Sony 3D Helm HMZ-T1/HMZ-T2

korrektur: Hab es heute bekommen
Heute leider keine Zeit mich damit zu beschäftigen
Werde weiter berichten...

Will auch Ich hoffe ich bekomme dieses Jahr auch noch eins.

wann und wo hast du bestellt?

Fritz

Ich noch gar nicht Bin noch auf der Suche. Ich hoffe ja das es der Mediamarkt oder Saturn auch bekommt.

dein Wort in Wottes Ohr

ich habe auch noch nicht bestellt.
Wo auch?
Wenn Sony selbst keine Bestellungen annimmt und keine Lieferzeit nennen kann?

Da wird´s bei Händlern nicht besser aussehen, denk ich.


Fritz

Hey Jackpot, seit 18.30Uhr bin ich Besitzer des HMZ-T1, leider kann ich sie erst am Sonntag Abend testen. Gebe dann natürlich gerne Infos und Fotos. Übrigends wird MediaMarkt diese Teile nie bekommen, maximal die ganz großen Saturn (Hamburg...) lt dem Promotionmenschen im Sonystore. Der Sonystore in Berlin Potsdamer Platz hatte genau 7 Stück, 5 Vorbestellungen ( ich war die erse Vorbestellung), eine zur Präsentation im store, macht also noch 1 im freien Verkauf, es sei denn ein Vorbesteller springt ab.

Vielleicht haben wir ja Glück und den Media- und Saturnmärkten werden je 1-2 geliefert und wir sind die ersten die da noch eins bekommen

War_Lord schrieb:

Vielleicht haben wir ja Glück und den Media- und Saturnmärkten werden je 1-2 geliefert und wir sind die ersten die da noch eins bekommen :)

Leider nein, die MM haben den Artikel gar nicht gelistet, er kommt wohl nur über Promotionmitarbeiter in ganz wenige ausgewählte Saturn, aber bei der momentanen geringen Stückzahl wird das wohl erst sein, wenn genügend Bestand verfügbar ist.

Sieht dann wohl eher so aus als wenn ich dieses Jahr nichts mehr bekomme

Bin gespannt auf die folgenden Berichte hier.

heute habe ich mit Zeiss telefoniert.
Deren OLED Brille soll im 1. Quartal 2012 kommen.


Fritz

Was soll die kosten?

habe ich nicht gefragt. Die bisherigen Info´s waren bei ca. 550.--

Hallo Leute,
bin neu im Forum und habe mich nur angemeldet, um euch ein wenig über meine Erfahrungen mit dem Sony HMZ-T1 zu berichten.
Helm ist gestern abend angekommen und ich habe mich so etwa 3 h damit beschäftigen können.
Aufgrund einiger Aussagem im AVS Forum habe ich mich erstmal intensiv mit dem Anpassen der Brille auseinandergesetzt. War nicht so einfach den Focus einzustellen. Die Brille muss wirklich genau sitzen, damit das Bild überall scharf ist, aber das ist zu bewerkstelligen. Geholfen hat, die verschieden Stirnpolster auszuprobieren, um den richtigen Abstand zum Bild einzustellen. Dann noch schnell den Linsenabstand eingestellt.
Nachdem das geschafft war, erstmal Avatar 3D in den Player geworfen und siehe da ein fantastisches 3D Bild mit super Farben und einem tollen Schwarzwert. Kein Ghosting oder Überschneiden. Alles wie im Cinemax mit Polfilterbrille und Sony 4k Projektor, wobei ich zu behaupten wage, dass das Bild noch etwas besser in Sachen Helligkeit bei der HMZ ist.
Danach dann mal Uncharted 3D getestet und auch hier ein super Bild. Die Reaktionszeit der OLED ist ausreichend schnell, um auch im Multiplayer zu bestehen. Ausgezeichnet hat mir auch God of War - Ghost of Sparta in 3D gefallen.
Also das Bild der Brille ist wirklich brilliant, Pixelstruktur als solche kaum zu erkennen. Die Brille macht bei Filmen wie auch bei Spielen Spass ohne Ende. Auch die empfundene Bildgrösse ist klasse. Ich könnte jetzt keine Grössenvergleiche anstellen, aber für mich war die Bildgrösse mehr als ausreichend und ich habe eine 2,20 m Leinwand und einen 50 Zoll Kuro 500 Plasma zum Vergleich. Das Bild ist definitv grösser als meine Leinwand vom Empfinden her.

Kommen wir zum grossen, grossen Nachteil der Brille; der Tragekomfort.
Ich habe nach etwa 30 Minuten schon die ersten Probleme mit Druckgefühl hauptsächlich auf der Stirnseite gehabt. Dies verstärkte sich mit jeder weiteren Minute, bis nach etwa 60 Minuten ein Abnehmen der Brille unausweichlich war, um dauerhafte Schäden an der Kopfhaut zu vermeiden.:))) Ein riesengrosser roter Fleck auf der Stirn war dann zusehen. Macht also keinen Spass, die Brille länger als etwa 1/2 - 1 h zu tragen. Ich muss noch ein wenig testen, ob es noch einer komfortablere Einstellung gibt, bezweifele das aber schon.

Fazit: Ein tolles Spielzeug und technisch hervorragend umgesetzt. Macht tierisch Laune mit allen Quellen, aber der Tragekomfort ist Mist und trägt dazu bei, dass ich die Brille wirklich nur kurz tragen werde, was natürlich schade ist, da das Bild Sahne ist.

dankeschön für deinen "nüchternen" Erfahrungsbericht, cabal,

in Sachen Bildqualtät erwarte ich auch eine deutliche Steigerung relativ zu TV und Projektion.

Das hohe Gewicht, die ungleiche Verteilung und die physische Belastung sind schon sehr bedauerlch.

Ich würde darauf hoffen, soweit in das Bildgeschehen eintauchen zu können, das ich die Belastung nicht mehr
"registriere".

Wie ist für dich der bildliche Gesamteindruck?
Realisiert man noch, das man auf ein Display schaut, oder schaut man in einen imaginären 3 dimensionaler Raum?

Grüße,
Fritz

Hallo Fritz,
ja der Tragekomfort ist schon sehr bescheiden.
Man taucht schon sehr stark ins Bildgeschehen, aber man bemerkt den Druck auf die Stirn trotzdem, egal wie gut der Film oder das Spiel ist. Leider!!
Wenn man sich voll auf die Brille einlässt, heisst also Licht aus und Blick schweifen lassen, so wähnt man sich doch wie im Kino. Es stellt sich wirklich ein Mittendrin ein. Hätte ich so auch nicht gedacht, denn ich hatte die Brille vor der Bestellung nicht ausprobieren können. Der Kauf war also ein Blindkauf.

Danke für diesen Eindruck! Wie ich auch vermutete. Es ist doch klar das die Brille nicht ergonomisch zu tragen ist. Wie viele Leute beschweren sich über ein 600g Kopfhörer... Der Audeze LCD2 ist für viele einfach nur ein Stein auf dem Kopf. Und das ist noch ein ergonomischer KH... mit breiten Auflagenflächen. Bei Sony Brille wie ich sehe sind nur paar wirklich dünne Plastik Teile die das Gewicht auf dem Kopf halten, und das gesamte Gewicht stützt sich eben auf die Stirn oder die Nase... Ich mag schon deswegen nicht mal Sonnenbrillen, und hier gleich so ein Visor. ^^ Am geeigneten wäre wohl echt so ein Lederhelm oder sowas... Aber wer außer mir würde das tragen ?

Wie ist es denn im liegen? Kann man es damit länger aushalten?

Das ist genau das Spielzeug um mal richtig abschalten zukönnen. Ich denke mal das man sich an den "beschissenen" Tragekompfort gewöhnt der Hacken wird für mansche der Blindflug. Aber das ist ja das Geile an sonem Teil. Jetzt wird der Rasenmäherman zur Realität.

Meiner wird Mitte der Woche kommen aus dem Berliner Store. Im Online Shop gab es eine erwartete Bestellmenge von 200, bestellt wurden aber bis Do 700.
Sony-Ware ist ja generell schwer im freien Handel zu kriegen.

Für das Tragen werden sich Bastler schon was ausdenken. Wenn das Bild so gut sein soll wie in vielen Tests beschrieben, finde ich den Preis angemessen.

Und ja, auch ich habe lange auf sowas gewartet. Ein intensiveres Sehgefühl gibt es wohl nicht. Muss man natürlich mögen, abgeschottet zu sein.

Ich freu mich dass da endlich, auch im Consumer Bereich, Bewegung reinkommt. An der Bildqualität scheint es ja wohl nicht mehr zu scheitern, dank Oled. 1080P, mehr Fov und günstigere Geräte sind nur noch eine Frage der Zeit.

Bin auch auf die Zeiss gespannt, vor allem weil die ja wie eine normale Brille zu tragen ist. Falls das genauso gut Funktioniert, in Sachen 3D und Bildquali, frag ich mich was sich Sony dabei gedacht hat so ein "Monstrum" zu konstruieren.

Eine 1080p mit durchsicht, allerdings ohne Oled, soll auch bald kommen

http://www.siliconmicrodisplay.com/st1080-features.html

Ich glaube so eine Brille gehört in Zukunft zur Home Entertainment Ausstattung wie ein paar gute Kopfhörer.

Zocken in 3D mit Head tracking, glaube dafür gib es einen "riesen" Markt. Denke andere Hersteller werden folgen.

Sehe es ähnlich wie bei 3D, das gab es auch alles früher schon mal und ist wieder verschwunden, durchsetzen wird es sich aber erst wenn es was taugt und inzwischen ist das wohl der Fall.

hi,
Ja, das ist sehr gut für uns wenn noch weitere Alternativen kommen.
So gibt es einen technischen und preislichen Wettbewerb.


Soeben entdeckt
Epson hat auch was in der Pfanne: http://3dvision-blog.com/tag/siliconmicrodisplay-st1080/

Grüße,
Fritz

Ach da muss man sich gar ich nicht viel ausdenken, man kauft einfach sowas --->
http://www.dein-larp-shop.de/index.php?cPath=20_21_26

1080p schrieb:

Ich freu mich dass da endlich, auch im Consumer Bereich, Bewegung reinkommt. An der Bildqualität scheint es ja wohl nicht mehr zu scheitern, dank Oled. 1080P

Die Brille hat aber 720p

Fritz* schrieb:

hi, Soeben entdeckt Epson hat auch was in der Pfanne: http://3dvision-blog.com/tag/siliconmicrodisplay-st1080/ Grüße, Fritz

" Epson’s Moverio BT-100 offers a resolution of 960×540 pixels"

Kannst du aber mit dieser Auflösung vergessen.

1080p schrieb:

Eine 1080p mit durchsicht, allerdings ohne Oled, soll auch bald kommen http://www.siliconmicrodisplay.com/st1080-features.html

Das sieht schon eine ganze Ecke bequemer aus als das Sony Monster. Aber wenn ich so eine Brille aufsetze dann will ich nichts von meiner Umgebung mitbekommen. Und das Siliconmicro Display wird ja als See Through beworben.

als brillenträger muss ich sagen, dass ich lieber ein 400 gr schweres kopf-/stirnmontiertes gerät wie das von sony tagen kann, als ein echtes brillengestell, welches dann zwar leichter ist, aber ausschließlich auf nase und ohren sitzt. und da werden selbst 100 gr sehr schnell zu unbequem.

da ich aber auch kontaktlinsen trage, wird der hmz-t1 kein problem sein. ich bin jedenfalls sehr angefixt ... was ich aber nicht verstehe ist, dass sony schon wieder mit engpässen startet. die attraktivität des produktes haben sie doch schon auf der ifa abschätzen können, die ersten testberichte waren durchweg positiv, als warum nicht mit einer passenden stückzahl starten? ich sehe jedenfalls nicht, das ich in diesem jahr noch zu einem exemplar komme und das ist schade (und unnötig).

auf die testberichte der glücklichen, die schon eines zuhause haben, bin ich auch sehr gespannt

Die Brille hat aber 720p

Ich hab doch nichts anderes Behauptet.
1080p etc. ... ist nur eine Frage der Zeit.

Wie gesagt ich glaube in den nächsten 1-3 Jahren kommen da noch einige Vergleichbare Modelle anderer Hersteller, auch mit 1080P.

So eine Brille ist für Einzelgänger wie mich geradezu ideal und ich hoffe, dass möglichst viele andere Firmen sich auch daran versuchen werden, wodurch eine größere Auswahl geschaffen wird, bei der man dann vielleicht eher sein "passendes" Modell findet.

Bisherige Tests der Fachpresse

cabal666 schrieb:

Ich habe nach etwa 30 Minuten schon die ersten Probleme mit Druckgefühl hauptsächlich auf der Stirnseite gehabt. Dies verstärkte sich mit jeder weiteren Minute, bis nach etwa 60 Minuten ein Abnehmen der Brille unausweichlich war...macht also keinen Spass, die Brille länger als etwa 1/2 - 1 h zu tragen.

Nun, dass der Tragekomfort nicht so toll ist, war ja schon oft zu lesen. Aber wenn es so schlimm ist, dass wär echt schade. Immerhin will ich eine Film schon am Stück schauen und nicht alle 30 Minuten eine Zwangspause einlegen.
Die Brille sollte schon so lange tragbar sein, dass es für den kompletten Avatar in 3D reicht, also so 3 Stunden.

Gruß
aku

wahrschenlich bist du in dieser Zeit sowieso zum Navi mutiert und spürst das ohnehin nicht mehr

Fritz

Für alle Verzweifelten: Es gibt inzwischen einen in der Bucht, bin mal gespannt, für wieviel der weggehen wird

Link dazu wird iwie nicht korrekt angezeigt, aber einfach danach suchen

gesucht und nicht gefunden,

hi soulwalker,

danke für die Info.
Kannst du die URL kopieren?

Fritz

Dann mal so versuchen:

http://www.ebay.de/i...0ac288#ht_527wt_1174

Edit: Okay, so geht's ;-)

Jemand weitere Erfahrungen mit dem Gerät gemacht?

Fritz

Scheint ja nicht so toll zu sein wenn es jetzt schon wieder verkauft wird:P

In Ebay USA ging vorhin eine Auktion zu Ende, 1225$ / ~890€. Muss ja wahnsinnig gut sein wenn es sogar gebraucht im Wert steigt.

Oder hat scarl (siehe Beitrag oben) schon die Schnauze voll?

http://www.youtube.com/watch?v=SvSuQjd5peM
(beantwortet viele Fragen, finde ich)

das waren 427 $ über UVP

so lange nur homöophatische Dosierungen ausgeteilt werden, und der run groß ist, werden solche Preise bezahlt.

ich schätze das der Helm auf Ebay.de auch über 1000.- steigen wird.

Fritz

Da er derzeit nirgendwo lieferbar ist... wird das ne heiße Auktion. Wer sich für solch ein - sagen wir mal - extravagantes Produkt interessiert, dürfte wahrscheinlich auch ein wenig mehr Bares locker machen

Moin,

Ich kam doch erst vorhin zum testen, daher melde ich mich erst jetzt. Nur ganz kurz bin schon müde, haut echt rein und ist ne Kaufempfehlung aber mit kleinen Macken. Fotos und Infos gib's dann morgen.

Marcel

Melde mich auch nochmal nach einem Wochenende voller Teststunden.
Habe nach einigem Rumprobieren eine gute Anpassung der Brille gefunden, was bedeutet, dass ich sie jetzt etwa 2h nonstop tragen kann, was einen echten Fortschritt darstellt.
Aber nun mal zu den Vorteilen; ich denke in meinen Beiträgen ist die Brille irgendwie negativ weggekommen, aber das Bild, das sie darstellt, ist einfach der Hammer. Habe jetzt folgende Quellen ausprobiert:

- Avatar 3D
- Uncharted 3 3D
- Resistance 3 3D
- Killzone 3 3D
- God of War 3D
etc.

und ich muss sagen, ganz gleich, was man sieht....es macht einfach einen Mordsspass. Schnelle Bewegungsdarstellung, eine absolut fehlerfreie 3D Darstellung (sofern die Quelle fehlerfrei ist), super Schwarzwert und leuchtende Farben. Beim Spielen macht das Ding fast noch mehr Freude als beim Filme schauen, wobei Avatar echt super ausschaut.
Also ganz klar, wer mit Kompromissen beim Tragekomfort leben kann, sollte sich diese Brille nícht entgehen lassen, denn im Moment gibt es nichts besseres für zu Hause was die 3D Darstellung angeht, da hier auch kein Helligkeitsverlust auftritt wie bei den Geräten mit Shutterbrille. Ich hoffe so habe ich die ersten Eindrücke etwas relativiert.

Gruss
Philipp

Wie sieht es denn mit dem Sound aus? Können die direktionalen Effekte überzeugen? Einen Bass von einem Subwoofer kann der Helm vermutlich nicht ersetzen, oder?

Also der Sound kann für so billig anmutende Ohrmuscheln schon ordentlich überzeugen. Ich bin zumindestens zufrieden damit. Aber Tiefbass sollte man nicht erwarten. Ein gewisser Surroundsound stellt sich schon ein, speziell bei Spielen.

Kann man auch die Kopfhörer abmontieren oder irgendwie verstellen? Wollte den Sound über meine Anlage hören.

danke cabal, für das update

ich vermute das Gerät muss relativ "stramm" am Kopf aufgespannt sein, damit es nicht verruscht und die Abstimmung Auge zu Pannel erhalten bleibt.

Ist in der Electronic box auch eine 2D zu quasi 3d Kovertierung enthalten?



Fritz

Kopfhörer kann man sehr einfach anpassen, aber auch bei Bedarf zur Seite schieben. Geht auch. Eine 3D Konvertierung gibt es meines Wissens nicht. Nur natives 3D wird verarbeitet.

So hier kommt nun mein Bericht:

Positiv: perfekter Schwarzwert, leuchtende Farben, TOP-Bild, kein Seifenopereffekt, überraschenderweise gute Kopfhörer mit gutem Bass

Negativ: Tragekomfort, Schärfenverteilung nicht optimal, erkennbarer Lichterkranz

Habe die Brille etwa 5 Stunden getestet (Panasonic 310 3D Blu-RayPlayer: König der Löwen 3D, Rio 3D, Avatar 3D, Scream 4 in 2D, Final Destination 4 in 3D und 2D, Herr der Ringe 1 in 2D; Playstation 3: Uncharted 3 in 3D, Virtua Tennis 4 in 3D, Wipeout in 3D)

Zuerst einmal, was für ein RIESEN-Karton für die Brille! Alles sehr gut verpackt mit 3 Stirnaufsätzen, Kabelhalter etc. Beschreibung ist gut verständlich. Die Verarbeitung wirkt nicht sehr edel, die Halter an den die Kopfhörer hängen, sind sehr wabbelig, aber die Plaste wird schon halten. Die Anschlußbox ist komplett aus Metall wirkt sehr wertig, hat aber keinen Ein/Ausschalter, so das ständig
Strom verbraucht wird. Zum Anschluss wird ein HDMI-Kabel mit geliefert. Das Anschlußkabel für die Brille ist sehr lang (3,5m) und ist an der Brille fest und wird in die Anschlußbox mit einem Spezialstecker angeschlossen. Das HDMI Signal kann durchgeschliffen werden per HDMI out, auch im ausgeschalteten Zustand. Angeschaltet wird die Brille an selbiger und ist nach ca 3 sec. betriebsbereit, d.h. man kommt in den Einstellmodus, wo die Linsen verschoben werden können, das geht schnell, dann nochmal 2mal ok drücke und fertig. Die Bedienung über das Steuerkreuz ist sehr intuitiv, das Menu erscheint in der Brille gut lesbar. Jedoch sind die Knöpfe für lauter und leiser schwer an der Brille zu finden, da sie auch nicht weit genug rausstehen zum erfühlen. Eine Konvertierung von 2D in 3D gibt es leider nicht.

Als optimale Bildeinstellung habe ich folgende: Film-Modus, warm 2, Schärfe komplett aufgedreht, der Rest standart.

Für Brillenbesitzer (wie mich): für Weitsichtige (Lesebrille) wird keine Brille benötigt nur die Kurzsichtigen müssen Ihre Brille unter der Brille aufbehalten. Hier empfiehlt es sich zu prüfen welches Stirnpolster man braucht (standartmäßig ist das mittlere drauf). Bei Tests ohne Sehbrille kamen sehr schnell Fettstriche von den Augenwimpern auf die Linsen, ich habe mich daher für die dicksten Polster entschieden. Die mitgelieferten Lichtabsorber (2 Gummis die man unterhalb an der Brille anbringen kann) bringen nicht wirklich viel, ausser das die Brille sich damit ganz schwer aufsetzen lässt und dann trotzdem die Gummis dabei runterfallen - also weglassen. Die Brille sitzt stark auf der Stirn, was man nach ca. 30min auch merkt, aber durch kurzes anheben der Brille was das wieder ok. Bei mehr als 2 Stunden wirds aber glaube ich schwer, das reicht aber für die meisten Filme. Die Schärfe des Bildes kann, durch den nicht korrekten Sitz auf der Stirn, variieren. Die Brille sitzt nicht auf der Nase und muß im 90Grad Winkel auf dem Kopf sitzen, das geht ganz gut durch den gummiartigen Gurt am Hinterkopf und durch das Stirnpolster. Das sind die Tragepunkte der Brille. Durch die Veränderung der Sitzposition oder auch im Liegen ergibt sich keine Trageverbesserung (die Tragepunkte verändern sich ja nicht).

Die Kopfhörer liegen gut an (man merkt sie eigentlich nicht) und sind so weit wegklappbar, das man sie nicht mehr auf den Ohren hat, um z.b. seine Surroundanlage zu benutzen. Der Klang ist zwar erstaunlich gut, für die Größe, eine gute räumliche Erfassung ist gegeben, sogar der Bass kommt ganz gut, jedoch ist jede Heimkinoanlage dem Klang überlegen. Von daher habe ich die Kopfhörer nur zum Testen benutzt, für die alltägliche Benutzung, bleibe ich bei meinem Yami 3067 mit den Quadrals.

Schärfe: es gibt 4 Rasterpositionen für die Linsenverschiebung, hierdurch wird der Fokus verschoben. Wenn man den Fokus zu sehr auf die Mitte einstellt, dann ist der äußere Bereich leicht unscharf, als blieb ich bei so einer Mitteleinstellung und habe im Menü die Schärfe auf max. erhöht, damit ist das Bild sehr gut. Leider scheint bei meiner Brille (auch die Serie?) der rechte äußere Bereich des Bildes leicht unscharf (was aber nur sehr selten im Film auffällt), beim Betrachten des Menüs (wird rechts angezeigt) aber schon. Durch leichtes Ändern des Sitzes des Brille konnte die Unschärfe minimiert werden, jedoch nicht ganz beseitigt. Ist aber wirklich sehr gering.

Viel stärker ist das das Problem mit dem erkennbarer Lichterkranz (siehe Skizze). Ich versuche das mal zu beschreiben: um das sichtbare Bild ist rechts und links ein Lichtschatten zu sehen (ganz wenig auch oben). Dieser Effekt ist immer sichtbar, je heller das Bild um so stärker. Es scheint von den OLED durch die Optik zu kommen. Dieser Effekt läßt sich weder durch die mitgelieferten Lichtabsorber noch durch die Komplettabdunklung des Raumes vermindern noch beseitigen, man muss damit leben, und das ist für mich der größte Negativpunkt. Allerdings (wer Brillenträger ist kennt das), wenn man sich auf das Geschehen konzentriert (die Lichter im Kino vom Ausgang, Treppe sieht man ja auch nicht mehr) ist das Ganze nach kurzer Zeit vergessen. Man wird nur durch das Wandern der Augen über das Bild gelegentlich wieder daran erinnert.

Bildwirkung: Also bestimmt keine 20m, aber man fühlt sich wie in einem kleinen Kino und ich würde denken 7-8m passt da eher. Das Bild ist TOP, scharf (mit Abstrichen), sehr hell und kräftig, keine Nachzieheffekte oder 3D Probleme. Also echt TOP! >>Ganz selten<< sind Pixelstrukturen erkennbar, und auch nur wenn man gezielt danach sucht.

Wenn ich die 2D Bildqualität zwischen der Brille und meinem Pioneer Kuro 5090H vergleiche, dann hat die Brille die brillantere Farben, Schwarzwert ist gleich, Schärfe punktet der Kuro.

Fazit: Tolle Brille, mit TOP-Bildern kleine Defizite mit Lichtkranz, Schärfe und Tragekomfort. Für mich haben sich die 799€ gelohnt.