Benötige Gehäuseempfehlung für 16er TMT

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Zippo2000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Feb 2007, 21:28
Hallo Leute,
ich habe eine kleine Bitte. Habe hier einen 16er TMT und würde damit gerne einen kleinen Regallautsprecher bauen. Da ein Subwoofer vorhanden ist, dachte ich mir, ich baue ihn mal testweise in ein vorhandenes geschlossenes 10 Liter Gehäuse ein (soweit ich mir erinnen kann, hatte ich das mal ausgerechnet). Bei ca. 2,5 kHz wird der TMT mit 12db nach oben abgeschwächt, dann kommt der HT.
Leider klang das -naja, wie soll ich sagen- mehr als bescheiden. Ungefähr so wie ein Badradio für € 5,-.
Sollte ich vielleicht mal ein BR Gehäuse versuchen? Bei mir kommen da ca. 25 Liter raus. Könnte das vielleicht Jemand überprüfen und bestätigen?
Oder wäre ein größeres geschlossenes vielleicht besser?

Hier die TSP:

Gleichstromwiderstand Rdc [in W] 3.6
Nennimpedanz ZN [in W] 4
Resonanzfrequenz fs [in Hz] 55
Mechanische Güte Qms 3.81
Elektrische Güte Qes 0.61
Gesamtgüte Qts 0.52
Dynamisch bewegte Masse md [in g] 13.7
Effektive Membranfläche Sm [in cm2] 135
Mechanischer Widerstand Rms [in Kg/s] 1.25
Nachgiebigkeit Cms [in mm/N] 0.60
Antriebsfaktor BL [in Tm] 5.32
Äquivalentvolumen Vas [in dm3] 15.5


So, vielen Dank schon mal!

Grüße
Tobi
ukw
Inventar
#2 erstellt: 03. Feb 2007, 01:59

Zippo2000 schrieb:
... Habe hier einen 16er TMT und würde damit gerne einen kleinen Regallautsprecher bauen. Da ein Subwoofer vorhanden ist, dachte ich mir, ich baue ihn mal testweise in ein vorhandenes geschlossenes 10 Liter Gehäuse ein (soweit ich mir erinnen kann, hatte ich das mal ausgerechnet). Bei ca. 2,5 kHz wird der TMT mit 12db nach oben abgeschwächt, dann kommt der HT.
Leider klang das -naja, wie soll ich sagen- mehr als bescheiden. Ungefähr so wie ein Badradio für € 5,-.

...

Grüße
Tobi


Moin Tobi,
in welcher Konfiguration hast Du den TMT gehört. Wie war er entzerrt. Wo lag die Trennfrequenz zum Subwoofer?
Spielt der TMT von Haus aus lauter als der Subwoofer und der Hochton? Wie weit war der Abstand des Magneten zur Rückwand bei dem Gehäuse?
War das Gehäuse bedämpft? Wenn "JA" - womit?

Klangbeschreibungen im Sinne von => Leider klang das -naja, wie soll ich sagen- mehr als bescheiden. Ungefähr so wie ein Badradio für € 5,-.
deuten auf eine Überhöhung im Bereich zwischen etwa 300-1500 Hz hin.

Hast Du die Weiche selbst entwickelt? Hast Du ein Messystem?

das sind erstmal die wichtigsten Fragen.

Ein BR Gehäuse nur Sinn , wenn der TMT mit lautem Pegel unter 100 Hz spielen soll. Und das muß er nicht wegen dem Subwoofer.
sakly
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 03. Feb 2007, 13:22
"Bei ca. 2,5kHz wird der TMT abgetrennt..."

Mir stellt sich nur die Frage,w as da für ne Weiche dranhängt. Die ist verantwortlich für den Klang. Passt die nicht, klingt's wie ein Küchenradio.
Gib mal die Bauteilewerte und Verschaltung an.
Zippo2000
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Feb 2007, 20:22
Hallo,
erstmal Danke für die Antworten.

Zur Aufklärung: Es handelt sich um ein Komponentensystem aus dem CarHifi Bereich, mit dem ich im Auto sehr zufrieden war, und zwar das Helix S6. Vor allem der Hochtöner (angeblich einer der vielen Scan 2904 Verwandten) ist wirklich spitze. Es kann daher schon gut sein, dass der TMT lauter spielt, da er ja normalerweise im Fußraum untergebracht ist. Habe deshalb den HT an der Weiche (nicht selbst gebaut, sondern die "Standardweiche" - kann deshalb auch nicht sagen, welche Bauteile) mal hochgeregelt, aber wirklich besser geworden ist es nicht.
Es kamen kaum tiefe Frequenzen aus dem TMT, zumindest nicht so, wie ich es aus dem Auto gewohnt war und auch nicht so wie es sich für einen 16er gehört. Darum auch die Frage, ob wohl ein größeres Gehäuse besser passen würde.
Vielmehr habe ich den Eindruck, die hohen Frequenzen des TMT sind viel zu laut. Als ich die Hand leicht vor den TMT hielt, gefiel mir das Resultat wesentlich besser.

Sollte ich also das Vorhaben besser sein lassen nach dem Motto "CarHifi gehört ins Auto" oder gibts eine Chance, dass es mit größerem Gehäuse und evtl. modifizierter Weiche besser wird? Verkaufen wäre schade, bekommt ja kaum noch was dafür..

Grüße
Tobi
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Feb 2007, 20:32
Jepp, Car-Hifi gehört in's Auto.
Die Treiber haben oft sehr hohe Güten und auch relativ hohe Resonanzfrequenzen, da im Kfz der Druckkammereffekt schnell den Bass aufdickt.
Im Wohnraum geht der Bass dann völlig unter und ist kaum präsent. Das muss aber nicht so sein. Wenn wir die TSPs bekommen, kann man einen Vorschlag machen. Frag mal beim Hersteller nach, wenn Du keine hast.
Zippo2000
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Feb 2007, 20:44
Die TSP vom TMT stehen in meinem ersten Beitrag.
Ich kann gerne ein Foto der Weiche machen, aber habe leider keine Ahnung welche Spulen das sind. Die Kondensatoren sind beschriftet.
gürteltier
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2007, 22:39
hy,

ich habe dir mal eine simu gemacht, sieht für mich ganz ok aus. das br-rohr wäre dann ein 70mm, mit 12cm länge:



gruß
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Feb 2007, 22:46

Zippo2000 schrieb:
Die TSP vom TMT stehen in meinem ersten Beitrag.


Ups, hab ich doch sogar gelesen vorhin...

Da erkennt man zumindest die recht hohe Güte und die ebenso etwas höhere Reso als bei durchschnittlichen 16ern.
Das bedingt ein (am besten) geschlossenes Geäuse, was wiederum wenig Bass beudeutet, da die Einbauresonanzfrequenz noch höher liegt. Bei dir um fast 90Hz mit ner Einbaugüte über 0,8, was an sich noch ok ist, aber eben wenig Bass bringt. Ich hätte das gehäuse auch wohl etwas größer gewählt.
Für BR muss man da schon ein recht großes Gehäuse nehmen, weil der Treiber mit der Güte dafür kaum noch geeignet ist.
Da vermute ich auch wirklich das Problem in der Unausgewogenheit des Klangs. Die Weiche ist ja letztendlich auch für den Kfz-Innenraum entwickelt, der nun anderen Gesetzen folgt, als das in einem Wohnraum der Fall ist (also die Gesetze sind natürlich schon die gleichen, aber im Kfz wirken sie sich vollkommen anders aus, das sollte es ausdrücken).

Ein Foto der Weiche kannst Du ja mal machen, vielleicht kommt man da auch ein bisschen weiter.
gürteltier
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2007, 22:59
hier noch ne simu mit CB:



gruß
Zippo2000
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Feb 2007, 23:35
Hab mal eben die Weiche aufgeschraubt. Hier mal 2 Bilder:



Anschlüsse von links nach rechts:
Input + -
Woofer Output - +
Tweeter Output +(+2db) +(0db) +(-2db) -




Viel ist nicht drauf, wie ihr seht. Auf den beiden Kondensatoren steht:
8,2 uF 10% 150VDC
Auf den Spulen steht leider nichts geschrieben.


Wenn ich mir die 2 Simus anschaue, dann sieht die BR Variante ja wesentlich vielversprechender aus.
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Feb 2007, 11:45
Also wenn man nichts gegen ein 40-Liter-Gehäuse für nen 16er hat, dann kann man das BR-Gehäuse aufbauen. Sag ja, dass das nur etwas grßer wird, was die Simu von gürteltier ja auch deutlich zeigt.

An der Weiche kann man keine Unstimmigkeiten erkennen, die für den Kfz-Innenraum als Abstimmmaßnahme gemacht wurde. Ist ne Standard-12dB-Weiche.
Die Spule des TMT vermute ich um die 0,8mH.

Probiere mal das BR-Gehäuse ohne Weichenmodifikation.
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