nicht versorgt, vielmehr muss die LNB-Versorung über die Stammleitung VL sichergestellt werden (> Bedeutet auch: Es gibt wenig zeitgemäß keinen Standby.). Das ginge mit einem für den direkten Anschluss an die Stammleitung ausgelegten Netzteil (> Gibt es, ist aber teuer.) oder indem man an den Stammausgang VL eine DC-Einspeiseweiche und daran wiederum ein Netzteil anschließt.

Sorry raceroad,ich bin völliger Laie. Das bedeutet jetzt was für mich?

Siehe Anleitung, S. 3: An den Stammausgang VL gehört eine DC-Einspeiseweise (Power-Inserter ginge auch.) und daran ein Netzteil.

Noch mal zur Versicherung gegen Blitz. In der Police steht nur "Überspannung durch Blitz". Was man genau dadurch abdeckt ist noch unklar.

Welche Police?

Die angesprochene Formulierung passt zu einer Hausratversicherung. Es ginge dann um durch ein Gewitter verursachte Schäden an elektrischen Geräten. Die wären aber eine Bagatelle verglichen damit, dass durch einen Blitzeinschlag ein Brand ausgelöst und das Gebäude niederbrennen würde. Wichtiger wäre also, wie das in der Gebäudeversicherung geregelt ist. Und die wird kaum einen Persilschein für Versicherungsschutz auch ohne Einhaltung der sog. anerkannten Regeln der Technik gewähren. Wenn es um hunderttausende Euro ginge, würde viel rigider nachgeschaut, als wenn sich etwa ein DSL-Router für 200 € verabschiedet.

Da bei mir alles eine Firma installiert hat, gehe ich von der Einhaltung der Vorschriften aus. Wenn der Blitz einschlägt gehe ich von der Erstattung der Schäden aus. In der Wohngebäude- und der Hausrat steht Versicherungsschutz gegen "Überspannung durch Blitz".

Von was träumst du nachts?
Siehst du eine Blitzfangstange und eine Ableitung außen am Haus nach unten zu einem Tiefenerder?
Nein ? --> dann ist die Anlage nicht normgerecht errichtet worden!
Im Schadensfall kannst du dann deinen Installateur verklagen - aber selbst wenn du Recht bekommst, bekommst du eher kein Geld für ein neues Haus.

Hallo zusammen,

bräuchte noch einmal euren Rat. Jetzt ist es in Kürze soweit und wir können endlich einziehen!

Nun haben die Elektriker trotz Info was ich vor hatte (siehe Verlauf) eine Sternverkabelung vorgenommen, mit der Begründung "das sei Standard". Die haben vom LNB die 4 Leitungen in den HWR gezogen. Dann vom HWR aus Sternförmig und jeweils mit einem einzelnen Kabel die entsprechenden Dosen angesteuert.

Bedeutet, im HWR liegen jetzt 4 Kabel vom LNB und weitere 6 Kabel die von dort aus in die jeweiligen Räume gehen.

Jetzt habe ich von der Schüssel, dem LNB bis hin zum MSU-16-K alles vor Ort. Was brauche ich jetzt noch an weiteren Elementen, damit ich an jeder der Leitungen auch mehrere Sender gleichzeitig schauen bzw. einen schauen und parallel min. 1 anderen Sender aufnehmen kann?

Viele Grüße Frank

Franky73 (Beitrag #41) schrieb:

Bedeutet, im HWR liegen jetzt 4 Kabel vom LNB und weitere 6 Kabel die von dort aus in die jeweiligen Räume gehen.

Nur so mit auch wohnungsinterner Sternverteilung von RuK- und IuK-Systemen entspricht das Verteilnetz der Reihe DIN 18015. Wenn jetzt auch noch die Kabel zugfähig/austauschbar in Leerrohren verlegt sind, entspricht es auch diesbezüglich dem normativen Standard.

... nö, auf dem Boden waren sie in Leerrohren. In den Wänden wurden diese alle 15cm eingegipst.

Was brauche ich denn nun?

... damit sich alle nicht noch mal den ganzen Verlauf durchlesen müssen, fasse ich mal kurz zusammen:

1. Sat Schüssel, Halterung und LNB gekauft und angebracht
   
2. Verkabelung vom LNB (OG) bis zum HWR (EG) erfolgt
   
3. Im HWR liegen nun 4 Kabel vom LNB und 6 Kabel die zu 6 Sat-Dosen gehen
   
4. Multischalter MSU 402-16K liegt ebenfalls zum verkabeln im HWR
   

Meine Idee:

1. Kinderzimmer (2x) haben jeweils zwei Sat-Dosen (jeweils eine als Ersatz auf der gegenüberliegenden Seite, sollten die Kinder später mal das Zimmer umgestalten und dann auf dieser Seite einen Anschluss benötigen) so lange könnte diese Leitung auch deaktiviert bleiben
   
2. Elternschlafzimmer einen Anschluss
   
3. Wohnzimmer einen Anschluss
   

Auf der Seite von unicable-hilfe steht dann noch ein Erdungsblock "EW 6 HQ 2", den ich nicht habe, sowie "EB 4 HQ".

Dann schrieb ja noch jemand etwas von einem Netzteil was ich da nirgends sehe und daher bin ich jetzt unsicher und freue mich auf Hilfe/Unterstützung von euch. ;-)

Gruß Frank

Der EB 4 HQ ist ein 4fach Erdungsblock für die LNB-Leitungen, der möglichst nahe am Kabeleintritt montiert wird.
Der EW 6 HQ2 ist das selbe aber 6fach für die Leitungen zu den Dosen.
Ein Netzteil wird zum MSU empfohlen, weil die Umsetzer zusammen mit dem LNB manchen Geräten zu viel wird und auch Kontaktprobleme bei hohem Stromfluss sich deutlicher bemerkbar machen. Das Netzteil sollte 18...20V und min 600mA (Dauerlast, bzw ≥800mA max) haben.
Nun brauchst du noch einen 2fach Verteiler VT 0224 für WZ und SZ mit je einer 10...15dB Durchgangsdose (SDD 2411 QD) mit DC-Entkoppeltem Abschlusswiderstand R 75 DC.
Und einen 4fach VT 0424 mit je einer 8dB Enddose SEA 2400 QR

.... erst einmal vielen Dank. Muss das alles von DELTA sein, wegen dem MSU 402 oder kann ich da auch andere Anbieter nutzen? Von Delta gibt es nur zwei Shops und die haben nicht alle Teile.Bei Amazon z.B. habe ich etliche Teile anderer Anbieter gefunden. Wozu kann man mir raten?

Gruß Frank

KuNiRider (Beitrag #45) schrieb:

Der EB 4 HQ ist ein 4fach Erdungsblock für die LNB-Leitungen, der möglichst nahe am Kabeleintritt montiert wird.

Man darf darauf gespannt sein wo er den anschließt.

Nach bisherigen Infos fehlt trotz einer erdungspflichtigen Antennenmontage knapp unter dem Dachüberstand sowohl ein 16 mm² Cu als Erdungsleiter an der Wandhalterung als auch neben den LNB-Kabeln ein 4 mm² Cu als PA-Leiter. Offenbar glaubt @Franky73 mit der Deckungszusage eines nicht normkundigen Versicherungskaufmanns trotz Missachtung der Anerkannten Regeln der Technik "sicher" zu sein.

Franky73 (Beitrag #46) schrieb:

Muss das alles von DELTA sein, wegen dem MSU 402 oder kann ich da auch andere Anbieter nutzen?

Das Zubehör für das Verteilnetz müsste nicht von DELTA sein (… zumal der MSU 402-16 K eigentlich ein johansson 9732 ist.).

Ähnlich:

DELTA VT0224    <>  Axing SVE 2-01
DELTA SDD 2411 QD  <>  Axing SSD 5-10
DELTA VT0424    <>  Axing SVE 4-01
DELTA SEA 2400 QR  <>  Axing SSD 5-07

Minimal vorteilhaft in Verbindung mit diodenbestückten Antennensteckdosen wie den erwähnten wären Verteiler, die im Gegensatz zu den oben genannten keine Diode haben: 2-fach KATHREIN EBC 110, 4-fach EBC 114

Zumindest laut einem Shop ist auch der MSW 502-16 KP lieferbar, der für grob 50,- € weniger als MSU 402-16 K vom selben Shop mehr bietet (Terrestrik + Wideband-Option). Wenn schon ein dSCR von DELTA, dann würde ich zu diesen Konditionen den MSW … nehmen (… wobei das keine Empfehlung meinerseits für einen von beiden darstellt.).

Hallo,

frage mich die ganze Zeit, ob es, um endlich ans Ziel zu gelangen, nicht einfacher wäre, wenn ich jetzt einen ganz normalen Multischalter wie z.B. den Dur-Line MS 5/8 G-HQ kaufe und den anderen wieder verkaufe.

Leitungen und Dosen sind ja bereits alle eingebaut? Was meint Ihr? Wäre denn der genannte Multischalter dann eine gute Wahl oder gibt es etwas besseres?

Gruß Frank

Ich mag jetzt nicht noch einmal alles lesen, aber Du selbst warst es doch, der in Beitrag #11 zwar noch mit einem anderen Baustein "Unicable" ins Spiel gebracht hat. Aber April, April: Nachdem zig Fragen gestellt und mMn hinlänglich beantwortet wurden, kommt die Rolle rückwärts. Was behagt denn am (vor)letzten (?) Stand der Planung nicht?