neue heimkinoanlage DIY

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Durex
Stammgast

#1 erstellt: 28. Aug 2014, 17:58

Hy meine lieben freunde, als erstes muss ich sagen bin von der community wirklich erstaunt und finde es toll wohin sich das entwickelt hat =)

Über Mein Vorhaben:

Mein Wohnzimmer soll nicht nur mehr High sein sondern auch mehr Highlight

*just kidding*

Habe mir darum vor paar tagen den Samsung UE75H6470 geshoppt....

meine jetzige anlage is ne gebrauchte aus dem internet um 140 euro.... bestehend aus:

Magnat A6100 5.1 set und einem Harman&Kardon AVR Z35 Receiver.... dazu (bitte nicht lachen war ne notlösung)

3 bass shaker die von ner computernetzteil betriebenen 4 chan auto-endstufe betrieben werden und über ein chinchkabel das signal vom av receiver kriegen....

ich weiß is nicht das wahre aber es funkt ... jetz soll was anständiges her!! natürlich DIY wie ihr merkt =D

Hier mal ein paar fotos von meiner chillerlounge:

dann soll auch der kabelsalat weg.....

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

ehrlich gesagt hab ich noch keine preisvorstellung da ich auf guten klang sehr viel wert mittlerweile setze..
wenn mich ein 500 eurosystem überzeugen kann dann 500 wenns nur eines um 1000 geht is auch nich schlimm,.... ihr versteht..

-Wie groß ist der Raum?

ca. 30 m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

da steht noch alles offen... wünsche anregungen gerne =)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

dachte an wand lsp.. bin aber nicht drauf fixiert alles noch offen

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

wie viel platz halt ist

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

nur der aktive von magnat A6100 serie...

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Harman&Kardon AVR Z35 ( muss aber nicht weiterhin bestehen!!!!)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

MUSIK!!!!! (chillout,DNB,Electroswing,Reggae und viel elektronische musik!) und würde gerne auch gute filme in min 5.1 sehr gut hören wollen =)

-Wie laut soll es werden?

ich habe nachbarn.... die sehr gemütlich sind... also schon auch Lauter..

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

DER BASS ist mir wichtig! ER muss schon tief aber rein und auch knackig sein!

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

naja es soll schon sauber klingen..sprich so regelbar das ich mal klassik detailgeträu anhören kann

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

JA! der bass muss f***n...

hätte gerne die chasis in nem kirschrotem Klavirlack

habe mir den 4ten shaker schon bestellt>>>>will dann auch diese 4 shaker weiterhin betreiben aber mit ner richtigen endstufe, die aber noch zu kaufen wäre =)

LG

Durex
Stammgast

#2 erstellt: 28. Aug 2014, 21:10

Habe an sowas hier gedacht :

in der mitte den center in die wohnwand integriert und links und rechts jeweil ein tower.... mit integriertem subwoofer.... und als background werde ich meine momentanen speaker nehmen bis ich dann wieder mehr zeit habe.... + die 4 bass shaker in der couch

welches system soll ich auswählen??? welche chasis höre sau gerne musik und will die instrumente genau raushören und nen sauberen satten bass....

danke für eure bemühungen

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 29. Aug 2014, 09:21

Durex (Beitrag #2) schrieb:

Habe an sowas hier gedacht:

mit verlaub: das erinnert sehr an die ohrenkrebskisten vom großen c ...

mein tip: mit 2.0 oder 2.1 anfangen und ausbauen

vorschlag: cinetor (gäbs

hier grad 2nd-hand) plus zwei 12"-subs

Durex
Stammgast

#4 erstellt: 29. Aug 2014, 10:03

Wie soll ich das verstehen?

naja ich habs mit paint bearbeitet.. da ich noch keine fixen maße fur die standlautsprecher habe und offen bin für vorschläge.... dachte das ich mit dem center anfange da ich da von den maßen eingeschränkt bin.....

Durex
Stammgast

#5 erstellt: 29. Aug 2014, 10:16

herr_der_ringe (Beitrag #3) schrieb:

Durex (Beitrag #2) schrieb:

Habe an sowas hier gedacht:

mit verlaub: das erinnert sehr an die ohrenkrebskisten vom großen c ...

mein tip: mit 2.0 oder 2.1 anfangen und ausbauen

vorschlag: cinetor (gäbs

hier grad 2nd-hand) plus zwei 12"-subs

Naja würde lieber was selber zusammenbauen... und okay die standlautsprecher sind übertrieben groß hätte sie aber schon gerne 1.20m hoch...

BoeserOdy
Stammgast

#6 erstellt: 29. Aug 2014, 13:44

]Hallo

Du solltest die Fronts und den Center mit den gleichen Chassis bestücken. Da du Stand-LS mit Subwoofer haben möchtest, muß die der Normale LS gar nicht so tief. Was knapp werden könnte, wäre deine Preisvorstellung.

mit 500 € ist mit 2 aktiven Sub´s nicht viel zu holen. Evtl ein gutes 2-Wege System.

Zuhause habe ich etwas ähnliches.

3-Wege kompakt auf Aktiv-Sub + 3-Wege Center

Einfach mal bei diversen Herstellern oder Onlinehändlern nach LS-Bausätzen schauen. Da ist bestimmt was dabei was dich Optisch anspricht. Intertechnik oder Lautsprechershop würde ich mal besuchen

Durex
Stammgast

#7 erstellt: 29. Aug 2014, 14:30

hm okay verstehe wie gesagt budget ist nich festgesetzt... aber ich will umbedingt unter dem fernseher 2 große lautsprecher und oberhalb 4 kleine die als center funghieren sollen....also 3 wege system

hab gedacht das unten eben 2 tieftöner einbaue und oben 2 hoch töner und 2 mitteltöner.. schlechte idee?

könnte wenn ich mit dem center fertig bin nach 3 wochen mit den standlautsprechern anstarten.... will auf jeden fall mehr als 2 lautsprecher darin verbauen.. wie gesagt ich hab momentan die magnat a 6100 drinnen stehen und finde die gehen nicht so schlecht... wenn ich mir die arbeit und das geld "antue" dann will ich schon nen spürbaren unterschied! sonst macht es nur halb so viel spaß wie wenn sie abgehen wie schmids katze =D

[Beitrag von Durex am 29. Aug 2014, 14:49 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#8 erstellt: 29. Aug 2014, 17:28

königsfrage: und wer entwickelt dir die frequenzweiche?

schlechte idee?

sorry: die ist so schlecht, daß der allseits propagierte d'appolito-center (zweitschlechteste centerlösung überhaupt!) dagegen sogar richtig gut ist

Durex
Stammgast

#9 erstellt: 29. Aug 2014, 18:38

herr_der_ringe (Beitrag #8) schrieb:

königsfrage: und wer entwickelt dir die frequenzweiche?

schlechte idee?

sorry: die ist so schlecht, daß der allseits propagierte d'appolito-center (zweitschlechteste centerlösung überhaupt!) dagegen sogar richtig gut ist :Y

Oke :/ hm was würdest du mir vorschlagen? ich mag es einfach nicht wenn so viel holz ist und wenig lautsprecher.. da sagt meine optik: geht garnicht....

ich will halt schon das es ein hingucker wird und wie würdet ihr es sonst lösen?

denke das der center bei der position sehr gut passt auch fürs auge und fürs ohr...

BoeserOdy
Stammgast

#10 erstellt: 29. Aug 2014, 18:52

Ohne ein Konzept ist das Projekt klanglich zum scheitern verurteilt.
Viele Hersteller entwickeln top Stereolautsprecher und versuchen dann den passenden Center zu entwickeln. Das Ergebnis sind meist viele zu große Center fuer Ottonormalverbrauer der kaum platz hat. Fuer das Heimkino im Keller ist das ja ok. Die Center die Platzmäßig in das Wohnzimmer passen,
sind selten Top-Lösungen. Ich finde, centertechnisch sind die Bruellwuerfel nicht das schlechteste. Das Prinzip, das alle Lautsprecher gleich sein sollten, wird total erfüllt. Über den Klang brauch man nicht reden. Wenn man allerdings gute bis sehr gute BB's nimmt, hat man kein schlechtes Ergebnis. Und klingt bestimmt auch besser wie ein Soundset aus dem elektromarkt.
Viele und große chassis bedeuten nicht unbedingt besseren Klang wie ein richtig guter Breitbaender.

Durex
Stammgast

#11 erstellt: 29. Aug 2014, 18:59

na mir gehts nicht um den platz... hab für den center eh nicht so viel platz.... mir gehts ums optische... wenn da nen 75 zöller steht sieht das einfach kakke aus wenn drunter 2 kleine lautsprecher sind... verstehst? will ja die fronten tauschen und in nem bordourot lackieren und die standlautsprecher auch..

zahlt es sich wirklich nicht aus?

was ist wenn ich sonst unten die 2 lsp weglasse und nur oben in den schacht den center mache?

Durex
Stammgast

#12 erstellt: 29. Aug 2014, 19:13

überlege mir gerade ob ich nicht sowas kaufe:

http://www.amazon.de...ds=standlautsprecher

und dann einfach rot lackieren lasse...

herr_der_ringe
Inventar

#13 erstellt: 29. Aug 2014, 19:40

hast du die möglichkeit, den fachboden raus zu nehmen? dann würd ich an deiner stelle über

sowas nachdenken

gäbs auch in

günstiger

Durex
Stammgast

#14 erstellt: 29. Aug 2014, 19:54

herr_der_ringe (Beitrag #13) schrieb:

hast du die möglichkeit, den fachboden raus zu nehmen? dann würd ich an deiner stelle über

sowas nachdenken

gäbs auch in

günstiger

ja grade nachgeschaut

obergeil

hätte dann folgende maße:

h: 32,5 cm
b: 56 cm
t: 37,5 cm

hmm okay hab gerade noch 2x Bowers&Wilkins 684 Hifi Standlautsprecher gebraucht um 660 euro gefunden würde das gehn? oder kriege ich für das geld was besseres?

herr_der_ringe
Inventar

#15 erstellt: 29. Aug 2014, 20:11

nene, bitte nicht mischen...

bei der monacor passt die

straight dazu, hat die identischen chassis. bei der visaton wärs die

alto 3c.

wichtig zu wissen: bei sämtlichen bauvorschlägen ist die schallwandgröße u.a. bestandteil der frequenzweichenabstimmung. abweichungen im bereich von +/-10% gelten jedoch als unproblematisch.

[Beitrag von herr_der_ringe am 29. Aug 2014, 20:16 bearbeitet]

Durex
Stammgast

#16 erstellt: 29. Aug 2014, 20:19

da für mich eindeutig nur die CT 274, Kompaktbox in frage käme wegen den maßen.. welche standboxen empfehlt ihr mir? mir wäre lieb wenn die so nen guten sauberen bass mit wums hätten das ich auf sub verzichten könnte..

herr_der_ringe
Inventar

#17 erstellt: 29. Aug 2014, 20:36

da schau her, ich hätt für mich eher die monacöre gewählt

aber mal ganz ehrlich? bei nem heimkino würde ich in jedem fall einen aktiven sub mit einplanen. es kommt irgendwann der punkt, an welchem du hinsichtlich der tiefbasswiedergabe mehr willst. und nur die allerwenigsten stand-LS schaffen es, dieses sowohl pegel- als auch frequenzgangmäßig wiederzugeben.
40hz? problemlos. 30hz? da fängs schon an kritisch zu werden. 25hz oder gar 20hz? wird budgetmäßig eher in richtung vierstellig. mitm aktiven sub hingegen problemlos. zudem könnten hierbei die LS auch geschlossen aufgebaut werden, womit diese im bass etwas präziser spielen. weiterer vorteil ist, daß du bei entsprechender aktivtechnik die basswiedergabe besser an den raum anpassen könntest.

evtl. könnte es möglich sein, daß es teilaktive lösungen gibt - heisst einen LS, welcher einen aktiven sub integriert hat. müsst man sich aber schlau machen.

Durex
Stammgast

#18 erstellt: 29. Aug 2014, 20:42

okay nachvollziehbar wie würden dann die componenten aussehen? links eventuell?

thx

herr_der_ringe
Inventar

#19 erstellt: 29. Aug 2014, 21:03

links sind im grunde genommen überflüssig...

wie ich es machen würde:
- der center ist bereits geschlossen, wird also nicht verändert.
- bei den mains entweder nur die ports verschliessen, oder (mein favorit) das gehäuse so umbauen, daß der sub integriert wird. ein 25er könnte gerade noch in der schallwand zu integrieren sein, bei nem 30er kann das z.b. auch

so oder

so ähnlich aussehen, damit passt die schallwandbreite wieder.

ein sub selbst ist hingegen "standard", hier gibts auswahl wie sand am meer. reicht von den mivocs (ab 50€ je chassis) bis ultimo...und die schallwand spielt hier ausnahmsweise keine rolle

basti__1990
Inventar

#20 erstellt: 29. Aug 2014, 23:20

Oder du nimmst einfach keinen klassischen Center sondern einfach eine Kompaktbox

oder einfach den SB36 Center

http://www.lautsprec...r_8636,de,91002,1440
und die SB36 dazu

http://www.lautsprec...-36_8636,de,90895,88

Subs lohnen sich fast nicht selbst zu bauen, da ist fertig oft billiger
als Low-Budget-Übergangslösung geht sicher

http://www.amazon.de...rds=mivoc+hype+10+g2

[Beitrag von basti__1990 am 29. Aug 2014, 23:21 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#21 erstellt: 30. Aug 2014, 00:28

sorry, basti, aber die sb36 center zeigt bereits im "herstellerdiagramm" das bekannte d'appo-center-problem: den einbruch ausgerechnet im wichtigen stimmbereich. solche center führen sich damit quasi von selbst ad absurdum. nicht umsonst meinte timmermanns, daß solche center unter klanglichen aspekten bei mehr als 5° ausserhalb der achse de facto unbrauchbar sind.
5° entsprechen i.d.r. ~0,5m links oder rechts der mittelachse...

mit der kompaktbox als center gehen wir hingegen d'accord (3x cinetor an der front wäre mein vorschlag, dürfte der direct/straigt klanglich ebenbürtig sein) ... aber sowas ist nicht so wirklich erwünscht

zum sub: billig ≠ preiswert
...ach ja: hatt ich eigentlich schon gesagt, daß mein 10cm-breitbänder ebenfalls 20hz wiedergibt?

(anders ausgedrückt: bei dem verlinkten sub fehlt eine wesentliche angabe.)
zudem: ein übergangs-provisorium entspricht letztlich zusätzlich erforderlichem budget.

PokerXXL
Inventar

#22 erstellt: 30. Aug 2014, 00:45

Moin Durex

Durex (Beitrag #16) schrieb:

Warum nicht einfach 3x CT 274 als Fronts / Center und einen Sub dazu?
Den Center wie geplant ins Fach unter dem TV und die beiden Fronts vielleicht so aufgebaut.

Link
Das sollte imho sowohl optisch als auch akustisch ein rundes und einheitliches Bild ergeben.

Nebenbei gesagt auch etwas was nicht jeder Hinz und Kunz stehen hat.

Greets aus dem Valley

Stefan

herr_der_ringe
Inventar

#23 erstellt: 30. Aug 2014, 07:40

morgäääähn

@stefan: diese kombi ist natürlich top!
.
.
.
vor allem da ich im moment entdeckt habe, daß die alto 3 einen anderen hochtöner als die ct274 hat...

Durex
Stammgast

#24 erstellt: 30. Aug 2014, 10:29

also eurer meinung nach könnte ich mir
3 x

http://www.lautsprec...de/hifi/ct274_en.htm

und es wäre soundtechnisch auch top? ich meine damit ihr eine vorstellung habt um welche musik es sich handelt:

https://www.youtube....ifvXujp1v7oI7vx2xYWA

datt is mal meine playlist.. und naja sollte schon sauber klingen bei hohem pegel...

welchen sub empfehlt ihr mir dazu? bedenkt dass ich next week mein subwoofer aktivmodul für meine bass shaker bekomme und will das der bass auch knackig und würzig rüber kommt... so dass man musik auch wirklich genießen kann......

könnte ich meinen av receiver weiterhin benutzen? lg

[Beitrag von Durex am 30. Aug 2014, 10:40 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#25 erstellt: 30. Aug 2014, 10:36

Moin Martin

Mir gefällt die Kombi auch ganz gut und zur Situation (Räumlichkeit,Budget,Anforderung) vom TE dürfte sie imho ganz gut passen.
Andere Speaker in der gleichen Bauweise sind ja leider eher größer,was Schwierigkeiten beim Einbau in das Fach ergeben würde.
Ansonsten hätte ich den Centerspeaker von Alexander oder das Original von Monacor oder aber den Maxi Center von Ari-Acoustisc vorgeschlagen,natürlich auch als Fronts und Center.
Allerdings wird es dann doppelt so teuer und sie sind deutlich größer.
Im nächsten Heft ist wohl auch noch ein Sub für den CT 274 geplant,ich bin gespannt was sie machen.

Greets aus dem Valley

Stefan

P.S. Die JBL L90 aus meinem Link sind die von Andi (Acoutimass).

Durex
Stammgast

#26 erstellt: 30. Aug 2014, 10:45

PokerXXL (Beitrag #25) schrieb:

Moin Martin

Andere Speaker in der gleichen Bauweise sind ja leider eher größer,was Schwierigkeiten beim Einbau in das Fach ergeben würde.
.

also ich will jetz nich das es an der göße scheitert jungs^^

ich kann links daneben auch den 2en boden rausnehmen und die schubladen eliminieren dann hätte ich doppelt so viel platz müsste aber meine wohnwand zersägen da es 2 sepparate kästchen sind...

der aufwand den ich betreiben muss ist mir wirklich egal da ich es zum 1sten mal mache und wahrscheinlich auch vorzeitig zum letzen mal... aber will wirklich was ordentliches wo meine freunde mit ihren zb. magnat vector 77 + magnat omega 300 einpacken kann...

PokerXXL
Inventar

#27 erstellt: 30. Aug 2014, 11:31

Moin Durex

Von der Musik her sollte das imho keine einigermaßen gute Box an der Wiedergabe scheitern lassen und Pegel sind immer relativ.
Denn jeder empfindet Lautstärke unterschiedlich,was für den einen viel zu laut ist,gibt es beim nächsten als Standard auf die Ohren.
Alle Leute z.B. die bisher bei mir zum Hören waren,haben deutlich leiser gehört ,obwohl sie freie Hand über die FB hatten.
Und bei mir stehen auf 18m² solche Sachen .

30cm Koax

Subtisch mit 2x 46cm Bässen

Cinetor (sehr pegelfest)
Ich habe zwar keinen Pegelmesser,aber wenn es mich mal wieder "reißt" kann man meine Musik klar identifizieren, in einer Wohnung die im 45° Winkel zu meiner liegt auf den anderen Straßenseite in gut 50m Distanz.
Du siehst Pegel ist relativ.

Hier mal die Links zu den von mir genannten Alternativen ,damit du siehst wie die von der Größe her sind.

Alexanders Direct Version

Seite 96 in dem Online Katalog

Ari Accoustic Maxi Center ,weiter unten auch ein Beispiel wie man ohne Sub dabei auskommt

Greets aus dem Valley

Stefan

herr_der_ringe
Inventar

#28 erstellt: 30. Aug 2014, 19:40

sind durchaus hörbare stücke dabei, wenngleich ich die jetzt hinsichtlich tiefbass eher als "normal" einstufen würde

zum LS testen nehm ich übrigens gerne stücke wie z.b.

dieses hier.

und ich seh grad, das ari-accoustics-lowboard ohne sub steht in wien? *grübel*

frage: ist es möglich, den kasten "ganz links" nach rechts/unterhalb des highboards zu versetzen? dann könnte man L+R jeweils einen sub unter eine ct254 setzen. (würde da bei sechs 17ern an der front schon mindestens von zwei 30ern reden.) vergrössertes volumen plus bassreflex würd ich beim ct254 nicht empfehlen, das chassis hat nen qts von 0,52. allerdings reicht der tiefgang manchen bereits aus, wenn das volumen selbst größer wird:

klick.
center unterhalb des TV anstatt eines fachs, schallwand nach oben angewinkelt.

Black-Devil
Gesperrt

#29 erstellt: 31. Aug 2014, 06:48

Unter die CT274 würde auch je ein netter 18"er wie der Mivoc AWX184 locker passen. Dürfte vom P/L-Verhältnis gut zusammen passen und auch für mehr als ausreichend Pegel sorgen.

Dazu noch ein

PWR-ICE mit kräftig Leistung und die Bassshaker kannst du wieder verkaufen...

Wenn du den Sub genauso tief machst wie die CT274, dann passt das auch als geschlossenes Gehäuse. Für BR sollte der Sub etwa doppelt so tief werden bei gleicher Breite wie CT274 und ~90cm Höhe. Aufgrund der Aufstellung in den Ecken würde ich aber bei geschlossen bleiben.

Als Rear-LS würden sich dann übrigens die

CT270 anbieten.

Durex
Stammgast

#30 erstellt: 31. Aug 2014, 10:16

[quote]frage: ist es möglich, den kasten "ganz links" nach rechts/unterhalb des highboards zu versetzen?[/quote]

naja das problem ist das 2 türen ein kasten ist... also ich hab 3 kästen oben und 3 unten... da ein kasten 120cm hat und rechts nur 98cm platz habe... könnte es aber gleich hochstellen wie links nur dann hab ich das problem das der fernseher nicht mehr ganz mittig von der couch steht und es asymetrisch wirkt.... und ich liebe symetrie.. außerdem da der fernseher so elendigst groß ist kann ich den wegen dem hängeschrank oben nicht weiter nach links verschieben...

hmm.. =/

[Beitrag von Durex am 31. Aug 2014, 10:17 bearbeitet]

Durex
Stammgast

#31 erstellt: 31. Aug 2014, 10:25

Black-Devil (Beitrag #29) schrieb:

CT270 anbieten.

:prost

hmm was ist eig besser geschlossen oder mit br?

Durex
Stammgast

#32 erstellt: 31. Aug 2014, 10:27

Aber ich hab grad ne andere idee.. ich könnte den kasten links auch komplett wegnehmen dann hätte ich links und rechts genug platz...

herr_der_ringe
Inventar

#33 erstellt: 31. Aug 2014, 10:28

und ich liebe symmetrie

da widersprichst dir aber schonn a bissi selbst

dann muß der kasten eben links bleibend nach oben wandern...falls es von der gesamthöhe eng wird, ggf. das gesamte highboard etwas weiter nach oben setzen

Durex
Stammgast

#34 erstellt: 31. Aug 2014, 10:38

hehe

naja im grunde sind gerade linien vorhanden

hmm sind eig standlautsprecher jetz soundmäßig besser ? sonst wie gesagt ich habe mich noch auf nichts festgelegt außer das das gehäuße welche lautsprecher das auch sein werden bordeaux rot sein solten^^ in glanz lack

herr_der_ringe
Inventar

#35 erstellt: 31. Aug 2014, 10:46

hmm was ist eig besser geschlossen oder mit br?

generell, oder bei dem verwendeten 17er chassis?

bassreflex (BR) reicht im bass im regelfall tiefer runter, fällt unterhalb der tuningfrequenz jedoch stärker ab.
geschlossene gehäuse (closed box - CB) fällt früher ab, dafür ist dieser abfall jedoch deutlich flacher. irgendwann kommt der punkt, an welchem CB wieder mehr pegel hat wie BR.

Schematic Unterschied Bassreflex-geschlossen

BR wird gerne nachgesagt, daß diese unsauberer spielen als CB. dies kommt jedoch mehr auf den einzelfall an sowie der wichtigsten kalangverfälschenden komponente: dem raum.
in jedem raum gibt es aufgrund dessen geometrie frequenzgangüberhöhungen und frequenzgangauslöschungen, nennt sich "raummoden". je nach raum kann es also sogar kontraproduktiv sein, ein system möglichst tief abzustimmen.

bei deiner LS-position kommt noch ein weiterer punkt hinzu: jede ecke hebt den bassbereich um 3db an. eine zimmerecke besteht aus drei ecken, entspricht also +9db. das kann bei BR schon ganz mächtig dröhnen, daher würde ich an deiner stelle CB bevorzugen und ggf. mittels aktivtechnik nachregeln.

das bei ct270 und ct274 verwendete chassis hat einen qts von 0,52, damit eignen sich dieses von der antriebskraft nicht mehr wirklich für BR. der bassbereich ist bei solchen gesamtgüten gerne überhöht und neigt zum dröhnen.

sind eig standlautsprecher jetz soundmäßig besser?

kann nicht pauschal gesagt werden. je nach dem, was jemand in klanglicher hinsicht sucht, können sogar kompakt-LS besser klingen... (suche z.b. mal nach "nada")

[Beitrag von herr_der_ringe am 31. Aug 2014, 10:48 bearbeitet]

Durex
Stammgast

#36 erstellt: 31. Aug 2014, 11:08

SODAALA habe jetz glaube ich eine optimale lösung, wo ich nicht viel umstellen muss und optisch auch ein schmwankerl wird.. folgendes :

was haltet ihr davon? so würde es wieder symetrisch wirken^^

und die fronten mache ich eben in bordeaux rot so das man da keinen unterschied merkt... nur das einzige problem ich hätte eben nur folgende maße zur verfügung :
h: 32,5 cm
b: 56 cm (innenraum der kästen)
t: 37,5 cm

BoeserOdy
Stammgast

#37 erstellt: 31. Aug 2014, 11:14

Der verbaute W170s wird in fast allen originalen Bauvorschlaegen von Visaton im BR-Modus betrieben.
Ich glaube nicht, Sie würden das tun, wenn das Chassis dieses nicht hergeben würde.

Also nicht einfach solche Aussagen tätigen.

BoeserOdy
Stammgast

#38 erstellt: 31. Aug 2014, 11:34

Das sieht gut aus. So kannst du es machen

herr_der_ringe
Inventar

#39 erstellt: 31. Aug 2014, 11:34

@BoeserOdy: es gibt den w170s in 4ohm und 8ohm...

die 4ohm-version hat nen qts von 0,41, damit für BR ok (obwohl mir selbst schon fast zu hoch)
der 8ohm-version hat nen qts von 0,52, damit für BR auch unter berücksichtigung des EPB imho nicht mehr wirklich empfehlenswert.

ps: bei dem ct274 wird jeweils die 8ohm-version eingesetzt

edit: ich würd das auch abnicken:

nochmals edit: in der aktuellen K+T steht was von 150€...müsst man mal ein wenig recherchieren, woraus sich die differenz zu 190€ bei lady strassacker zusammensetzt.

[Beitrag von herr_der_ringe am 31. Aug 2014, 11:38 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#40 erstellt: 31. Aug 2014, 11:41

Moin Durex

Das was Martin wegen BR im Raum geschrieben hat,kann ich auch bestätigen.
Hier noch ein Link zu dem Thema Baß und Raum.

Link
Die Symetrie sieht schon besser aus als deine jetzige.

Allerdings sollte der Hochtöner auf deine Ohren ausgerichtet sein,aber das ist auch bei der getrennten Bauweise kein großes Problem.
Einfach die Front vorne unterlegen,bis der Hochtöner auf deine Ohren "zielt".

Greets aus dem Valley

Stefan

BoeserOdy
Stammgast

#41 erstellt: 31. Aug 2014, 11:48

Selbst die 8 Ohm Version wird bei Visaton für BR genutzt. Trotz der ungünstigen Werte scheint es ja zu
funktionieren.

Ich gebe dir recht, auf Grund gewisser Parameter eignen sich Chassis nicht zum Einsatz als BR.
Der W170s scheint sich da etwas anders zu verhalten. Aber darüber zu streiten wäre eigentlich blödsinnig.

Durex
Stammgast

#42 erstellt: 31. Aug 2014, 11:52

PokerXXL (Beitrag #40) schrieb:

Die Symetrie sieht schon besser aus als deine jetzige.

Greets aus dem Valley

Stefan

also meine couch ist sehr niedrig... habe da gedacht das ich den center etwas nach oben neige und r+l etwas nach unten... fraglich ist für mich nur wie sich der klang auswirkt, da wie zu sehen ist ich gegenüber von der wohnwand links und rechts jeweils 2 schrägen habe die relativ weit herunter reichen und auch ziemlich breit sind.. =/

Black-Devil
Gesperrt

#43 erstellt: 31. Aug 2014, 11:53

Genau so hab ich das oben gemeint!

BR vs. GG ist keine Frage von besser/schlechter! Du bekommst durch die ecknahe Aufstellung aber vom Raum quasi gratis im Bass eine dicke Überhöhung - da sind geschlossene Subs, die schon etwas früher im Pegel abfallen, oft die bessere Lösung - mit BR wirds da ganz schnell zu viel des Guten und es dröhnt nur noch.
Wenn die Bässe, wie hier, aktiv betrieben werden, kann man die Dosis ohnehin nach dem persönlichen Geschmack einstellen. Wenn es dir im Bass zu mager ist, dann gibst du einfach ein wenig mehr Saft drauf und gut.

Durex (Beitrag #36) schrieb:

nur das einzige problem ich hätte eben nur folgende maße zur verfügung :
h: 32,5 cm
b: 56 cm (innenraum der kästen)
t: 37,5 cm

Da passt CT274 doch locker rein!? Und die Spalte füllst du dann noch mit schwarzem Sonofil o.Ä.

Durex
Stammgast

#44 erstellt: 31. Aug 2014, 11:54

will im bass kein dröhnen haben.. sondern sauberen bass... immo hab ich nen aktiv sub von magnat.. is nicht schlecht, kann ich aber nicht wirklich aufdrehen weil es dröhnt, und eben genau das will ich ja nicht

Durex
Stammgast

#45 erstellt: 31. Aug 2014, 12:03

Black-Devil (Beitrag #43) schrieb:

Genau so hab ich das oben gemeint!

Durex (Beitrag #36) schrieb:

nur das einzige problem ich hätte eben nur folgende maße zur verfügung :
h: 32,5 cm
b: 56 cm (innenraum der kästen)
t: 37,5 cm

Da passt CT274 doch locker rein!? Und die Spalte füllst du dann noch mit schwarzem Sonofil o.Ä.

:prost

yepp hab am falschen center nachgeschaut^^

also würde es mich 700 euro kosten ohne sub... und welche 2 sub würdet ihr mir hier empfehlen?
hätte nach unten für den sub:
h: 53cm
b: 60cm
t: 42cm
platz... dann würde alles gleichmäßig nach vorne und seitlich ausfallen was mich persönlich sehr ansprechen würde

Black-Devil
Gesperrt

#46 erstellt: 31. Aug 2014, 12:05

Deswegen ist geschlossen meine Empfehlung für dich!

Mit dem PWR-ICE hast du zusätzlich die Möglichkeit, die Raumresonanzen herauszufiltern. Dazu wäre dann aber noch ein Messmikro, am besten das UMIK-1 von MiniDSP, nötig. Per Gehör geht das auch ein wenig, aber nicht perfekt.

Bezüglich BR bei Chassis mit höherer Güte:
Es stimmt durchaus, dass ein Qts unter 0,4 optimal für BR ist, aber auch mit 0,51 ist das klanglich noch kein großes Problem. Es klingt dann eben ein wenig fetter - vielen gefällt das sogar. Gerade für moderne Pop-Musik gar nicht so verkehrt. Und da im Bass ohnehin der Raum das Sagen hat, kann man so pauschal ohnehin kaum Aussagen treffen!

Black-Devil
Gesperrt

#47 erstellt: 31. Aug 2014, 12:07

Sorry für DP, geht so schnell hier!

Der Mivoc AWX wäre meine Empfehlung. Gutes P/L-Verhältnis und läuft auch in den ~100L, die du gerne machen würdest, sehr gut als geschlossener Sub.

Durex
Stammgast

#48 erstellt: 31. Aug 2014, 12:13

würdet ihr 3x den bausatz des CT-274 mit den hochwertigeren weichen um 229 kaufen oder tut es der bausatz um 190 auch?

also jeweils 1 Mivoc AWX 184 Tieftöner unter L und R is preislich finde ich jetz auch nich so schlimm wenn er so drückt wie die meisten behaupten^^
und dann für jeden tieftöner 1 x

amp modul

herr_der_ringe
Inventar

#49 erstellt: 31. Aug 2014, 12:20

die ct274 würd ich allein schon wegend es subs nicht in BR aufbauen.

Black-Devil (Beitrag #43) schrieb:

Durex (Beitrag #36) schrieb:
nur das einzige problem ich hätte eben nur folgende maße zur verfügung :
h: 32,5 cm
b: 56 cm (innenraum der kästen)
t: 37,5 cm

Da passt CT274 doch locker rein!? Und die Spalte füllst du dann noch mit schwarzem Sonofil o.Ä. :X

ich würd das sogar nochmals anders machen: gehäuse so groß bauen, daß dieses genau in diesesn bereich hineinpasst. tiefe entweder so, daß du das volumen des ct274 hast, etwas größer ist auch kein problem. korpus mattschwarz (o.ä.) lackieren. schallwand schräg aufdoppeln und nach wunsch lackieren.

sub geht von lowbudget bis ultimo. der awx ist sicher eine gute wahl.

ich hab letztens den test der

OBW 1206 in die finger bekommen und aus jux und dollerei mal ins GHP-tool eingegeben: simuliert sich für einen geschlossenen sub nicht übel

kurve 1: qtc 0,85 - 150ltr - 28hz
kurve 2: qtc 1,05 - 70ltr - 33hz

ich weiss nur nicht, wie es hier mit dem pegel aussieht

ps: den "einfachen" ct274 kaufen um 190 flocken

PokerXXL
Inventar

#50 erstellt: 31. Aug 2014, 12:21

Moin Durex

Die normalen Weichen reichen imho, da der Einfluß des Raumes um Zehnerpotenzen höher liegt,als das der Weichenbauteile.

Greets aus dem Valley

Stefan

Durex
Stammgast

#51 erstellt: 31. Aug 2014, 12:27

PokerXXL (Beitrag #50) schrieb:

Moin Durex

Die normalen Weichen reichen imho, da der Einfluß des Raumes um Zehnerpotenzen höher liegt,als das der Weichenbauteile.

Greets aus dem Valley

Stefan

supi das freut mich hehe wieder was gesparrt^^

das heißt ich würde auf ca 860 euronen kommen ohne amp's für die tieftöner....

700 euronen für 2

subwoofer aktivmodul find ich ehrlich gesagt schon ein bisschen häftig, verglichen zu den rest...

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