Umbau Janszen Elektrostaten-Bitte um Hilfe

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Johann-Peter
Neuling

#1 erstellt: 24. Nov 2006, 17:15

Hallo Gemeinde,
ich besitze zwei Janszen Z240B und bin total zufrieden mit der Wiedergabe.

Ich möchte aus drei Gründen neue Gehäuse für die Boxen bauen.

1.)Die Boxen klingen nur vernünftig wenn die Elektrostaten etwa in Kopfhöhe sind.
Die Boxen sind 47,5cm hoch. Also müßte ich einen Ständer oder vergleichbares verwenden
damit ein guter Klang entsteht.
Ich hab schon einiges probiert aber nichts gefunden was optisch in den Raum paßt.
Außerdem dreht meine Freundin langsam durch.

2.)Das Gehäuse ist dermaßen schlecht, daß ist schon ein Witz. Spanplatte 13mm, mit
Dekorfolie. Der Kunstoff für die Anschlußterminals ist spröde geworden und lößt sich
langsam auf. Anschlüße in den Terminals sind als Federklemmen ausgeführt und
mittlerweile so verschlissen das kein guter elektrischer Kontakt hergestellt wird.

3.)Ich hoffe mit dem Umbau vielleicht einen noch besseren Klang zu erzielen. Könnte
ja sein?

Vielleicht ist ja einer von euch bereit mir mit ein paar Tips unter die Arme zu greifen
und/oder mir einen Ausblick zu geben ob ich eine Klangverbesserung erreichen kann.

Zum Sinn oder Unsinn möchte ich folgendes vorweg nehmen:
Ich habe mich schon seit längerem "Umgehört" und aus finanziellen Gründen von einem
Neukauf abstand genommen. Lautsprecher die meinen "Hörgeschmack" treffen, kann ich
nicht bezahlen.

Bekannte von mir haben eine vollständig eingerichtete Tischlerwerkstatt. Ich kann die
Maschinen kostenlos benutzen. Fachlicher Rat und tatkräftige Hilfe inklusive.

Ich will mal wieder das tolle Gefühl haben etwas selbst gebaut zu haben.

Damit es losgehen kann beschreibe ich erstmal den aktuellen Stand und dann was ich
mir wünsche.

Ist-Zustand:

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Gehäuse:
besteht aus 13mm Spanplatte.
Maße sind: H=47,5cm / B=31,5cm / T=27cm
Daraus ergibt sich: H*B*T/1000=40,4 Liter

Die beiden Elektrostaten haben ein eigenes Kunstoffgehäuse innerhalb der Box
Maße sind: H=13cm / B=13cm / T=11cm
Daraus ergibt sich: H*B*T/1000=1,85 Liter x2=3,7 Liter

Boxenvolumen Netto:40,4 Liter-3,7 Liter=36.7 Liter

Bedämpfung: Die Box ist vollständig mit einem Steinwolle ähnlichem Material
befüllt. Das Material hat eine ziemlich feste Konsistenz.

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Chassis:
H/M-Ton ist 2x (je Box) Janszen Elektrostaten, H=12cm/B=12cm

Bass: (nicht mehr original) Monacor SPH-255
Daten (Auszug):
Impedanz (Z): 8 Ohm
Resonanzfrequenz (fs): 23Hz
Max. Frequenzbereich: f3-3000Hz
Mittl. Schalldr. (1W/1m): 91dB
Nachgiebigkeit (Cms): 1,19mm/N
Bewegte Masse (Mms): 42g
Mechanische Güte (Qms): 2,86
Elektrische Güte (Qes): 0,26
Gesamtgüte (Qts): 0,24
Äquivalentvolumen (Vas): 205l
Gleichstromwiderst. (Re): 6,1Ω
Schwingspulenindukt. (Le): 1,5mH
Lineare Auslenkung (XMAX): ±4.5mm
Eff. Membranfläche (Sd): 350cm2
Verschiebevolumen (Vd): 157,5cm3

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Frequenzweiche:

http://bigdigi.com/schaltplan.gif
Ich habe die Schaltung hier als Bild eingestellt. (Vielen Dank Manfred)
Da ich kein Elektroniker bin kann ich leider nicht für die Vollständikeit garantieren.
Falls was fehlt oder unklar ist versuche ich das nachzuliefern.

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Was ich mir Wünsche:

Gehäuse:
Das Gehäuse soll Echtholz sein.

Maße:
Ich konnte mich mit meiner Freundin auf folgende Maße einigen.

H=125cm / B=27cm / T=40cm
Daraus ergibt sich: H*B*T/1000=135 Liter

Minus die 3,8Liter für die Elektrostaten.

Netto Volumen: 131,2 Liter

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Chassis:

Ich möchte die SPH-255 durch je 2 Stück Monacor SPH-165KEP ersetzen.

Daten (Auszug):
Impedanz (Z): 8 Ohm
Resonanzfrequenz (fs): 30Hz
Max. Frequenzbereich: f3-7000Hz
Mittl. Schalldr. (1W/1m): 89dB
Nachgiebigkeit (Cms): 1,71mm/N
Bewegte Masse (Mms): 17g
Mechanische Güte (Qms): 4,85
Elektrische Güte (Qes): 0,33
Gesamtgüte (Qts): 0,31
Äquivalentvolumen (Vas): 38l
Gleichstromwiderst. (Re): 6,0Ω
Schwingspulenindukt. (Le): 0,7mH
Lineare Auslenkung (XMAX): ±4,75mm
Eff. Membranfläche (Sd): 127cm2
Verschiebevolumen (Vd): nicht angegeben

Anschluß vermutlich paralell?

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Meine Fragen:

Was eignet sich klanglich besser, Stabholz-verleimt oder ganze Bretter?

Wie verfahre ich mit dem Volumen? Den Zustand wie es jetzt ist übernehmen oder
neu berechnen? Wenn neu berechnen, wie?
(Die beiden SPH-165KEP rechnerisch als einen behandeln)

Muß die Frequenzweiche geändert werden?

Welche Frequenzen sind zu erwarten?

Ich würde mich freuen wenn sich jemand meinem Problem annimmt.

Gruß Johann

PS: andere Maßnahmen wie Austausch der Freundin etc. kommen nicht in Frage ;-)

xlupex
Inventar

#2 erstellt: 24. Nov 2006, 22:48

Versuch es doch mal im Elektrostatenforum. Dort sind viele Entwickler anwesend, die werden dir mit Sicherheit helfen können!

http://www.elektrostaten-forum.de/

DerTao
Inventar

#3 erstellt: 24. Nov 2006, 22:57

Vollholz ist für Boxenbau ungeeignet

Siehe

Udos Zeitung
gruß Tao
PS: Fotos wären super so vorher-Nachher, wobei die Vorher schon jetzt schön wären

Johann-Peter
Neuling

#4 erstellt: 25. Nov 2006, 14:01

Moin,
vielen Dank für die Hinweise.
Der Hinweis in Udo´s Zeitung, bezieht sich wohl nur auf das erwähnte "billige" Baumarktholz.
"Mein" Tischler meinte es käme auf die Feuchtigkeit des Holzes an.
Wenn das vernünftig abgelagert ist und die Oberfläche versiegelt ist, gibt es keine Risse.

Danke auch für den Hinweis auf das Elektrostaten-Forum.

Meine Fragen betreffen eigentlich den Tieftonbereich. Das Elektrostaten sind in ordnung und sollen auch so wieder eingebaut werden.

Vielleicht stelle ich meine Frage mal anders:

Ich habe ein Basschassis mit 250mm Durchmesser, in einen
Gehäuse von ca. 40 Liter.

Dieses Chassis möchte ich durch zwei 130mm Chassis ersetzen.

Wie berechne ich das Gehäusevolumen?

Muss ich die vorhandene Frequenzweiche ändern?
Wenn ja, wie (Rechenweg).

@Tap: Bilder stelle ich im laufe des Tages ein.

Gruss Johann

JesusCRamone
Stammgast

#5 erstellt: 25. Nov 2006, 14:15

Johann-Peter schrieb:

bezieht sich wohl nur auf das erwähnte "billige" Baumarktholz.
"Mein" Tischler meinte es käme auf die Feuchtigkeit des Holzes an.
Wenn das vernünftig abgelagert ist und die Oberfläche versiegelt ist, gibt es keine Risse.

Das Problem sind weniger die Risse, als der Klang des Echtholzes, es schwingt stärker mit als "totes" Material wie MDF.
MDF kann außerdem leicht (mit Echtholzfurnier) furniert werden.

Gruß, Micha

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#6 erstellt: 25. Nov 2006, 22:15

nimm doch einfach MPX. Holzoptik, bessere akustische Eigenschaften als MDF und leichter.

DerTao
Inventar

#7 erstellt: 27. Nov 2006, 14:26

Wenn du andere Treiber verwenden willst, musst du nicht nur die Frequenzweiche neu machen, sondern auch ein anderes Gehäuse bauen! Das wird nicht mehr die Box sein, die du jetzt kennst. Dafür brauchst du Messequipment und Simulationsprogramme (außer du bist eines der seltenen Genies die ihre Boxen mit dem Gehör abstimmen).