Stereo Verstärker OHNE Surround mit WLan

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PopeGreg
Neuling
#1 erstellt: 27. Dez 2012, 23:14
Ich suche einen konventionellen Stereo Verstärker möglichst ohne diesen ganzen Surround Schnickschnack. Allerdings sollte er WLan- oder zumindest Lan- fähig sein. Eine Digitalanzeige wäre ebenfalls nicht schlecht, gleiches gilt für ein integriertes Webradio. Muss aber nicht sein. Solange der Preis die 1000 €uronen- Grenze nicht überschreitet bin ich diesbzgl. flexibel. Wer kann mir ein Gerät nennen, das für mich passend ist? Mein alter Onkyo Verstärker aus den späten 80ern segnet so langsam aber sicher leider das Zeitliche. Noch eine Frage: Was ist denn heutzutage der Fachbegriff für einen konventionellen Stereo Verstärker? Googelt man bekommt man nämlich ausschl. Geräte MIT Surround angezeigt.


[Beitrag von PopeGreg am 27. Dez 2012, 23:18 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Dez 2012, 11:55
Moin

Stereo Verstärker oder auch Vollverstärker bzw. Stereo Receiver mit LAN/W-LAN sind bisher noch sehr selten anzutreffen!

Die beliebteste Empfehlung ist der Onkyo TX 8050!
Von Teac gibt es aber eine Alternative, allerdings im Midi Format!
Den Teac gibt es mit W-LAN, beim Onkyo braucht man ein Zusatzgerät oder USB Dongle!
Ansonsten musst Du für sogenannte High-End Geräte (z.B. Naim) mehr als 1000€ zahlen!

Welche Geräte und Lsp. sollen angeschlossen werden?
Ein zusätzliches Gerät (z.B. Netzwerkplayer) schließt Du aus?
Hast Du ein Smartphone?

Saludos
Glenn
PopeGreg
Neuling
#3 erstellt: 29. Dez 2012, 06:08
Danke für Deine Antwort. Echt Interessant, aber Fragen über Fragen: Was bedeutet 'Midi Format'? Was ist denn das genau für ein Gerät von Taec? Ist der Onkyo TX8050 mit Netzwerkanschluss ausgestattet? Meinst Du ein WLan Dongle welches man auch in einem PC benutzen kann? Hat der Onkyo dafür zum Anschliessen einen USB Anschluss?
Einen zusätzlichen Netzwerkplayer schliesse ich nicht aus, aber lieber wäre mir ein einziges Gerät. Die Boxen nennen sich Bose Studiocraft 200ST. Sind zwar nicht sehr belastbar (mir auch nicht wichtig), in der Praxis klingen die aber top und besser als viele krass teure Surround Boxen. Seltsam ist, daß diese eher preiswerten Boxen auch besser klingen als normale Stereo Boxen jenseits der 2000 € Marke. Allerdings ist der Klang auch stark vom Verstärker abhängig, mit meinem inzwischen entsorgten Onkyo Verstärker (Typ weiss ich nicht mehr) jedenfalls besser als mit dem Verstärker AX396 von Yamaha (obwohl ich auch noch mit dem noch um den Klang beneidet werde). Allerdings hatte ich auch mal probeweise einen anderen Verstärker angeschlossen (Typ weiß ich nicht mehr, meine aber, er wäre auch von Yamaha gewesen), damit war der Klang mies. Ich frage mich eh warum die Unterschiede da so emminent groß sind (?) Ich habe zur Zeit nur ein iPad 3 ('das neue iPad'), möchte mir aber demnächst wieder ein iPhone kaufen. Die Boxen möchte ich jedenfalls unbedingt behalten. Was ist das Beste für meine Ansprüche?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 29. Dez 2012, 11:45
Moin

Alles Fragen, die Du dir eigentlich selbst beantworten kannst, wenn Du mal Mr. Google bewegen würdest!
Da ich den Onkyo als Möglichkeit aufgeführt habe, kannst Du davon ausgehen, das er all das beherrscht.
Ansonsten würde es ja keinen Sinn machen das Gerät vorzuschlagen, Airplay haben aber beide Amps nicht.
Aber genau diese Funktion würde die komfortable Musikübertragung ohne Kabel mit dem iPhone und Pad erlauben.

Sofern der Verstärker von der Leistung zu den Lsp. und Hörgewohnheiten passt, glaube ich nicht an Verstärkerklang.
Aber das müssen wir nicht weiter vertiefen, weil Du ja letztendlich entscheiden musst ob der Verstärker passt oder nicht!

Also ich würde in deinem Fall einen herkömmlichen Hifi Verstärker nach Wahl kaufen und diesen mit einem Apple Airport Express verbinden.
Alternativ gibt es auch von anderen Herstellern einen solchen Bluetooth/Airplay Adapter für weniger Geld wie z.B. das Gerät von Logitech.
Wenn Du nicht nur Musik von den Apple Geräten streamen möchtest, wäre ein Apple TV oder einer der Mediaplayer wohl die bessere Wahl.

Ich kenne die Boxen nicht, aber mein Tipp ist, Onkyo A5VL mit einem der oben genannten Zusatzgeräte und Du bist bestens gerüstet.
Es sei denn Du möchtest noch weitere Funktionen bzw. Features haben, die aber hier bisher noch nicht zur Sprache gekommen sind.

Saludos
Glenn
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jan 2013, 19:08

GlennFresh schrieb:
Die beliebteste Empfehlung ist der Onkyo TX 8050!
Von Teac gibt es aber eine Alternative, allerdings im Midi Format!
Den Teac gibt es mit W-LAN, beim Onkyo braucht man ein Zusatzgerät oder USB Dongle!


Weißt du zufällig die Bezeichnung des Teac? Kann der gapless Play?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Jan 2013, 19:17
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Jan 2013, 20:18
Wow, so schnelle Antwort.Danke.

So wie ich das jetzt sehe, ist der TEAC CR-H700 der einzige von den 3 der auch von PC oder NAS Streams empfangen kann....?

Kann der auch gapless Wiedergabe?


Grüße

s_k
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Jan 2013, 20:21
Das kann ich Dir leider nicht sagen!

Saludos
Glenn
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Jan 2013, 20:27
Google hiflt mir da leider auch nicht weiter......
ich tendiere eh grad mehr zu einem Netzwerkplayer oder Barebone mit Soundkarte und behalte meinen (Ur-) alten Verstärker

Aber noch mal Danke
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Jan 2013, 20:29
Ich weiss ja nicht, was Du genau vor hast, von daher kann ich Dir nicht wirklich helfen!

Saludos
Glenn
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Jan 2013, 23:07
Ich will einfach nur gapless Musik in Stereo hören von meinem NAS und
das ganze von PC steuern und verwalten.
Nicht mehr und nicht weniger
ABER das gestaltet sich als Odysee.....
Momentan hab ich oben genannten Verstärker und eine MSI Windbox mit Winamp als Musikplayer. Lautsprecher habe ich die Bose Freestyle mit Woofer.

Ich will aber "besseren" Sound in meinem 50qm Raum und da wollte ich jetzt den Onkyo TX 8050 mit neuen Lautsprechern anschaffen, aber da dieser kein gapless kann, scheidet die Variante für mich aus.

Entweder wird es momentan so ein Shuttle PC und eine externe Stereo Soundkarte von Traktor o.ä. oder einen Netzwerkplayer mit vernünftigen DA Wandler, der gapless kann und sich am besten mit Winamp steuern lässt..

Bin aber für kreative Vorschläge offen......
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Jan 2013, 11:43
Moin

Also ich bin mit Gapeless nicht so vertraut, das es für mich nicht relevant ist, aber es ist eher selten anzutreffen.
Einige neue Denon AVRs und verschiedene Netzwerkplayer können das wohl, es ist aber nicht die Regel.
Dazu kommen einige völlig überteuerte "All in One" Geräte wie zB. von Naim oder Linn, also nichts für mich.
Aber ich bin da wohl der falsche Ansprechpartner, frag mal die Kollegen ingo74 oder Zim81, ob die mehr wissen.

Saludos
Glenn
traveller23
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jan 2013, 12:06
welches Nas hast du?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Jan 2013, 12:21
Zwei LaCie 2TB und z.Z. läuft auch noch eine RipNas bei mir, die ich aber nur für einen Kollege klar mache!
Da ich aber diese zu 95% für mein Sonos System als Hintergrundmusik verwende, geht das auch ohne Gapless.
Ansonsten sind noch Filme auf der NAS, da greife ich aber mit dem TV oder dem BDP zu, das wars schon.

Fürs Musik hören habe ich eine vom Surroundsystem getrennte Stereoanlage mit CDP und CD´s, halt wie von Anno dazumal!
Wenn ich dort vom Notebook oder iPhone/Pod streame mache ich das über einen einfachen Bluetooth Empfänger von Logitech.
Die NAS ist nicht mit der Stereoanlage verbunden, weil ich in dem Zimmer kein Netzwerkkabel habe und W-LAN vermeiden möchte.
Oder sollte ich über die Surroundanlage Musik hören, stehen CD, NAS, PC oder iPhone/Pod bereit Gapless habe ich da nie vermisst.

Saludos
Glenn
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Jan 2013, 13:55

traveller23 schrieb:
welches Nas hast du?


Habe momentan externe Festplatte mit Musik an einer FritzBox 7320 als Fritz NAS......
schnergel
Neuling
#16 erstellt: 15. Jan 2013, 15:54
Ich klinke mich hier mal ein, weil zum einen das Thema vom Datum her recht neu ist und zum anderen, weil 'PopeGreg' und 'stereo_kind' meine Brüder im Geiste sind.
Denn auch ich wollte eigentlich "nur" die Musik vom PC auf die HiFi-Anlage bringen und befinde mich mittlerweile auf eine Odyssee *sigh*
Was ich überhaupt nicht verstehe, dass für manche Leute in einem HiFi-Forum gapless kein Thema ist. Was hört Ihr denn für Musik? Spätestens bei einer Live-Aufnahme muss das doch nerven.
Ebenso wundert mich der Vorschlag mit Logitech-Bluetooth-Empfängern zu arbeiten. Alle, die ich kenne, beherrschen kein A2DP oder AV und sind somit klanglich für HiFi-Freunde indiskutabel.

Auch ich bin über den Onkyo TX8050 gestolpert, der im Prinzip alles hat, was ich gesucht habe (inkl. Phono-Eingang ). Aber das KO-Kriterium ist eben: kein gapless. Aber da das Gerät mittlerweile über 1 Jahr auf dem Buckel hat, ist das vielleicht ja durch ein Firmware-Update inzwischen behoben worden. Vielleicht kann ja doch einer hier dazu etwas sagen. Ich habe zumindest mal eine Supportanfrage bei Onkyo gestellt. Mal schaun, ob und wann die antworten.

Ansonsten würde ich mich sehr freuen, wenn hier der ein oder andere mal seine Lösung präsentieren und/oder andere Geräte ins Spiel bringen würde. Bin gespannt


[Beitrag von schnergel am 15. Jan 2013, 16:00 bearbeitet]
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 16. Jan 2013, 02:10
Gib bitte Bescheid, falls Onkyo dir antwortet.
Ich hab zwar mittlerweilen andere gapless Lösung,
( Barebone + alter Verstärker , evtl noch ein D/A Wandler )
aber interessieren würds mich noch immer....

Hab mir noch ein paar reine Netzwerkplayer angeschaut, aber gerade die "günstigeren" hatten für mich immer irgendein KO Kriterium (kein Wlan,kein gapless, langsam, usw)
Denke das die Lösung aus Barebone PC , anaolger Vollvertstärker und DA Wandler sicher vom Bedienumfang die meisten Optionen zulässt. Es werden alle Formate wiedergegeben,auch zukünftige und gaplessplay kann der sowieso.Auch alle Standards wie DLNA,Airplay usw. sind kein Thema und Internet Radio hat das ganze ja auch noch.Dienste wie Soundcloud, Napster usw lassen sich problemlos wiedergeben.Und über Remotedesktop oder Teamview oder diversen Apps ist das ganze System auch noch schneller bedienbar,als alles andere, was ich mir angesehen habe( Sonos usw)
Und wenn ich klanglich noch mehr will, dann kann ich z.B. einzelne Parts der Kette, wie den DA Wandler z.B. tauschen .


Grüße
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Jan 2013, 10:12
Moin

Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich deine zusammengewürfelte Kette schneller bzw. einfacher bedienen lässt als Sonos!
Das bestätigen alle die ich kenne und da gehören auch ältere Leute dazu, die eigentlich recht wenig mit Technik am Hut haben.
Ich kenne viele Systeme und Sonos hat sich bisher immer absetzen können, auch was die Systempflege und den Support betrifft.

Aber wenn Du das sagst, wird es wohl so sein....

Saludos
Glenn
schnergel
Neuling
#19 erstellt: 16. Jan 2013, 12:12
Note 1A für den Onkyo-Support: nach nur 1 Tag ist die Antwort da:

-----
Sehr geehrter Herr Schnergel,

derzeit unterstützt der TX-8050 kein "gapless" und wir haben auch keine Information, dass dies durch ein Firmwareupdate in naher Zukunft geändert wird.

MfG / Sincere Regards
Customer care / PL / DR / MC / SK / UZ
ONKYO Europe Electronics GmbH
Liegnitzerstr. 6
D-82194 Groebenzell / Germany
-----

...und damit hat sich das Thema TX-8050 leider für mich erledigt
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 19. Jan 2013, 00:26

GlennFresh schrieb:
Moin

Es würde mich doch sehr wundern, wenn sich deine zusammengewürfelte Kette schneller bzw. einfacher bedienen lässt als Sonos!
Das bestätigen alle die ich kenne und da gehören auch ältere Leute dazu, die eigentlich recht wenig mit Technik am Hut haben.
Ich kenne viele Systeme und Sonos hat sich bisher immer absetzen können, auch was die Systempflege und den Support betrifft.

Aber wenn Du das sagst, wird es wohl so sein....

Saludos
Glenn


Hi Glenn,

von "einfacher" war ja nie die Rede.....das hat Sonos schon gut hinbekommen, aber in großen Musiksammlung stöbere ich mit Windows dennoch einfacher.......ich meinte ja eher, das man viel mehr Möglichkeiten hat.
....über die Schnelligkeit ließe sich streiten......
Am Sonos war mein KO Kriterium, der hohe Stromverbrauch und der fehlende Wlan Anschluß. Auch wenn es da die Lösung mit der Bridge gibt, welche aber noch mehr Strom verbraucht und zusätlich zum WLAN Funkstrahlen aussendet. Und für Winamp,was ich am meisten nutze, gibt es kein SonosPlugin.

Darum kein Sonos....
Aber jeder wie er mag......

Das mit Onkyo hab ich mir fast schon gedacht, das da mit Firmware nix geht......kann man nur auf Nachfolge-Modell hoffen........wenn das auch so schnell kommt,wie die Antwort-Mails, dann wirds ja bald was.....


Grüße

s_k
traveller23
Stammgast
#21 erstellt: 19. Jan 2013, 09:35
Hast du dir schon die Squeezebox touch angeschaut? Gapless kann sie.
schnergel
Neuling
#22 erstellt: 19. Jan 2013, 18:42
Alle Squeezeboxen werden nicht mehr gebaut und vom "Smart Radio" abgelöst. Und auf Technik, die nicht mehr gefördert wird, setze ich lieber nicht.

Ich finde "Cocktail Audio X10" sehr interessant und werde sie mir höchstwahrscheinlich zulegen.
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 19. Jan 2013, 19:41
Die Squeezebox benötgt ausserdem eine Verbindung zum Logitech Server, glaube ich. Der ist auch schon mal ausgefallen und man konnte in der Zeit die Box nicht nutzen.....

Die Cocktail Audio kann man aber nicht analog an Verstärker anschließen,oder?
schnergel
Neuling
#24 erstellt: 19. Jan 2013, 20:12
Doch, sowohl analog als auch digital.

Und die Streamingdienste sollen demnächst auch unterstützt werden.
Quo
Inventar
#25 erstellt: 19. Jan 2013, 20:17
Moin, die analoge Verbindung ist aber etwas naja wackelig.
3,5 mm Stereoklinke auf 2 x cinch
traveller23
Stammgast
#26 erstellt: 19. Jan 2013, 21:24
Squeezebox braucht nur einen Server, der kann auch am nas oder pc liegen. Dort wird auch nichts abgedreht.
Ich find die Touch ist wirklich super. Auch wenn sie ausgelaufen ist, tät ichs kaufen. Man hat ja keine Nachteile dadurch.
domiji
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 24. Jan 2013, 04:38
Marantz M-C603 im Miniformat. Preislich im Moment sehr günstig zu kriegen.
"Befeuert" derzeit meine Dali Ikon 6 mkII absolut schön

http://www.marantz.d...Id=MCR603MelodyMedia
stereo_kind
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 25. Jan 2013, 02:38
Kann der Marantz gapless?
schnergel
Neuling
#29 erstellt: 25. Jan 2013, 10:36

domiji (Beitrag #27) schrieb:
Marantz M-C603 im Miniformat. Preislich im Moment sehr günstig zu kriegen.

Sehr günstig?
Hmm, bei Amazon kostet der knapp 600 Euro und ist damit rund doppelt so teuer wie CocktailAudio, Sonos und Squeezebox. Ist für mich keine Alternative.


[Beitrag von schnergel am 25. Jan 2013, 15:34 bearbeitet]
der_Flo
Stammgast
#30 erstellt: 25. Jan 2013, 15:09

stereo_kind (Beitrag #11) schrieb:
Ich will einfach nur gapless Musik in Stereo hören von meinem NAS und
das ganze von PC steuern und verwalten.
Nicht mehr und nicht weniger
ABER das gestaltet sich als Odysee.....
.


Falls Du einen Mediaplayer/PC hast, auf dem Du es installieren kannst: nimm foobar, der kann (fast) alles, natürlich auch gapless. Habe ihn auf einem lüfterlosen Minipc laufen, holt sich die Musik aus dem Netz (FLAC), steuerbar per iDingens - perfekt


[Beitrag von der_Flo am 25. Jan 2013, 15:11 bearbeitet]
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