Einstiegsprojekt Standlautsprecher

Du hast schon vieles genannt, das Ausfüllen des Fragebogens (vorallem die Skizze!) würde uns aber noch etwas helfen: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010

150€ fürs Bausatzpaar? Hm... evtl geht sich da die Crazy aus http://www.donhighend.de/?page_id=3395
Auch das StartAirKit 2S ginge sich da aus

In Bremen ist doch Monacor - einfach mal Frank.Kuhl hier im Forum anschreiben

Okay, dann beantworte ich mal den Fragenkatalog

- Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Ich würde gerne maximal 150 Euro ausgeben insgesamt und mit Gehäuse. (Wenns weniger wird wäre aber besser)
- Wie groß ist der Raum?
ca 13 qm

Edit: Längenangaben angepasst
Ich habe die gedachte Aufstellung der Lautsprecher mit eingetragen.
- Welche Bauart soll es werden?
Standlautsprecher
- Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Grundfläche möglichst klein, ca 1m hoch.
- Steht ein Subwoofer zur Verfügung?
Nein
- Welcher Verstärker wird verwendet?
Cybernet SPM-80 2x30W (gebraucht von Ebay, bin gespannt wie der klingt)
- Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Hauptsächlich Rock, aber auch mal ruhigere Sachen.
- Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke, wenn leicht darüber möglich auch gut.
- Wie tief sollen die Lautsprecher kommen?
Keine genaue Angabe möglich, 30 Hz brauchen es nicht sein, wenn es bis 60-70 Hz runtergeht wäre interessant, habe da aber auch keine genaue Referenz momentan.
- Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich habe bisher keine genaue Vorstellung von Neutralität.
- Wir auf etwas spezielles Wert gelegt?
Breitband oder 2 Wege, vllt auch 2,5
Ich habe momentan keine Präferenz zwischen Breitband, 2 Wege. Die Needle würde ich momentan glaub ich als meinen Favoriten sehen, da sie als erstes Projekt günstig wären. Die BMR Version interessiert mich aufgrund des größeren Sweetspots und des wohl stärkeren Basses bisher am meisten. Aber um mal einen Vergleich zu Mehrbändern zu haben würde ich auf jeden Fall auch so einen mal bauen wollen. Hatte da bisher die FT14/HighJack gefunden, da dieser von den Abmessungen noch kleiner ist und ja vergleichbar klingen soll zur Needle.

Danke für den Tipp mit Monacor, das hab ich beim Googlen und durch Forum stöbern noch nicht herausgelesen.

Gruß Max

Du kannst auch jeden Kompakt-Lautsprecher nach unten hin verlängern und so eine Standbox daraus machen. Das erweitert die Auswahl doch erheblich.

Die Aquinta wird dir wohl zu groß sein, oder?

Hey,

ja die bisher genannten sind mir doch ein bisschen groß für mein erstes Projekt und für den Raum in dem sie stehen sollen. Aber für ein nächstes Projekt könnten die vllt interessant sein.

Gerade bei einer Aufstellung so nahe am Hörplatz sollten die Chassis möglichst auf Ohrhöhe platziert werden. Am Schreibtisch sitzt man ja doch recht hoch, was bei durchschnittlichen Stand-LS schon zu recht großem vertikalen Winkel führt - dadurch gibt es entweder eine im oberen Hochton zurückhaltende Spielweise (Breitbänder) oder eine Auslöschung im Bereich der Trennfrequenz (2-Weger).

Ich an deiner Stelle würde mir daher eine Wandhalterung in die Ecken bzw. Rückwand machen und darauf dann Kompaktlautsprecher so positionieren, dass sie sich dann auf Ohrhöhe befinden. Ideal dafür ist z.B. die CT227 MK2.

Was auch sehr gut funktioniert ist eine Wandbox wie die Vifanta.

Hallo Malu

Danke dir für den Fragebogen und vorallem die Skizze - jetzt können wir alles viel besser abschätzen.

Ich würd dir auch von Standlautsprechern etwas abraten. Dies hat mehrere Gründe, die wenigstens sind für eine Wandnahe aufstellung gemacht. Gerade die Seitenwände und die Ecke machen hier starke Probleme. Die von Oli angesprochene Höhe ist hier ein weiteres Problem - der Hochtöner sollte recht genau aufs Ohr zeigen sonst hast du recht wenig Hochton dabei. Auch dass die LS weiter auseinander stehen als du sitzen wirst ist keine gute Idee. Da kann sich eigentlich keine Bühne aufbauen.

Würde also genau wie Oli dazu raten den Schreibtisch ein wenig weiter in den Raum zu rücken (10-20 cm können schon reichen) und dann entweder "Schreibtischlautsprecher" zu bauen. Also welche die als Nahfeldmonitor konzipiert wurden und auf die Schreibtischplatte als Tieftonverstärkung optimiert sind. alternativ gingen natürlich auch Wandlautsprecher die man evtl auch im Heimkino mal verwenden kann.

Bis auf die VifaFantastisch fällt mir da aber kein WandLS ein der preislich hin kommt.


liebe grüße
Daniel

Hey,

okay, dann werde ich wohl keine Standboxen bauen. Was genau ist denn das Problem mit den Ecken?
Kann es da ungewünschte Reflexionen geben? Und wie kann ich erkennen ob eine Box für wandnahe Aufstellung geeignet ist?

Gruß Malu

Der CT227 wirkt schon sehr gut. Allerdings gefällt mir die Dicke Gummilippe nicht so gut.
Wäre der CT241 eine gute Alternative, wenn ich mein Budget etwas vergrößern würde?
Würde den dann gerne entweder an die Wand hängen oder die Variante auf Regalbrettern wählen. Wäre es sinnvoll die Lautsprecher etwas dichter an den Schreibtisch zu bringen? Dann wäre ja der seitliche Abstand auch nicht mehr so groß.

Gruß und Dank
Malu

Wenn Du Dein Budget wirklich leicht erhöhen willst, schau nochmal Posting #2 an...

Was kannst du denn ausgeben?
Soll später mal auf Heimkino erweitert werden?

Ich hätte wohl die CT248 oder CT227 XT genommen - beides aber wohl zu teuer

Die Harris könnte ganz gut passen: http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/harris/
Wenn du erst mal was günstiges bauen willst und evtl später dann mit mehr Geld was ordentliches wäre die rhier perfekt: http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/sica-desktop-tqwt/

Die CT241 schaut ganz ok aus, ich würde eher die MiniSat Basic bauen - sehr ähnlich nur etwas größeren TMT
Gibts auch als Mini-Monitor Basic Mk2 in Bassreflex mit etwas mehr Tiefgang

Schau dir auch die StartAirKit 1R an, sind zwar schon etwas größer kann man aber später gut erweitern

Bei einer Eckaufstellung wird der Bass idR ziemlich betont und es neigt auch schnell mal zum Dröhnen. Da du am Schreibtisch aber relativ weit weg von den Wänden sitzt, ist das normalerweise nicht soo tragisch (kann in anderen Räumen aber dennoch stören).

Die Harris finde ich auch sehr gut passend wenn das Budget etwas höher ist - die dürfte ähnlich viel kosten wie die CT241 und würde ich definitiv vorziehen.
Wenn du Hilfe bei der Bauteileauswahl brauchst, helfen wir auch gerne.

Hey,

die Harris gefällt mir sehr gut
Habe grad mal nach den Chassis gesucht und diese sogar einen Tick günstiger gefunden. Da bleib ich sogar fast in meinem ursprünglichen Preisrahmen

https://www.jukebox-...fi-woofer-8-ohm.html
https://www.jukebox-...-98-25-245-tw-8.html

Jetzt muss ich mir nur noch die Teile für die Weiche zusammensuchen

Vielen Dank für die Hilfe bisher
Ich halt euch auf dem laufenden und meld mich nochmal sollte ich noch Probleme haben.

Edit: Die StartAirKit 1 hatte ich mir auch schon angeguckt, die finde ich aber doch ein wenig zu groß.
Das ganze braucht später nicht auf Heimkino umgebaut werden, die Lautsprecher sollen für mein Arbeitszimmer sein und fürs Heimkino würd ich mir vllt später auch mal was neues bauen.

Gruß Malu

Das mit den StartAirKit hab ich fast erwartet hätte ja die SAK141 empfohlen aber die ist zu teuer. Mit der Harris bist du hervorragend beraten.
Wennst hilfe bei den Teilen brauchst sag einfach bescheid. Oli und Alex sind da schon perfekt beim suchen
Aus Holland bestellen ist sicherlich eine gute Idee, die Versandkosten könnten aber etwas höher sein.

Beim bau plane evtl gleich einen Art Keil oder kleinen Ständer mit ein damit der Hochtöner schön aufs Ohr zeigt.

Die Versandkosten aus Holland sind mit 10 Euro ganz ok. Ich habe veloce mal angeschrieben, da er die Lautsprecher auch gebaut hat, wo er seine Weichenteile herbekommen hat.
Die Lautsprecher sollen auf kleine Regalbretter an der Wand. So dass sie noch ein bisschen Abstand zur Wand haben, damit sollte sich auch die Höhe sehr gut anpassen lassen.

Gruß Malu

Gute Idee - sollte mit den Lautsprechern auch nicht zu problematisch sein - zur not ein wenig den Bass runter drehen wenn der durch die Wandnähe zu dominant wird

Soo, die Chassis und die Weichenteile sind bestellt. Bassreflexrohr und Anschlussterminal auch. Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, wie ich die Front mache.
Ich würde die Lautsprecher gerne Furnieren und überlege, ob ich mich traue die Chassis einzufräsen, oder ob ich mit einer 5mm MDF Platte aufdopple.
Wenn ich mit dem Bau anfange werd ich denke ich noch einen separaten Baubericht Thread starten

Gruß Malu

Alternativ könnte ich das Gehäuse auch aus 15mm Multiplex bauen, dann wäre es innen 2 mm breiter und 2 mm höher, damit die Schallwand die gleichen Maße hat. Da könnte ich hinten wahrscheinlich die Box einfach ein kleines bisschen kürzer machen oder? Also auch so 2 mm oder so.
Das Multiplex würde ich dann nicht furnieren, sondern eher Beizen und/oder Ölen und dann evtl auch die Variante mit der Moosgummi Front umsetzen. Denke der Kontrast vom Moosgummi zu den MPX Kanten könnte auch ganz gut aussehen

Gruß Malu

Die Volumenänderung bei der Verwendung von MPX 15 mm sollte so gering sein dass es keinen Unterschied machen wird.
Bei der Verwendung von Moosgummis sollten aber auch die Seitenwände in der Dicke des Moosgummis überstehen.
Ansonsten sieht das etwas seltsam aus, zumindest in meiner Vorstellung.

Das Aufdoppeln der Schallwand funktioniert ziemlich gut, habe ich bei meiner Harris auch so gemacht:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=12914

Gruss,
Lars

Die Chassis sind mittlerweile da, bei den Weichenbauteilen müssen leider noch Teile nachgeliefert werden. Naja hab ich halt erstmal Zeit für die Gehäuse.
Ich werde hoffentlich am Montag mal ausprobieren können im örtlichen FabLab die Schallwand aus 15mm Multiplex auf ner CNC Fräse zu machen. Hab mir schon ne Datei erstellt und die Fräsung für den TMT nach und nach durch ausdrucken und auflegen und überprüfen angepasst.
Mir ist heute aufgefallen, dass ich eigentlich noch nie wirklich Stereo Musik mit sinnvoll aufgestellten Lautsprechern gehört habe. Ich hab momentan 2 Jamo E500 von meiner Surround Anlage auf dem Schreibtisch stehen, da ich neugierig war, wie wohl der Cybernet Verstärker so ist, viele Informationen im Netz darüber gibt es leider nicht. Ich bin schon mit diesen Lautsprechern gerade ziemlich glücklich und freue mich schon total auf die Harris.

Danke an euch für die super Hilfe bisher

Hey, ich will mir gerade Noppenschaum besorgen. Muss ich dabei auf iwas bestimmtes achten? Es gibt den ja in verschiedenen Dicken und mit verschiedenen Raumgewichten.
Edit: Reicht der mit 2cm Dicke aus? Der hätte ein Raumgewicht von 20kg/m³.

Gruß Malu

Hey,

ich würde heute sowieso zu Conrad fahren. Da gibt es Noppenschaum mit 2cm Dicke. Würde das reichen? Dann könnte ich da nachher direkt ne Matte mitnehmen.

Gruß Malu

Hi,

4-5cm Dicke sollte er schon haben...

Danke
Dann lass ich das und bestell den auch online.

Angeblich könnte man auch den 2 cm dicken Noppenschaum aus der Verpackungswelt nutzen, indem man diesen doppelt legt.
So käme man in den Wirkungsbereich des sonst in unserem Bereich angewandten dickeren Noppenschaums.

Ob das auch stimmt weiß ich nicht, denn ausprobiert und durchgemessen hab ichs noch nicht.

Hallo Daniel,

das Verpackungszeug ist nicht so toll, da es ein deutlich geringeres Raumgewicht hat als qualitativ hochwertiger Noppenschaumstoff. Auch bei Noppenschaumstoff gibt es deutliche Qualitätsunterschiede. Da spart man schnell am falschen Ende.

Welches Gewicht sollte so Noppenschaumstoff haben? Reichen 25kg/m³?
Danke