5.1 HI FI selber bauen hilfe gesucht

spricht mich bis jetzt am meisten an, da ich sehe was ich alles kaufen muss und dazu noch einen Bauplan habe.

Das gleiche gilt allerdings auch bei den meisten anderen Online-Shops, die Selbstbau-LS anbieten. Blue Planet Audio ADW HiFiSound und und udn (sorry an alle, die ich jetzt nich genannt habe ).

Welche Grundelemente (verstärker, lautsprecher etc.) benötige ich, für eine vollständige Anlage?

Kommt auf deine Bedürfnisse an. AV-Receiver gibts in vielen Preisklassen. Lautsprecher ebenfalls. Ggf. benötigst du noch einen BluRay-Player oder ähnliches... Und die entsprechenden Kabel natürlich.

Füll doch mal folgenden Fragebogen aus:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse) -Wie groß ist der Raum? -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Also:

Als Satelliten hätte ich mir Kompaktboxen vorgestellt. Da die Preise in den Onlineshops ohne Gehäuse angegeben werden will ich pro Lautsprecher zwischen 100 -150 ausgeben. Da der Subwoofer mir noch relativ wichtig ist darf er bis 600.- kosten.

Für die Kompaktboxen habe ich mir das 2-wegesystem vorgestellt. Mit der Bauweise der Lautsprecher kenne ich mich nicht so gut aus. Daher weiss ich nicht was am besten ist.. vlt. Bassreflex
Für den Subwoofer wäre das wieder der gleiche Fall.. dachte da an Bassreflex oder TML..
Und Aktiv sollte er sein.

Da wäre ich froh um Hilfe-->wann Bassreflex, TML, usw.? Vor -und Nachteile?

Der Raum hat ein Volumen von etwa 35 m3. Doch da ich in ein paar Jahre (etwa 4) ausziehe, werde ich evt. nen grösseren Raum zur Verfügung haben..
Doch für die Platzierung der Boxen ist mein jetziges Zimmer geradezu perfekt solange es Kompaktboxen sind. Hinten in den Ecken je 1, vorne in den Ecken je 1 & der Center unter den Bildschirm. Den Subwoofer sollte ich eigentlich auch irgendwo unterkriegen können..
Was vielleicht Einfluss haben könnte ist, dass Decke und Boden aus Holz sind.

Die Lautsprecher sollen einen guten Klang und einen kräftigen bass haben (für Musik (Musikrichtung: House))
Und es wäre schon cool wenn der Bass zwischen 20Hz und 25Hz runter kommt.

Ich habe mir diesen Verstärker mal genauer angeschaut: Denon AVR-X3000

Hoffe mal, dass man damit etwas anfangen kann

Ich werde mir dann mal noch die vorgeschlagenen genauer Seiten ansehen..

Gruss Jorian

Hi Jorian,

gib bitte statt dem Volumen deines Zimmers eine einfach Skizze an. 35m³ sag mir erstmal nicht, ob der Raum z.B. quadratisch oder sonst was ist. Riesig ist das auch nicht. Mit Skizze wäre es einfacher...

Doch für die Platzierung der Boxen ist mein jetziges Zimmer geradezu perfekt solange es Kompaktboxen sind. Hinten in den Ecken je 1, vorne in den Ecken je 1

Lautsprecher in Ecken sind meiner Meinung übrigens alles andere als perfekt... aber nunmal oft die wohnraumfreundlichste Lösung und somit immer ein Kompromiss. Da sind Holzboden und -decke weniger dein Problem.

600 Euro für den Sub finde ich persönlich etwas viel. Für die Hälfte des Preises hast du was ordentliches - für nur ein paar Euro mehr sogar mit einem DSP-Modul. Bin bei Subs allerdings nicht sehr bewandert.
Den Rest würde ich auf jeden Fall in ordentliche LS investieren. Geh eher in Richtung 150 Euro und noch etwas mehr... Dann passt z.B. eine Cinetor HWG (wenn wandnah) ins Budget.
Du bekommst sicher mehr Hilfe, wenn deine Angaben genauer werden.

Danke für die Bereitschaft meinen Plan anzusehen
Hier meine Skizze mit den wichtigsten Massen:


(hoffe, dass man etwas erkennen kann.. )

600 Euro für den Sub finde ich persönlich etwas viel. Für die Hälfte des Preises hast du was ordentliches - für nur ein paar Euro mehr sogar mit einem DSP-Modul. Bin bei Subs allerdings nicht sehr bewandert. Den Rest würde ich auf jeden Fall in ordentliche LS investieren. Geh eher in Richtung 150 Euro und noch etwas mehr... Dann passt z.B. eine Cinetor HWG (wenn wandnah) ins Budget.

Hab mir mal die Cinetor HWG angesehen und die machen für mich einen richtig guten Eindruck.
Wäre es auch sinnvoll diese als Center zu benutzen?

Habe folgende noch Subwoofer mal genauer angesehen:
-Alcone Sub20 MK2
-Visaton Subwoofer SUB T30.60

Vielleicht kannst du mir da noch Tipps geben, denn Erfahrungen hast du bestimmt mehr als ich..

Moin Jorian

Hab mir mal die Cinetor HWG angesehen und die machen für mich einen richtig guten Eindruck. Wäre es auch sinnvoll diese als Center zu benutzen?

Ich habe die Cinetors in der normalen Ausführung auf 18m² und kann den guten Eindruck bestätigen.
Martin (Mauby) hat sie sich damals bei mir angehört und hier etwas zum Klang geschrieben.
Link
Für den Center würde ich auch den gleichen wie bei den Fronts wählen,damit das ganze einen homogenen Klang hinterher hat.

Habe folgende noch Subwoofer mal genauer angesehen: -Alcone Sub20 MK2 -Visaton Subwoofer SUB T30.60

Von der Treiberfläche her sollte das i.O. gehen,allerdings können die Cinetors auch gegen größere Subs antreten.
Hier mal als Beispiel
Link
Da treten sie gegen den AWX 184 also einen 46cm Baßtreiber an.

Greets aus dem Valley

Stefan

Wenn schon Cinetor (sicherlich eine sehr gute Wahl), warum dann nicht auch gleich einen Sub von Alex Heißmann? Der hat da zwei sehr schöne zur Auswahl (Auch in der Preisliste schauen!). Der Mivoc AWX ist ein Preis-Leistungs-Hammer, wenn man mit der Größe zurecht kommt. Der Monacor ist dann schon in der Top-Liga für Subs angesiedelt und wenn du wirklich 600€ ausgeben willst/kannst, eine sicherlich ebenso gute Wahl wie die Cinetors.

Auch in deutlich größeren Räumen sollte das noch locker reichen.

Moin Oli

Stimmt das könnte man natürlich so machen.
Beim AWX kann man ja mehrere Gehäuse wählen je nach Gusto und maximaler Größe des Sub.
Kleinstmögliche Variante wäre imho wohl die CB Variante von Till,die sich ja auch mit dem Bausatz von Alexander realisieren ließe (bei Zukauf der Kondis unabhängig welche Sorte von Kondis man nimmt)
AWX 184 in CB
Und bei dem angestrebten X3000 sollte das mit Hilfe des eingauten Audyssey MultEQ XT auch mit der Anpassung an den Raum klappen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Sollte ich nun einen sub von Monacor holen oder doch den AWX 184 nehmen?
Also kosten darf der sub um die 600€, denn die lautsprecher sollen dann auch mal eine lange weile hinhalten. Nicht dass sie mir verleiden und soo..

Habe bei den AWX gelesen, dass sie im Tiefbereich nicht mehr der Hammer sind sprich 25hz - 30 hz.. Ich will ja nicht zu kritisch werden
Doch das Preis/Leistungsverhältnis soll unschlagbar sein.

Habe mal folgende subs verglichen:
-SPH-380/BR-500
-AWX 184 /am120

Was würdet ihr dazu sagen?
Bin immer noch etwas unschlüssig

Und wisst ihr ob "Heissmann-acoustics.de" auch in die Schweiz liefert?
Bin bis zum "Kontaktformular" bekommen.. habt ihr da irgendwelche Erfahrungen?

Hallo,
ich denke, 2x kleine Subs wären besser wie ein Großer.
Soll es aber ein Großer sein, würde ich den AWX in CB bauen.
Da ist mir der Preisunterschied Monacor/Mivoc zu hoch (Geiz ist teilweise schlau)
Tiefgang ist mir nicht sooo wichtig, und CB ist für Musik meiner Meinung nach besser.
Aber, das mit dem AM120 würde ich mir nochmal über legen.
Das Ding ist nicht schlech, für ein Kleinsub auch O.K.,
aber für so ein Monster, nööööö.
Leistung ist schon was da, aber Kontrolle sieht anders aus.
Bin vom AM120 auf Reckhorn umgestiegen.
Die miniDSP PWR-ICE 250 sollen ja ganz gut sein.
Gleich mit DSP, also flexibel.

Danke für die schnelle Antwort..

Doch ich bin leider noch nicht so im Fach was hifi und so angeht..
Was wird darunter verstanden:
-CB
-DSP

CB steht für closed box und ist eine Gehäusebauform. Das Gehäuse ist hierbei geschlossen, sprich keine Bassreflexöffnung oder ähnliches. Subwoofer mit dieser Gehäuseform spielen in der Regel sauberer, jedoch büßt man Tiefgang ein. Für reine Musikanlagen oftmals die "bessere" Lösung. Bei Heimkino oder Gaming müsste man da schon ein paar mehr Subs (ergo mehr Membranfläche auffahren) um die nötige Tiefe zu erhalten.

DSP steht für Digitaler Signalprozessor und ist eine digitale Variante zur Modulation eines Frequenzgangs. Damit können beispielsweise Trennfrequenz und Tiefbassanhebung eingestellt werden. Tolle Sache, da man so individuell auf die Klangeingenschaften des Raumes eingehen kann.

CB = (Closed Box) ohne Bassreflex, hat untenrum nicht so viel bumms,
kann man mit DSP = Digitaler Signalprozessor unten wieder etwas anheben.
Das AM120 hat ca. +3dB unten bei ca. 30Hz fest eingebaut.

Moin Frank

Die miniDSP PWR-ICE 250 sollen ja ganz gut sein.

Das wäre auch meine erste Wahl,da ich nicht weiß wie gut Audyssey MultEQ XT im Baßbereich ist.
Gut soll speziell heißen ob es dazu neigt Senken aufzufüllen (was ja schlechter ist) oder eher alles auf ein korrektes Niveau absenkt.
Im ersteren Fall könnte man ja prima bei dem MiniDSP mit REW alles glatt ziehen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich finde die Ergebnisse von Audyssey MultEQ XT im Bassbereich nicht so prickelnd. Hatte den x3000 kurz im Wohnzimmer und ihn dann doch gegen den x4000 eingetauscht, als die Preise dank Modelwechesl gefallen sind. XT32 liefert deutlich bessere Ergebnisse, wurde von mir dennoch mit DSP weiter nachgebessert.
Es ist aber beides kein Allheilmittel! In problematischen Räumen und Aufstellungen (wie bei mir) ist mit etwas Arbeit aber ein verbessertes Ergebnis zu erzielen.

Bei Subs hab ich mittlerweile die Erfahrung gemacht, dass weniger mehr sein kann... Ich muss aber auch gestehen, dass bei meiner Musik selten bis nie die 20-25Hz erreicht werden und ich bei Filmen auch drauf verzichten kann. Das ist also rein subjektiv.

Moin PP

Das scheint zu bestätigen was ich in einem der Audyssey gelesen habe,wo jemand mal richtige Messungen vor und nach der Einmessung gemacht hatte.
Dort wurden Senken aufgefüllt und dadurch kamen selbst eigentlich sehr gute Subs an ihre Grenzen (Anschlagen).
Ich hatte nur die Hoffnung das dies inzwischen verbessert wurde,da der Thread von 2010 war.
Allerdings habe ich selber leider keine Erfahrungen mit Audyssey,da nur einer von meinen beiden AVR`s überhaupt ein Einmeßsystem (YPAO von 2004) hat.

Bei Subs hab ich mittlerweile die Erfahrung gemacht, dass weniger mehr sein kann.

Greets aus dem Valley

Stefan

ch hatte nur die Hoffnung das dies inzwischen verbessert wurde,da der Thread von 2010 war.

Mein Wechsel ist gut ein halbes Jahr her. Den X3000 habe ich nicht gemessen und hatte zu dem Zeitpunkt auch noch kein DSP-Modul. Das folgte nach dem X4000 als ich merkte, dass das Ergebnis besser Klang mich aber noch immer nicht vollends zufrieden stellte. Dann war vernünftiges Messen auch unumgänglich

Ich will den X3000 im übrigen hier nicht schlecht reden! Ich war im großen und ganzen zufrieden. Allerdings ist mein Wohnzimmer wie gesagt etwas problematisch. Wahrscheinlich wäre ich schon vorher glücklich werden können, wenn ich direkt per DSP nachgebessert hätte. Deswegen auch im Post #4 die indirekte Empfehlung das DSP mit einzuplanen

Wo krieg ich denn am besten einen miniDSP?
Braucht es da viel Wissen um die einzubauen oder werden die einfach angeschlossen?

MiniDSP bekommst du bei Oaudio.de. Alternativ ist auch direkt ein Sub-Modul mit DSP möglich. Hypex und Wyntek haben z.B. soetwas im Programm.
Das anschließen ist nicht so schwierig... das Messen und verstehen schon eher. Ich hatte tatkräftige Unterstützung, vor allem auch wegen des Equipments... wenns bei dir soweit ist, kannst du dich auch umhören ob nette DIYler in deiner Nähe sind und dich beim einmessen unterstützen.


Edit: Nochmal kurz zu deiner Skizze... Wo sollen die Lautsprecher hin? Auf oder in die Regal?

Auf die Regale--> es sind eigentlich tablare die ich rür die z906 an die wand angebracht habe.. Aber die höhe könnte ich noch verstellen (neu befestigen)

Wahrscheinlich nehme ich von Heissmann den SPH-380TC CB mit dem aktivmodul hypex ds 4.0.. Überzeugte mich bis jetz einfach am meisten

Falls ich einmal noch aufrüsten will, könnte ich mir noch ein miniDSP zulegen.
Dieser ist mir kurz ins kurz Auge gesprungen "OmnesAudio MiniDSP 2x4 Boxed"
doch Ich will vorerst mal nicht einen zu grossen Sprung ins neue machen..

Gruss Jorian

Da der Monacor ohnehin eine Doppelschwingspule hat, könnte man den auch mit dem Hypex 2-400 befeuern - da ist der DSP schon mit eingebaut und es ist auch nicht teurer wie das DS 4.0. Da würde ich den Alex mal drauf ansprechen.

Ansonsten ist das schon eine sehr gute Wahl!