Marantz PM 6006 oder lieber einen AVR? Hilfe...

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betsches
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jul 2017, 13:51
Hallo,
ich bin Anfänger in Sachen Technik und habe einige Fragen...
Ich habe momentan einen AVR Onkyo 607 an den TV angeschlossen.
Jetzt möchte ich gern wieder mehr Musik hören und meinen Schallplattenspieler anschliessen.
Wichtig wäre es noch, meinen TV und Apple TV über meine Dali Zensor zu hören.
Ich brauch den Onkyo nicht, da ich sowieso nur Stereo höre und mir der Verstärker auchnicht so richtig gefällt.
Mir gefällt der Marantz PM6006 sehr gut, würde dieser reichen?
Ich würde den Plattenspieler direkt anscjhliessen und Apple TV und Bluray Player an den TV und von dort per opt? Anschluss in den Marantz gehen.
Ist das so richtig?


Vielen Dank schon mal für die Hilfe...

beste Grüsse sascha
Tigerfox
Stammgast
#2 erstellt: 26. Jul 2017, 22:58
Wenn dein Fernseher entsprechend alle ankommenden Tonsignale über Tsolink ausgeben kann, ja. Weiss aber nicht, ob das geht, solltest du vorher gucken. Ansonsten hast du ja am Marantz 2xToslink und 1xCoax, evtl. kannst du BD-Player und Apple-TV auch direkt anschließen.

Aus deinem Titel lese ich noch die Frage nach dem Unterschied zwischen PM6006 und PM6005: Es gibt keinen wirklichen, Leistungs- und Featuremäßig sind sie identisch, Marantz spricht nur von Detailverbesserungen an der Elektronik. Wenn du also den PM6005 sehr viel günstiger kriegen kannst, nimm den.

Aber: Es gibt viele günstige (und auch flache) AVR mit Phonoeingang, nur eben nicht von Marantz und Denon. Da hat man es bei so vielen TV-Zuspielern und HDMI einfacher und kann auch z.B. HD-Ton und SACD bitstreamen. Guck dir v.a. mal den Onkyo TX.8270, TX-L20D, TX-L50 und die identischen Brüder Pioner SX-S30DAB und VSX-520D an.
betsches
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jul 2017, 17:04
Danke Tigerfox...
Ich bin total unschlüssig, ob ein Stereoverstärker oder ein AVR die richtige bzw. bessere Lösung für mich ist.
Vielleicht schreibe ich erstmal, was ich mir wünsche und vorstelle:

Ich habe einen Panasonic TV (TX LE37w30), Apple TV und einen Bluray Player. Alles an dem TV und von dort per opt. Ausgang an einen Onkyo TX SR 607 angeschlossen. Das funktioniert soweit auch alles... Boxen sind 2 Stück Dali Zensor 1.
Wir möchten auch nur reinen Stereoklang haben, also kein 2.1 oder 5.1 o.ä.
Jetzt möchten wir noch einen Plattenspieler anschliessen. Mir ist soweit klar, dass ich dazu eine externe Phonovorstufe bräuchte, da der Onkyo das nicht hat.
ich möchte aber den Onkyo ersetzen, dass Knacken nervt und ich mag die Marke einfach auch nicht mehr...klingt blöd aber ich bin da sensibel bei sowas...
Ausserdem ist er mir zu klobig...
Ist denn ein reiner Stereoverstärker mit gutem Phonoeingang besser für meine Ansprüche?
Ich find die Marken Marantz, Denon und Pioneer nicht schlecht, nur beim Marantz PM6006 stört mich die Optik. Ich mag keine abgerundeten Eckkanten...
Der Verstärker sollte also flach, eckig und gut sein...
Was würdet ihr mir empfehlen? Lieber einen reinen Stereoverstärker (mit opt. Eingang) oder doch einen AVR?
Aber so ein AVR kommt mir auch relativ oversized für meine Bedürfnisse vor?
Ich bin etwas ratlos und wie man wohl merkt, relativ ahnungslos...

Danke für eure Mühe und Hilfe



beste Grüße Sascha

ps. Ach so, ich kauf gern gebraucht aber es sollte 400€ nicht überschreiten, da ich auch noch einen Plattenspieler brauch.

Nachtrag: Obwohl von Onkyo, gefällt mir der TX-L50 ausgesprochen gut. Wäre der empfehlenswert?


[Beitrag von betsches am 30. Jul 2017, 21:56 bearbeitet]
Tigerfox
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jul 2017, 00:05
Klar, wenn du von dem ganzen AVR-Mehrkanal-Gedöns weg und wieder Phono willst, denkt man zuerst an einen Stereo-Verstärker.

Aber auch bei Stereo haben AVR Ihre Vorteile dank Einmessung. Und wenn TV, BD-Player, Apple-TV und sonstwas angeschlossen werden sollen, wird es mit HiFi-Komponenten schon sehr frickelig, da die alle heutzutage nurnoch digitale Audioausgänge haben.

Punkt 1: Wenn du noch keinen Plattenspieler hast, kauf dir einen mit integriertem Phono-Entzerrer. Dual bietet z.b. nahezu jedes Modell auch als EV-Version an, die Plattenspieler von Denon, Onkyo, Pioneer, Marantz etc. haben auch immer einen drin. So kannst du ihn einfach an den AUX-In anschließen.

Ich habe mir sagen lassen, dass ohnehin weder die Phono-Entzerrer in Verstärkern, noch die in Plattenspielen wirklich gut sind und man am besten einen externen nehmen sollte.

Punkt 2. Die meisten aktuell erhältlichen Verstärker/Receiver mit Digitaleingängen haben maximal je 2x TOSLINK und 2xCoax, oft genug auch nur je 1x. TVs haben eigtl. immer nur TOSLINK, BD-Player mal so mal so, der AppleTV hat in der 3. Generation auch nur TOSLINK, die 4. Generation hat nur HDMI.

Du bist also mit drei Geräten schon in der Auswahl der Verstärker/Receiver eingeschränkt, ein neuer AppleTV ginge garnicht. HDMI macht es schon einfacher, außerdem kannst du so hochauflösende Tonformate von BD genießen, ansonsten bist du darauf angewiesen, dass die Quellgeräte alles nach PCM konvertieren.

Punkt 3. AVR haben heutzutage stets die allerneuste Netzwerkstreamingtechnik intus. Du erhältst Internetradio (unendliche Themensendervielfalt), Airplay, DLNA-Streaming und Dienste wie Spotify und Co. Für einen separaten Netzwerkplayer zahlst du je nach Hersteller ab 300€ dazu und die sind oft nicht so modern wie die AVR.

Punkt 4. Ein AVR mit Phonoeingang unter 400€ wird schwierig, das ist bei vielen Herstellern (besonders Denon und Marantz) ein eher hochpreisiges Feature. Es ist aber gut machbar, wenn du dich mit Vorjahresmodellen zufriedengibst. Das ist aktuell wirklich nichts tragisches, hauptsächliche Neuerung der meisten diesjährigen AVR sind HDR10 und Dolby Vision sowie allerneuste Streamingdienste und Multiroomfeatures. Vieles davon wird bei den Vorjahresmodellen per Update nachgeliefert, da muss man sich jeweils informieren.

Welches Gerät man jetzt nimmt ist persönliche Geschmackssache. Wenn dir die normalen AVR zu klobig sind, schau dir tatsächlich mal den Onkyo TX-L20D (Stereoversion des TX-L50) und den eineiigen Zwilling Pioneer SX-S30D an bzw. die 5.1-Varianten TX-L50 und VSX-S520D.

Hier mal zum Vergleich die Verstärker (Teil 2) und (Netzwerk)receiver, die Digitaleingänge haben.

Wie ich mir gedacht habe, haben nur sehr wenige merh als je einen Anschluss von jeder Sorte (Onkyo TX-8020, A-9050/9070/9000R 2x Koaxial, Cambridge CXA60/80, Denon PMA-1600NE/2500NE, Marantz PM6005/6006 2xTOSLINK), noch weniger haben beide von jeder Sorte (Onkyo TX-8150, Yamaha R-N602). Nicht in der Liste ist der brandneue, noch nicht erhältliche Yamaha R-N803D, quasi ein R-N602 mit der Leistung des A-701, mit DAB+ und, als absoluter Besonderheit, dem Einmesssystem der Yamaha AVR. Eine ähnliche Besonderheit stellt der Onkyo TX-8270 da, der aussieht wie der TX-8150, aber eigentlich auch ein Stereo-AVR mit HDMI etc. wie der TX-L20D ist, nur mit wesentlich mehr Leistung.

Du siehst aber hier, dass du schon für einen ordentliche Receiver/Verstärker mit ausreichend Digitaleingängen fast soviel berappen musst wie für einen AVR, dafür aber meist einen schlechteren oder garkeinen Netzerpart bekommst.

Eine Alternative, keine Ahnung ob eine gute, sind CD-und Netzwerkplayer mit Digitaleingängen. Viele Hersteller packen die nicht an die Verstärker/Receiver, weil die ja normal keine Digitalwandler brauchen, sondern statten die Abspielgeräte, die ohnehin DACs brauchen, damit aus. Die kannst du natürlich auch dafür nehmen bzw. als Ergänzung, Erweiterun und bist dann in der Wahl des Verstärkers freier. Da die aber generell maximal von jeder Sorte einen Eingang haben, ist das ein ganz schönes Gefrickel - z.B. hängst du den TV dann an den CD-Player, den BD-Player aber an den Verstärker etc.
Da die Preise für diese Geräte aber meist recht hoch sind, ist der Gedanke wohl verschwendet.


[Beitrag von Tigerfox am 31. Jul 2017, 00:25 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 31. Jul 2017, 00:45
selbst wenn die LS nur 10cm unterschiedlich weit vom Hörplatz entfernt sind, dann kann ein AVR das korrigieren, ein Stereo Verstärker nicht.

per optischen Ausgang geht kein HD-Ton, auf den müsste man mit der "TV ist Schaltzentrale" (was ich persönlich für ziemlich daneben halte) und einem Verstärker ohne HDMI komplett verzichten.
betsches
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Jul 2017, 09:48
Wow, danke für die umfassende Antwort, @Tigerfox und Micky Mouse.
Ich denke jetzt auch, dass ein kleiner AVR besser für mich ist (inkl. der richtigen Verkabelung )
Der Onkyo Tx-L20DB und der Pioneer SX-30D sind baugleich?
Von der äusseren Optik her unterscheiden sie sich, der Pioneer z.B. hat zwei Bass und Treble Knöpfe an der Front?
So etwas gefällt mir besser als immer für irgendwelche Einstellungen ins Menü gehen zu müssen...

danke und Grüße sascha
Tigerfox
Stammgast
#7 erstellt: 31. Jul 2017, 13:26
Die Gehäusegestaltung unterscheidet sich, aber die Technik und die Anschlüsse sind die gleichen. Ich nehme mal an, dass du die Regelung für Bass und Treble am Onkyo mit der Fernbedienung oder im Menü vornimmst.
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