SBA/ DBA vs. Dipol

Hi Uwe,

sehr interessant fand ich folgenden Thread zum Thema DBA/SBA:
http://www.casakusti...a42dd07b0&topic=67.0

Ewig lang zu lesen, aber da hats ein paar richtige Spezl's und vor allem ein paar Fragestellungen, die man so bisher noch nicht beantwortet gefunden hat.

Grüße,

Alex

Hi Uwe,

aus eigener Erfahrung empfehle ich Dir das DBA: Einen perfekteren Bass habe ich noch nicht gehört. Ein Dipol ist sicherlich gut, aber wenn Du die Möglichkeit des DBAs hast: Sorry, no Chance.

Harry

Hallo Alex,

dein link funzt nicht

@harry, ich lese diesen thread, auf den Du Dich beziehst auch fleissig mit

Ciao

Uwe

Ich bin zwar nicht Alex, aber...

http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,67.0.html

Danke Paule

Hi Freunde,

habe mir den Casakustik-Thread mal durchgelesen.

Ist viel lesenswertes darin. Für mich erschließen sich daraus folgende Erkenntnisse:

1. DBA macht glatteren Frequenzgang als SBA
2. Multisub = nichtinvertiertes hinteres SBA ist genauso gut wie ein DBA
3. Die Nachhallzeit im Raum wird nicht verringert
4. Eine Beurteilung unter klanglichen Aspekten hat leider nicht stattgefunden.


Besonders die Erkenntnis, dass die Nachhallzeit im Raum nicht verringert würde, möchte ich nochmals hinterfragen:

Was verursacht denn das bekannte Bassdröhnen in kleinen Räumen:

Im verlinkten Thread streitet man sich darüber ob es an folgenden Ursachen liegt:

Schalldrucküberhöhung auf Grund der Phasenaddition mit der reflektierten Welle,
oder
die im Bassbereich hohen Nachhallwerte auf Grund der
Raumgeometrie.

Für mich sind das irgendwie zwei Seiten einer Medaille.

Eines weiss ich jedoch ganz genau: Mein SBA verursacht am Hörplatz bedeutend geringere Frequenzgangüberhöhungen und klingt vieeeeel weniger dröhnig als ein Monosub...


BTW: @Mod: Vielleicht ist dieser Thread im Akustikunterforum besser aufgehoben?

Ciao

Uwe

Hi Uwe,

"Schalldrucküberhöhung auf Grund der Phasenaddition mit der reflektierten Welle,
oder
die im Bassbereich hohen Nachhallwerte auf Grund der Raumgeometrie."
=> Ich sehe da auch keinen Unterschied.
Da die Wände im Bass nunmal den größten Teil der auftreffenden Energie reflektieren, hat man einen welligen Frequenzgang und eine hohe Nachhallzeit. Wären die Wände stärker bedämpft, würden beide Effekte geringer ausfallen.

Mit mehreren Subs (mit unterschiedlichen Aufstellungen) gabs auch mal Untersuchungen von harmann und hifi-selbstbau und auch die sind damit zu einem ausgewogeneren Frequenzgang gekommen.

Mehrere Schallquellen auf einer Linie führen ja zu einer Richtwirkung, strahlen also weniger Energie zur Seite ab. Genau das tuen DiPole auch. Wärend bei einer MultiSub-Anordung auf einer Linie die Richtwirkung durch die Laufzeiten frequenzabhängig ist, ist sie das bei DiPolen prinzipbedingt und damit fast frequenzunabhängig.

http://www.mehlau.net/audio/multisub/

Im Visaton_Forum gibts gerade ein Thread.

Hallo Paule,

Markus' Diagramme zeigen bestätigen die These, daß Multisub noch besser ist als DBA

Deckt sich auch mit einer Aussage von Robert ( Poison nuke) vor geraumer Zeit, der offenbar auch von DBA auf Multisub umgeschwenkt ist.

Schade finde ich, dass Markus seine Messungen mit auf dem Boden stehenden Kisten gemacht hat. Da kommt die berühmte ebene Wellenfront noch später zum Tragen, wahrscheinlich gar nicht in einem normalgroßen Hörraum.

Der Link zu den Visatönern bringt nicht viel...hat man dort schon mal was von SBA und DBA gehört


Ciao
Uwe

(OT ON)

Hallo Uwe,

16 Stück W69 in einem Zimmer. Bist Du Single oder hast Du sooooo eine tolerante Ehefrau. Wenn ja, wo bekommt man so eine?
(OT OFF)

Hallo Michael,

1. Es ist kein Zimmer, sondern ein Kellerhörraum
2. Bin mit meiner Frau seit 30 Jahren zusammen und das Hobby teilen wir uns; ich bastle und sie segnet ab
3. Bekommen hab ich sie in Sachsen, wo bekanntlich die schönsten Mädchen wachsen...

Habe noch zwei bildhübsche, ledige Töchter, bist Du vermögend?

Ciao

Uwe

Hallo Uwe,

ich weiß nicht ob ich dir richtig helfen kann. Wollte nur auf Huberts angesprochenes Thema(Multisub) die Messungen verlinken. Weiß aber nicht, ob er die meinte?!

In dem vom Alex verlinkten Thread fand ich den ersten Post von KSTR ganz gut. Was mich zu der einfachen Überlegung bringt, dass man einfach mal den Mist messen sollte, der am hinteren SBA ankommt. Delay-technisch gesehn könnte man den Rest dann quasi per Gehör abstimmen. Sofern das Delay überhaupt noch von Nöten ist.

Das ist aber nur dass, was mir nach 6 Halben gerade dazu einfällt. Hab den Thread noch nicht durch.
Den aktuellen Stand bei Poison_Nuke kenne ich nicht.

focal_93 schrieb:

Der Link zu den Visatönern bringt nicht viel...hat man dort schon mal was von SBA und DBA gehört

Da fällt mir momentan nur der Thread vom anderen Uwe(US) ein: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=7500]-[/url]

focal_93 schrieb:

Habe noch zwei bildhübsche, ledige Töchter, bist Du vermögend?

Hier! Ich!

Das heißt, ich arbeite dran. So in 10 oder 20 Jahren. Vielleicht....

Wann kann ich vorbeikommen?

Grüße,
Axel

P.S.: /OT on Ich trage mich mit ähnlichen Gedanken wie Du, Uwe. Allerdings ist mein Raum komplex geformt (verbogenes L) und ziemlich groß, die beiden langen Seiten sind gut 7 und gut 11 m lang - an der schmalsten Stelle ist der Raum aber nur 3 m breit.

Hmm, Grossenhain ist ja nicht so weit weg von Freital bzw. Dresden. Hab aber selbst ein sehr nettes Töchterlein. Einem reichen Schnösel vermach ich sie allerdings nicht.

Hi Freunde,

Danke für den Zuspruch und das Interesse

War heute bei Blue Planet und habe erstmal 8 TB W69 eingepackt.

Denke wohl, dass es nun doch das DBA werden wird.

@tiki, wenn mich nicht alles täuscht bist Du doch extrem fit, was Messtechnik etc. angeht.

Hättest Du nicht Lust meinen akustischen Werdegang zu begleiten??? Ich nutze ATB PC, damit kann ich zwar sehr ordentlich Frequenzgänge und Phasenverläufe messen, nicht aber Wasserfälle, Nachhallzeiten etc.

Vielleicht könnte man dem " Mythos" DBA endlich mal näher auf den Grund gehen.


Müsstest mich lediglich mehr oder weniger regelmäßig besuchen

Ciao

Uwe

PS:

focal_93 schrieb:

Ich nutze ATB PC, damit kann ich zwar sehr ordentlich Frequenzgänge und Phasenverläufe messen, nicht aber Wasserfälle, Nachhallzeiten etc.

Hier hätt ich Zugriff auf ATB Precision. Ich beteilige mich gerne an der Mythenzerstörung. Allerdings werde ich noch etwas sparen müssen auf die geplanten 12" für's Array - wenn's denn Realität wird.

Aber Alex hat da was in der Hinterhand, mein ich....

Bis bald,
Axel

Hallo Axel,

Du bist doch nach Bayern gezogen und nicht nach Sachsen...

Wenn der Hörkeller nicht zum Axel gehen kann, muss der Axel eben in den Hörkeller ( messen) kommen.

Ciao

Uwe

Fit? Naja, gibt es Bessere. Mit meiner Zeit hapert es etwas zur Zeit, Besuche werden nicht gar so häufig ausfallen.
Aber, Karten auf'n Tisch:

Wieso in den Keller steigen, wenn man's auch im Wohnzimmer haben kann.

Außerdem hab' ich hier gar keinen Keller.

Wenn ich komm', muss ich vorher das ATB Prec entführen, ohne dass es wewr merkt.

Cheers,
Axel

Aber Alex hat da was in der Hinterhand, mein ich....

Nene du, hübsche töchter hab ich noch keine, nur ein kellerkind...

Das DBA kommt aber in ca 1-2 Monaten, überlege nur noch wg. des Chassis...geht bei 12 Stück richtig ins Geld

Grüße,

Alex

Hallo Tiki,

tiki schrieb:

Besuche werden nicht gar so häufig ausfallen.

wäre ja schön wenn Du es wenigstens ein-, zweimal schaffen könntest:

Einmal jetzt ( Status Front SBA)

und einmal wenn das DBA fertig ist....

Melde Dich, wenn Du nicht weißt was Du tun sollst oder unangenehme Hausarbeiten anliegen

Ciao

Uwe

PS: Grüße an die hübschen Damen

Mal etwas Licht in's Dunkel bringen ...

Hallo Namensbruder;

Danke für die Erleuchtung

Wie erzeugst eigentlich Du Deinen Bass?

( Ich vermute ein DBA aus lauter URPSEN )

Ciao

Uwe

vor 4 Stunden sind 48 Bässe wohlbehalten bei mir gelandet
damit wird eine URPS Wand gebaut.

Derzeit betreibe ich 2 Stück 18" in einem Mini Frontloaded Horn (je 72 Liter Rückkammer Volumen)
Alternativ 4 Stück 12" in CB

Ich habe also keinerlei DBA Erfahrungen. Bevor ich an solche Projekte gehe, suche ich erst einmal den optimalen Weg Schall zu erzeugen, bevor ich mich dem Thema "Schall und Raum im Fall einer Bassanwendung" beschäftige.

ukw schrieb:

vor 4 Stunden sind 48 Bässe wohlbehalten bei mir gelandet damit wird eine URPS Wand gebaut.

Hi Uwe,

bitte den ausführlichen, fotodokumentierten Bericht nicht vergessen!

Ciao

Uwe