Neueinstieg in den Boxenbau vom Anfänger für Anfänger

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Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Apr 2012, 19:08

Guten Tag,

nach zahlreichen Vorschlägen in meinem Thead zur Kaufberatung für ein Stereo-System bis 500€ für ein Boxenpaar und deren Ergebnisse:
- Dali Zensor 1
- Wharfedale Diamond 10.3/10.1
- NuBox 310

Mit den Ergebnissen war ich dennoch nicht sehr zufrieden, allein vom Design her worauf ich sehr großen Wert lege. Also schaute ich mich weiter um nach auslaufenden Serien die günstig angeboten wurden oder auch auf Ebay nach alten Schätzen, so meine Gedanken weiter.

Hierbei muss ich einwerfen das mein Zimmer nur 9m² groß ist und somit, nach langer Überlegung für Standboxen kein Platz ist denn auch stellst sich mir die Frage: wohin mit den Regalen^^

Dann kam aus heitern Himmel eine PM von dem netten Forummitglied baerchen.aus.hl der mir die Idee DIY nahe legte und meinte ich so mehr für mein Geld bekommen würde.

Zum ersten war mein Gedanke: Selbstbau ich? niemals!, denn:
- Ich habe außer ein Akkuschrauber kein Werkszeug
- noch nie was selbst gebaut aus Holz (außer nen Vogelhäuschen viel.

)
- das ganze mit fräsen und schleifen... ich weis net
- löten, ok das hab ich drauf
- Selbstbau wenn eig nur im PC Bereich wenn es um die Hardware ging

Also hab ich diese Idee ganz schnell wieder in die Ecke gelegt und weiter nach Fertigboxen gesucht. Auch hier wiedermals die Erwähnung das meine Traumboxen die B&W 684 leider zu teuer aber vom Design her genau mein Fall wären. ( Ich weiß sind nicht die stärksten vom Bass her, auch gefallen manchen andere in dem Preisbereich besser, aber ich hab sie hören können... ahh.. aber lassen wir das)

Somit bin ich irgendwann doch wieder beim Thema DIY gelandet und hab mich weiter Informiert in ein paar Theads von hier, allem voran der Thead mit der CT 246 und auf

www.lautsprecherbau.de

Und somit wurden doch mein Ehrgeiz geweckt: denn soooo schwer scheint es ja doch nicht zu sein zum andern is Preis/Leistungstechnisch echt was dahinter. Als drittes wäre zu nennen das ich sehr gerne Bastel.

Also hab ich mir mal die Kanidaten raus gesucht und bräuchte hierbei zum ersten eure Hilfe, denn welche solls sein?

https://www.intertec..._1768,de,6822,132105

https://www.intertec...8_1768,de,2675,53093

https://www.intertec...1_1768,de,2675,53195

https://www.intertec...L_1768,de,6409,53268

Zum weitern wollt ich Fragen wie man das benötige Boxenvolumen berechnen kann?

Zum dritten wollt ich erst die Box bauen wie im Thead der CT 246, also aus Multiplexplatten und einer Rundung. Aber dies scheint mir als erstes Projekt doch sehr aufwendig im Geld wie in der Zeit. Also soll es doch etwas einfacher daher gehen.
Funieren? einige Beispiele angeschaut, bei denen dies können sieht es sehr gut aus aber bei erstversuchen sieht man meist Blasen oder auch Wellen im Funier etc. Also ist dies zu Anfang auch eher nicht drin.
Also hab ich mir überlegt ein Leimholz Variante in Kirsch zu nutzen für die Seiten und Die Schallwand aus schwarzen MDF bzw. überzogen mit schwarzen Kunstleder, damit es edler wirkt.

Also ich hoffe auf eure Unterstützung und werde alles dokumentieren um den Weg für Anfänger leichter zu machen.

Beginnen werde ich wenn ich weiß welches System es wird und wie man das Volumen berechnet mit einer Sketchup Zeichnung und alles weitere folgt dann ja

mty55
Inventar

#2 erstellt: 12. Apr 2012, 21:21

Wäre die SB36 noch im Budget? Die sind richtig richtig gut.

für viele Anfängertipps guck auch gern mal in meine Signatur, war auch mein erster richtiger Bau

Viel Spaß!

Black-Devil
Gesperrt

#3 erstellt: 12. Apr 2012, 21:22

Was dir nun am besten gefallen würde, können wir dir leider nicht sagen! Hast du evtl. die Möglichkeit, irgendwo probe zu hören? Wo wohnst du denn?

Warum hast du jetzt doch zwei Stand-LS in der Auswahl?

Welche Musik hörst du denn und wie laut?

Ein max. Budget wäre auch hilfreich!

mty55
Inventar

#4 erstellt: 12. Apr 2012, 21:27

oh, hab grad die Zimmergröße gesehen - vergiss die 36 und mach ne 18 draus

Nanobyte
Stammgast

#5 erstellt: 12. Apr 2012, 21:57

Wenn Du so einen Bausatz wie oben angeführt kaufst, bekommst Du auch einen detaillierten Bauplan dazu. Da musst Du gar nix rechnen. Mit dem Plan gehst du zum Baumarkt des geringsten Mißtrauens, bei schrägen Schnitten zum Totengräber in der Nachbarschaft.

Wo du gerade beim Baumarkt bist, kaufst du dir noch ein paar Zwingen und Holzleim. Über die Anschaffung einer Stichsäge solltest du auch mal nachdenken. Hausmarke reicht. Vergiß das Fräsen beim ersten Projekt.

Wichtig ist: Tu es! Go for it!

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Apr 2012, 22:08

Danke euch für die schnellen Antworten: preis steht ja weiter oben schonmal mit 500€ aber! da ich meinen Verstärker noch weg schaffen muss und auch Werkzeug kaufen gehen da nochmal was ab die Boxen sollen von der Elektronik schon nicht höher liegen als 100€ Technik + Baumaterial, pro Stück

Also max 300€ allein für die Boxen

In der Auswahl sind ja nicht direkt Standboxen dabei sondern die Bausätze! Nur weil als Beispiel ne Standbox draus wird heißt ja nicht das es dann auch eine werden muss

Und einen zuspruch zur Quickly 18 hätten wir ja schonmal

edit: @Nanobyte: fräsen interessiert mich schon von Grund an also: warum nicht

und ein Bauplan zu den Bausätzen schön und gut, aber ich möchte ja mein Eigenes Design machen und somit komm ich um ne Volumenberechnung nicht drum herum

[Beitrag von Jack_Silvaro am 12. Apr 2012, 22:57 bearbeitet]

Nanobyte
Stammgast

#7 erstellt: 12. Apr 2012, 22:16

Nee,

wenn Du so einen Bausatz siehst, ist das Gehäuse auf die Weiche ausgelegt und umgekehrt und das ganze auf die Chassis maßgeschneidert. Das kannst du natürlich ändern, bist ja ein freier Mensch. Und ist ja dein Geld. Aber beschwere dich nicht, wenns hinterher scheiße klingt.

Mein Rat: Kauf Dir einen billigen Bausatz, bau ihn exakt nach Anleitung und verschaffe dir erstmal ein Erfolgserlebnis.

PS.

Guck mal hier im Forum nach Sippo, kleiner Bretterhaufen, Needle...

alles low-budget und echt gut!

[Beitrag von Nanobyte am 12. Apr 2012, 22:18 bearbeitet]

Nanobyte
Stammgast

#8 erstellt: 12. Apr 2012, 22:22

Jack_Silvaro schrieb:

- das ganze mit fräsen und schleifen... ich weis net

Jack_Silvaro schrieb:

fräsen interessiert mich schon von Grund an also: warum nicht

Hää?

mty55
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2012, 22:35

Und einen zuspruch zur Quickly 18 hätten wir ja schonmal

Nicht von mir, kenne die nicht und kanns nicht beurteilen.
Was ich weiß ist dass die SB18 der Hammer ist

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Apr 2012, 23:00

oh SB18, ok ich schau nochmal ^^ aber die Quickly scheinen auch gut zu sein

Ich frag mal bei Udo nach

wegen dem Weichen und Volumen.

edit: hab mir mal die SB18 angeschaut 130€ ok klingt schwer an der Grenze^^, aber was mich ein wenig irritiert bzw. stört ist bei manchen Boxen die Bassreflex Öffnung vorne unter den Tieftöner ist. Wozu? wenn hinten ja auch eine ist?

[Beitrag von Jack_Silvaro am 12. Apr 2012, 23:07 bearbeitet]

audiojck
Inventar

#11 erstellt: 12. Apr 2012, 23:36

Entweder vorne oder hinten. Kannst du selber entscheiden, wo die hinkommt. Wenn die LS nah an der Wand stehen eher nach vorne.

Von mir gibt's auch eine Stimme für die SB18, wenn es noch im Budget ist. Gehört definitiv zu den Preis Leistungs Knallern.

mty55
Inventar

#12 erstellt: 12. Apr 2012, 23:52

ok klingt schwer an der Grenze

Dann isses der richtige Betrag

SB18 ist Bluesklasse, lies Dir auf seiner Seite mal die Definitionen durch. Mit der hast Du lange Freude - und noch besser: wenn es mal ein größerer Raum wird kannst Du sie zur SB36 aufrüsten.

Übrigens: Es gibt einen Fertighersteller, der verkauft Lautsprecher mit den selben Chassis wie die SB36 für 6000,- (ja, vierstellig) das Paar...

scheint also was ordentliches zu sein

Bassreflex ist entweder vorn oder hinten. Was Du als zweites gesehen hast war die Asusparung fürs Terminal zum anschließen der Kabel

[Beitrag von mty55 am 12. Apr 2012, 23:53 bearbeitet]

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Apr 2012, 00:23

Ja ok scheint was ordentliches zu sein bei dem Preis

mit der Aufrüstung zur SB36 hat ich auch schon im Blick^^

ah ok stimmt so macht das Sinn^^

[Beitrag von Jack_Silvaro am 13. Apr 2012, 00:28 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#14 erstellt: 13. Apr 2012, 07:14

wenn es mal ein größerer Raum wird kannst Du sie zur SB36 aufrüsten

...oder -wenn man sich zu höherem beflügelt fühlt- zur

sb240

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Apr 2012, 11:16

So nach Fragen an Udo wegen des Designs der Box kann es nun los gehen und man kann es variieren solange man folgendes beachtet:
- Das Nettovolumen beibehalten, in diesem Fall 18,5 Liter
- das Reflexkanal von 19cm² Öffnungsfläche und 16,1 cm Länge
- die Front Breite max. +-20% verändern

Also letzts go, dann werd ich mal Sketchup anwerfen.

edit: ok wie macht man in Sketchup einen Screenshot?

[Beitrag von Jack_Silvaro am 13. Apr 2012, 13:04 bearbeitet]

mty55
Inventar

#16 erstellt: 13. Apr 2012, 14:35

wenn du windows 7 hast kannst du auch das snipping tool ausm zubehör nutzen, alternativ die druck taste von der tastatur drücken, dann haste nen screenshot.
im sketchup kannste exportieren als 2d

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Apr 2012, 16:54

Ich nutze Windows 8

ok wenn ich die Druck-Taste drück wo genau werden die Bilder gespeichert?
Das Snipping Tool hab ich bis jetzt noch nicht entdeckt... Ich suche Weiter

edit: ok mit der Export Funktion geht's also:

[Beitrag von Jack_Silvaro am 13. Apr 2012, 16:57 bearbeitet]

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Apr 2012, 17:05

Hier mein erster Versuch, ich nenne sie
Die Einfache

In der Mitte schwarzes MDF, die Außenseiten aus 21mm Leimholz (welche Art weiß ich noch nicht).
Reflexkanal hinten, dadurch eine clien'e Front.

Nanobyte
Stammgast

#19 erstellt: 13. Apr 2012, 17:15

Sieht gut aus!

Ist sicher auch ohne großen Aufwand zu bauen. Leimholz an den Seiten ist ne gute Idee, aber was zum Henker ist

Jack_Silvaro schrieb:

...eine clien'e Front.

???

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Apr 2012, 18:22

huch das sollte clean heißen xD

Hier der zweite versuch:
Die Elegante

Front schwarzes MDF, der Rest normales MDF + Funier?

audiojck
Inventar

#21 erstellt: 13. Apr 2012, 18:45

Ich finde V2 hübscher, mit komplett aufgesetzter Frontplatte.

mty55
Inventar

#22 erstellt: 14. Apr 2012, 13:13

na, also für ne Elegante würd ich das mdf lackieren - oder zumindest mit sehr dunklem Öl behandeln. Wenn Du ordentliches Multiplex bekommst und die ordentlich vergärst kannst Du Dir das furnieren sparen, hast aber natürlich bessere Auswahl mitm Furnier.
ne weitere Option wäre vorne anderes Furnier oder ne aufgedoppelte Front die in anderer Farbe ist aber ein wenig vom Rest am Rand duchgucken lässt

Black-Devil
Gesperrt

#23 erstellt: 14. Apr 2012, 13:37

mty55 schrieb:

Wenn Du ordentliches Multiplex bekommst und die ordentlich vergärst ...

Mmmmhhh lecker Mulitplexbier!

Ich finde die "Einfache" schön. Mit Beize kann man die auch gut an den Raum anpassen.

mty55
Inventar

#24 erstellt: 15. Apr 2012, 15:02

und dann noch destillieren und 16 Jahre in ein Fass

audiojck
Inventar

#25 erstellt: 15. Apr 2012, 15:18

Wenn du Eiche Multiplex nimmst kannst du aus dem gleichen Material das Fass bauen.

jones34
Inventar

#26 erstellt: 15. Apr 2012, 15:34

Ist jetzt ein wenig OT, aber hast du schonaml Eiche MPX gesehen?
Das stell ich mir interressant vor.

audiojck
Inventar

#27 erstellt: 15. Apr 2012, 16:16

Leider nicht...
Interessant wäre es aber allemal.

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Apr 2012, 22:47

Es geht voran, ich war heut im Baumarkt und habe die ersten Kleinigkeiten besorgt
- Heißklebepistole
- Lötkolben
- Holzbohrer

zudem Habe ich verschiedene Holzarten angeschaut und bin zu dem Entschluss gekommen das es nur 18mm Leimholz gibt bei uns.

Auch habe ich mir die aktuelle Hobby-Hifi besorgt und zugleich daraus einige Dinge übernommen.

Daraus folgte eine neue Kreativphase und die neue Skizze für euch:
Die Optimierte

- Material Buche Leimholz 18mm/ (Front schwarzes MDF-wenn ichs bekomm mal sehen)
- Verstrebung unter dem Hochtöner
- Bassreflexöffnung hinter der Front am Boden

Und zum Abschluss eine Frage an euch: Da ich mir erst das ganze Werkzeug besorgen muss bin ich jetzt am grübeln ob ich: mir eine Stichsäge hole für 59€ dafür die Chassis nicht versenke und Geld spare oder mir die Oberfräse gönne für 140€ und somit die Chassis versenke.
Ein paar kleine Infos nebenbei: als nächstes Projekt steht ein neues Chassis für mein Plattenspieler an damit dieser zur Box passt. Zudem bin ich fasziniert von dem Project hier aus dem Forum dem CT246 eine Box aus Multiplex, traumhaft aber teuer!

Black-Devil
Gesperrt

#29 erstellt: 18. Apr 2012, 23:17

Sieht gut aus!
Ich würde mir eine günstige Oberfräse holen!

Hier vielleicht mal reinschaun!

Dazu einen günstigen Fräsersatz. Wenn davon ein Fräskopf abgenutzt ist, weißt du, welchen du brauchst und kannst dir dann einen guten kaufen.

Damit sind dann auch so tolle Gehäuse wie die CT246 hier drin. Sooo teuer und schwer ist das dann garnicht!

herr_der_ringe
Inventar

#30 erstellt: 19. Apr 2012, 07:43

ganz klar die oberfräse plus nen satz billigfräser, wie von oli bereits gesagt...hatte mir nen 50er-satz fräser um nen fuffi geholt, der hält jetzt schon die vierte box durch.
meine (übrigens sehr gute und teure!) stichsäge benutze ich fast überhaupt nicht mehr, da mit der OF alles präziser gearbeitet werden kann.

wichtig: fräszirkel basteln => SuFubenutzen, bzw.

hier und

dort mal vorbeischauen und anregung holen

jones34
Inventar

#31 erstellt: 19. Apr 2012, 08:19

Die Fräser die man öfters braucht kann man ja einzeln in besserer Qulität kaufen, den rest nimmt man dan aus dem großen billigsatz.

Ich Benutze meine (auch gute und teure) Stichsäge troz vorhandener Oberfräse noch relativ oft.
Es gibt eben auch nich Kreisförmige ausschnitte un jedes mal ne Schablode bauen ist mir zu doof

Oberfräse lohnt sich ja schon wegen der Kantenbearbeitung, das sieht einfach viel professioneller aus als frei hand :).

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Apr 2012, 09:53

Ok Leute ihr habt mich Überzeugt Oberfräse ist bestellt die Bosch 1400, ich find vom Preis/Leistung echt Inordnung

Heute gehts dann nochmal in den Baumarkt Holz besorgen und noch Lötstein und Paste, dann dürfte ich alles haben.

mty55
Inventar

#33 erstellt: 19. Apr 2012, 10:04

Oberfräse rockt.

Und zur Not kann man die auch zum Stichsägen mißbrauchen

bin mit diesem

Fräsersatz

ganz zufrieden, scheint was zu halten

mty55
Inventar

#34 erstellt: 19. Apr 2012, 10:05

Lötstein und Paste?!?!

Brauchst nur nen Kolben und was Blödsinn, möglichst Bleihaltig

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 19. Apr 2012, 13:17

Blödsinn^^? aber bleihaltig?? ich hab jetzt extra ohne Blei gekauft

naja die paste bzw der stein um den Lötkolben wieder sauber zu machen??

mty55
Inventar

#36 erstellt: 19. Apr 2012, 13:23

hmm, ok - noch nie gebraucht, aber schaden wirds nix

Blei ist für Großgeräte verboten weils bei der Entsorgung böse ist
für Hobbylöter - halt Dämpfe nicht einatmen würd ich sagen. Oder dabei rauchen, dann kompensiert man die Schädlichkeit über

Vorteil ist der niedrigere Schmelzpunkt und leichter zu verarbeiten, sollte aber auch mit dem andern irgendwie gehen

Belastbare Studien über die Todesrate von Hobbylötern habe ich allerdings noch nicht gesehen, kann auch sein dass es wirklich ganz doll böse ist das Bleizinn

Denn mal frohes brutzeln!

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 19. Apr 2012, 13:38

ah alles klar

Info nebenbei: werden jetzt doch die Quickly 18 da sie einfach billiger sind aber dennoch saubere Leistungen abliefern.

mty55
Inventar

#38 erstellt: 19. Apr 2012, 13:59

sicherlich auch ein guter Einstieg, berichte mehr wenn sie entsteht

cptnkuno
Inventar

#39 erstellt: 19. Apr 2012, 14:21

Jack_Silvaro schrieb:

- Bassreflexöffnung hinter der Front am Boden

Stellst du den Lautsprecher auf Füße? wenn nein, dann ist eine Reflexöffnung am Boden nicht so das wahre

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 19. Apr 2012, 19:59

Jep kommt auf Spikes

so heut nochmals im Baumarkt gewesen und den Rest besorgt nun kann wenn alles da ist angefangen werden

mty55
Inventar

#41 erstellt: 19. Apr 2012, 20:02

nur Spikes?
hmmmm - da wäre ich mir nicht so sicher, ob durch den geringen Abstand zum Boden das Ganze wie ne Verlängerung des RKanals wirkt. Sicherer wäre es nach vorne raus...

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 19. Apr 2012, 20:11

eben nicht, man sehe in die aktuelle Hobby Hifi

4cm Bodenfreiheit reicht um den klang zu erreichen als wäre er vorne + anders als auf der Vorderseite, ohne Störungen

mty55
Inventar

#43 erstellt: 19. Apr 2012, 20:17

schau an, doch mal für was gut die HH

ich geh gleich mal messen.... komme aber nur auf 3cm - brauch mich also auch nicht ärgern

dommii_old
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 19. Apr 2012, 23:15

Hehe, die liebe HH...

4cm dürfte zwar für viele Fälle ausreichen, aber wenn der BR-Port schon in Richtung 4cm oder sogar breiter ist wird die Sache recht eng, also auf solche Pauschalaussagen gebe ich rein garnichts!

Black-Devil
Gesperrt

#45 erstellt: 19. Apr 2012, 23:19

Richtig, aber bei Kompakt-LS, für die Timmi diese Lösung bevorzugt, sollten die 4cm in 99,9% der Fälle reichen. Eigentlich ist es von ihm ja so gedacht gewesen, daß die Auflagefläche von LS-Ständern meißt kleiner ist als die Stellfläche der LS darauf und so der BR-Kanal vorne über die Auflagefläche hinausragt.

Jack_Silvaro
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 20. Apr 2012, 08:38

Bei größeren Boxen hat er ja ne andere Idee unter gebracht und zwar hinter der Front an beiden Seiten quasi wie Kiemen