TG1000B - POLLIN - UMBAU - rausgeworfenes Geld?

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camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Dez 2007, 22:06
Hallo zusammen,
ich hab mir bei Pollin die TG1000B LS für 19,99€ Stück gekauft...
und hab sie dann nach folgendes Anleitung ( sah vielversprechend aus ) umgebaut:
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=179&s=read

Leider kostet mich das Material für die frequenzweichen inkl Versandt + Nachnamegebühr 35 Euro

also insgesamt hat mich der Pollin Spaß 55 Euro gekostet.

Die LS sind nun angeklemmt an meinem Marantz PM45 ( kennt den Verstärker eigtl jemmand und weiß ob mit sub speaker ausgang der da noch dran ist nen subwoofer ausgang gemeint ist?? bedienungsanleitung find ich keine mehr )

An den marantz hab ich dann PC und auch nen md-portabel Player angeschlossen.....zum testen

Mit dem Sound bin ich absolut nicht zufrieden ...trotz umbau.....irgendwie hören die sich net so dolle an ....

Jetzt frage ich mich ob ich 55€ rausgeworfen habe oder irgenwas falsch gemacht habe.....

Vielleicht hat ja jemand die Boxen und den Umbau auch gemacht...??

Postet einfach alles was ihr wisst zu dem Thema :-)
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2007, 22:13
Hi,


irgendwie hören die sich net so dolle an ....


wie auch? Billig bleibt halt billig.

Harry
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Dez 2007, 22:34
die sache ist halt die für 100euro hätte ich sicher mir was schönes bauen können....son viech oder so?? allerdings weiß ich net ob die was für nen relativ kleinen raum was taugen..ich höre auch die musik eher leise
ton-feile
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2007, 22:39
Hallo camcrypt,

da hab ich ja noch mal Glück gehabt.
Die wollte ich mir auch schon von Pollin zum Pimpen kaufen.

Könntest du das "nicht so dolle" noch etwas präzisieren?
Es würde mich wirklich sehr interessieren, wo du die Schwächen am Stärksten hörst.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 04. Dez 2007, 22:40 bearbeitet]
HiFi-Selbstbau
Inventar
#5 erstellt: 04. Dez 2007, 22:42
Hallo camcrypt,

zum Thema "wie hören die sich denn an" können wir nur sagen, alles die sie bisher bei uns gehört haben waren echt baff.

Was kann falsch sein?

Zunächst könnte sich ein Fehler in Deine Schaltung geschlichen haben. Alles nochmal genau kontrollieren bitte. Wenn auch nur ein Bauteil falsch verlötet ist, klappt die ganze Sache nicht mehr.

Hast Du auch genau die Bauteile verwendet die wir angegeben haben? Vermeintlich "bessere" Bauteile können das eher verschlimmbessern.

Dann gibt es oft in Prospekten diverser Hersteller den Hinweis "Kundenerwartung zu hoch"

Unserer Beschreibung ist folgende

Im Hörraum verhält sich die DynoVox TG1000B eher unauffällig. Natürlich ist die DynoVox TG1000B keine Box mit der man Bäume ausreißen kann oder die einem bei highendigen Aufnahmen eine Gänsehaut beschert. Ihr größtes Plus ist sicherlich, dass sie oberhalb von 200 Hz recht dynamisch aufspielt und zu keinem Zeitpunkt nervt. In Anbetracht der Kosten ist das Ergebnis jedenfalls "unglaublich" gut.


Die Box kann, wie im Frequenzgang auch zu sehen ist,



unter 150 Hz nicht mehr. Wenn Du einen tiefen druckvollen Bass erwartet hast, dann war Deine Erwartung zu hoch. Ansonsten jedoch, wenn alles richtig gelaufen ist und Du keine Lautstärkeorgien feiern möchtest, ist das kleine Kästchen jedoch sehr verblüffend.

Als nochmal ran an das Teil und nach Fehlern suchen. Zum Schluss noch was, wie hast Du die Box aufgestellt und hast Du das Reflexrohr verschlossen?
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Dez 2007, 22:46
uaaa...bin kein so hifi-experte...kenne mich mit den fachbegriffen nicht aus :-)

Also die Sache ist mein 10 jahre alter ghetto blaster kommt mir klanglich besser rüber???? vielleicht bin ich da auch scho hörgeschädigt von??

kann auch an anderen Komponenten liegen??

Vielleicht ist hier jemand der die Boxen toll findet?
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Dez 2007, 22:51
@ Hifi-selbstbau:

hab folgendes bei Intertechnik bestellt:
Pos Menge Art-Nr Artikel Preis Summe
----------------------------------------
1 2 1340245 LU32/047/071 2.70 5.40 Euro
2 2 1341036 EGL/2.2/50/5 0.67 1.34 Euro
3 2 1341038 EGL/3.3/50/5 1.00 2.00 Euro
4 1 1343336 SONOFIL/W/SB 3.20 3.20 Euro
5 2 1500054 LU25/010/060 3.40 6.80 Euro
6 2 1500057 LU25/018/050 3.40 6.80 Euro

Übrigens viel teurer als ihr angegeben habt???


Verlötet hab ichs genauso wie auf eurem bild.....B = bass und H = Hochtöner ...sollte ok sein....polarität passt auch....
Bin eigtl kein anspruchsvoller Hörer! Deswegen dachte ich die Teile müssen sich gut anhören.......
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Dez 2007, 22:54
ach ja die boxen stehen auf nem computertisch....


gefüllt randvoll mit sonofill......das bassreflexrohr hab ich mit plastikfolie zugestopft
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2007, 22:55
Hi camcrypt,

es gibt da einen Button, da steht "bearbeiten" drauf.

Grüße,
Florian
ton-feile
Inventar
#10 erstellt: 04. Dez 2007, 23:56
@Hifi-selbstbau:
euer Pimp schaut wirklich gut aus.

Aber ich wollte da selber ran.

Gruß
Rainer
HiFi-Selbstbau
Inventar
#11 erstellt: 05. Dez 2007, 16:42
Hallo camcrypt,

wenn Du wirklich sicher bist das Du alles richtig verlötet hast, bleiben nicht mehr viele Möglichkeiten.

1) Pollin hat bei den TG100B andere Chassis drin (eher nicht)
2) Der Verstärker tut Dinge die er nicht tun sollte? Hast Du den auf neutral stehen?
3) Du hast tatsächlich zuviel erwartet und geglaubt das die Minikiste eine vollwertige HiFi-Box sei.

Also wir würden die Box etwa so beschreiben. Klingt recht neutral im für den Menschen wichtigen Bereich, ist für die Größe überraschend dynamisch. Wenn man sie hört, glaubt man zunächst nicht das das sein kann. Wir haben die Box am Tangent Amp von Conrad und damit lässt sich richtig gut Musik hören, wenn man nicht zu laut macht.

Jetzt noch ma zum Preis, wir wissen nicht wie Du an die 100,- Euro für das Paar kommst.

http://www.hifi-selbstbau.de/images/forum/it_01.jpg

http://www.hifi-selbstbau.de/images/forum/it_02.jpg

http://www.hifi-selbstbau.de/images/forum/it_03.jpg

http://www.hifi-selbstbau.de/images/forum/it_04.jpg

19,95 Lautsprecher
4,50 Versand
19,34 Bauteile
6,50 Versand
==================
50,29 Gesamt

Zugegebnermaßen hat IT etwas angezogen, was an den höheren Kupferpreisen liegt, aber die 3,40 Euro für die Spulen kriegen wir nicht hin. Und nein, wir haben nicht die Händlerpreise angezogen.
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 05. Dez 2007, 18:07
die 55€ haben sich auf den Paarpreis bezogen!
35 für teile ( inkl versandt ) und 20 euro für die pollin chasis

Dass die Teile keinen richtigen Bass haben ist mir auch klar....das habe ich bei der Boxengröße auch nicht erwartet.

Ich habe folgenden Aufbau zurzeit:

Laptop->3,5 klinke->chinch->Marantz PM45 Verstärker->TG1000B

ich hab die Bauteile noch einmal gechecked..sind genau dieselben wie die wo ihr verwendet habt

Von dem Sonofil päckchen für 20 L habe ich ungefähr die hälfte verbraucht und in beide Boxen gestopft...


Also nun zum Klang,
irgendwie hört sich alles "sehr hoch" und unausgeglichen an...wie gesagt ich weiß nicht vielleicht ist auch mein hörbild verdreht...:-)

Was mich mal interessieren würde ist wie die TG1000B sich im gegensatz zu anderen boxen schlagen.....z.B den Cyburg Needle....die bewegen sich ja im gleichen Preissegment...

Ich hab die Boxen auch schon anem anderen verstärker gehabt und da haben sie mich auch nicht so überzeugt...ich hab immer das gefühl da stimmt was nicht, zb das wie oben beschrieben alles sehr hoch klingt.

Kann es vielleicht an der Position der Boxen im Raum liegen?? vorher hatte ich nen 10 Jahre alten Ghettoblaster...den find ich vom hören angenehmer.........

Also Ghettoblaster kann ganzen Tag nebenbei laufen....absolut ok....Längeres hören mit TG1000B strengt dagegen irgendwie an


PS:übrigens die LISTE oben mit meinen bestellungen ist nen original copy and paste aus der bestell-email...die preise stimmen also definitiv


[Beitrag von camcrypt am 05. Dez 2007, 18:28 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#13 erstellt: 05. Dez 2007, 18:49
camcrypt schrieb:

Ich habe folgenden Aufbau zurzeit:

Laptop->3,5 klinke->chinch->Marantz PM45 Verstärker->TG1000B

Oh, das ist nicht gut.
Die meisten Onboardsoundkarten sind grottenschlecht.
Auch vom Frequenzgang her.
Das solltest du unbedingt nochmal mit einer anständigen Quelle checken. CD-Player oder so.
Sonst besteht die Gefahr, dass du den Jungs von HiFi-Selbstbau unrecht tust.

Gruß
Rainer
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Dez 2007, 18:59

ton-feile schrieb:
camcrypt schrieb:

Ich habe folgenden Aufbau zurzeit:

Laptop->3,5 klinke->chinch->Marantz PM45 Verstärker->TG1000B

Oh, das ist nicht gut.
Die meisten Onboardsoundkarten sind grottenschlecht.
Auch vom Frequenzgang her.
Das solltest du unbedingt nochmal mit einer anständigen Quelle checken. CD-Player oder so.
Sonst besteht die Gefahr, dass du den Jungs von HiFi-Selbstbau unrecht tust.

Gruß
Rainer

hab noch nen mz-510 MD player von sony....den hatte ich auch schon dran...aber auch nicht der burner..also wäre mal nett wenn jemand auch die boxen hat mal schreiben könnte mit was man die so vergleichen kann..vielleicht muss ich mich erst an die boxen gewöhnen
JesusCRamone
Stammgast
#15 erstellt: 05. Dez 2007, 19:55
Die Teile werden halt keinen Bass rüberbringen, wenn dann nur eine Andeutung desselben.
Ghettoblaster haben denke ich oft eine Überhöhung untenherum um etwas an "Bass" vorzutäuschen was bei der Größe gar nicht möglich ist.

Eine Needle wird runder klingen, weil sie eben "Bass" macht, dafür sind diese Dynavox Dinger aber nicht gemacht.

-Micha
Tjado
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Dez 2007, 23:09
Ich habe mir von Pollin 2 Paar schicken lassen, davon nur 1 Paar "getunt", bei meinem Lautsprecherhändler ca. 20€ für Frequenzweichenbauteile und Dämmmaterial bezahlt. Habe den Lautsprecher Bassreflex gelassen, nur die Wände + Rückwand gedämmt. Versuchsaufbau: iRiver CD-Spieler (tragbar), Carver Endverstärker (TFM-6C), die Endstufe kann 2 Lautsprecherpaare. Klangvergleich: das Original klingt hohl (isses ja auch), obenrum spitz und zischelig, manche Stimmen und Instrumente (Blechbläser) machen das Hören unangenehm, anstrengend. Die getunte Variante : ich vermisse ein wenig Glanz in den Höhen, aber nach einiger Zeit des Einhörens vergeht das. Ansonsten: Rund, angenehm, streßfrei, erstaunlich für den Preis, aber man darf keine Wunder erwarten. Das eigentliche "Wunder" ist, daß es den Machern gelungen ist, aus einer kleinen Quäkdose einen kleinen Lautsprecher zu machen. Hat Spaß gemacht !
HiFi-Selbstbau
Inventar
#17 erstellt: 06. Dez 2007, 00:33
Hallo camcrypt

glücklicherweise hat sich noch jemand gefunden der unseren Höreindruck nachvollziehen kann, dank an Tjado,

Zu Deinem Problem

irgendwie hört sich alles "sehr hoch" und unausgeglichen an

Das hört sich fast so an als wäre einer Deiner Lautsprecher verpolt, was dazu führt das sich tiefere Frequenzen gegenseitig auslöschen. Kannst Du bitte mal kontrillieren ob beide Lautsprecher gleich angeschlossen sind, also + auf + und - auf -? Sowohl am Lautsprecher als auch am Verstärker. Wenn das alles richtig ist, schließe bitte eine Box mal absichtlich falsch an und höre Dir das Ergebiss an. Wenn eine Box innerhalb falsch gepolt ist, könnte man das damit herausfinden.
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 06. Dez 2007, 01:37
@hifi-selbstbau
hab das mit dem vertauschen mal probiert...wenn ich eine vertausche scheint sich da wirklich was auzulöschen ( aber schwer zu hören ).....

Also wenn ich 1 verpolt habe dann hab ich zwischen den beiden Boxen ne phasendrehung um 180 Grad oder?

Und zur Polung?? die Polung ist ja eigtl wurscht oder??
also audio=wechselstrom :-)

Man muss nur schauen das beide Boxen gleich angeschlossen sind?

PS: ich hab jetzt wieder die Bassreflexöffnungen aufgemacht. wie tjado...und an verstärker bass angehoben....klingt jetzt recht schön...bis auf das bissel hole geräusch von der box....ist wahrscheinlich zu leicht?? oder zu wenig dämmmaterial drinne?


[Beitrag von camcrypt am 06. Dez 2007, 03:10 bearbeitet]
selector24
Inventar
#19 erstellt: 06. Dez 2007, 09:06
Hallo,

kauf dir zu den kleinen noch sowas dazu:

http://cgi.ebay.at/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das gibt ein PC-System ab das sich nicht verstecken muss.

Und für den Marantz baust du mal richtige LS


lg

Wolfgang
HiFi-Selbstbau
Inventar
#20 erstellt: 06. Dez 2007, 11:49
Hallo Camcrypt

Also wenn ich 1 verpolt habe dann hab ich zwischen den beiden Boxen ne phasendrehung um 180 Grad oder

genau, die bewirkt eine Auslöschung der tiefen Töne, Wenn Du das machst, klingen die Lautsprecher dann dunkler oder heller, bzw. weniger dunkel?

Und zur Polung?? die Polung ist ja eigtl wurscht oder??also audio=wechselstrom :-)

Richtig, es ging aber nicht darum Tatsachen zu klären, sondern Dir zu helfen wo das Problem sein könnte.

Man muss nur schauen das beide Boxen gleich angeschlossen sind?

Bringt aber nur was wenn die Lautsprecher auch innen richtig verkabelt sind.

@selector
Interessante Teile


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 06. Dez 2007, 11:50 bearbeitet]
anymouse
Inventar
#21 erstellt: 06. Dez 2007, 12:24

camcrypt schrieb:
Und zur Polung?? die Polung ist ja eigtl wurscht oder??
also audio=wechselstrom :-)

Jein. Stichwort ist "Phasenbeziehung".

Es ist halt ein Unterschied, ob bei zwei Kanälen
0+0-0+0-0+0-0... und 0+0-0+0-0+0-0... anliegt (gleichphasig) oder
0+0-0+0-0+0-0... und 0-0+0-0+0-0+0... (gegenphasig). Phasenverschobene Zwischenversionen wie 0+0-0+0-0+0-0... und -0+0-0+0-0+0-... lassen wir einmal.
markusred
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2007, 12:54
Hi camcrypt,

stelle beide Boxen dicht nebeneinander, dann hörst du am besten eine Verpolung. Bei korrekter Polung hört sich der Klang voll und dunkel an, bei falscher Polung dünn.

Du hattest noch nicht geantwortet, ob du eventuell Klangregler/Equalizer benutzt hattest. Alle Klangregelungen sollten auf 0=neutral stehen.


Da ich auf unserer letzten Betriebsfeier ein Laptop an die Anlage anschließen wollte, habe ich zunächst verschiedene Laptops ausprobiert. Deren Klang der Soundkarten war höchst unterschiedlich. Eines hatte keinen Bass, eine Soundkarte/Soundchip verfärbte, eine klang fast wie Mittelwelle, nur ein Laptop klang wirklich nach Hifi.

Ich kann dir nur raten, eine ordentliche Quelle anzuschließen wie z.B. einen CDP.


[Beitrag von markusred am 06. Dez 2007, 12:55 bearbeitet]
rolandv
Stammgast
#23 erstellt: 06. Dez 2007, 13:23
sorry, wenn ich eventuell blöd frage, aber was ist deine erwartungshaltung? ghettoblaster ist ja alles andere als hifi, das ist ja eher billig disco....
dick aufgedrehte mulm bässe und ein wenig zischeln für die plastik becken...?
was ist deine referenz, wie solls klingen?
mfg, roland
D..j....
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Dez 2007, 13:56
Hallo,

wären diese Projekte von der Qualität (Audio) nicht besser gewesen?

- Mivoc SB 25 JM Transmissionline Stueck ca. 40 Euro?
- F.A.T.T projekt hier im Forum
- Cyburgs Needle und Stick
- HobbyHifi Lancetta
- Kwesi´s SMARTIE (auch hier im Forum)
- und viele andere projekte aus HobbyHifi, Klant&Ton, ADM und hier im Forum.

Mittelmäßige Lautsprecher tunen bringt meistens nichts. Eine Gute Fertigbox mit besseren Frequenzbauteilen oder sogar durch Messungen modifizieren einer FW bringt da mehr. Einen Guten Verstärker mit besseren Siebelkos, oder Parallel-Kondensatoren (Vishay) oder bessere OP/FETs...auch.

Aber aus 20 Euro Boxen (Fertigung in China ca. 8 Euro) werden durch tunen nicht mal 25 Euro Boxen. Sorry...ist aber Tatsache. Die Jungs von Hifi-Selbstbau haben auf ihrer Webseite zwar einige getunte Fertigboxen...aber am Ende sagen die sicherlich auch....es gibt weitaus bessere DIY Projekte unter 100 Euro.

Gruss

DVBjunky
camcrypt
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 06. Dez 2007, 23:56
SO jetzt hatte ich mich doch langsam mit dem Klang der Boxen angefreundet....jetzt ist mir scho was aufgefallen......

Der eine LS klingt jetzt irgendwie verkratzt oder wie als würd was vibrieren....kaputt irgendwie ...misst^^
Ich hoff ich hab den Hochtöner nich gekillt

EDIT: ich hab den hochtöner gekillt...hab ihn ausgebaut und mal angehorcht...das kratzen kommt definitiv aus ihm.....

Doof irgendwie....was mache ich nun??? neuen Hochtöner?? weiß nicht ob sich das noch rentiert jetzt...also HT ist nur an 1 LS defekt


[Beitrag von camcrypt am 07. Dez 2007, 01:08 bearbeitet]
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