| HIFI-FORUM » Stereo » Elektronik » Verstärker/Receiver » QRONO, FOQUS, AIRIA, ... - neue MQA Technologien u... | |
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QRONO, FOQUS, AIRIA, ... - neue MQA Technologien und wo diese verbaut werden inkl. Umsetzung+A -A |
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| Autor |
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pogopogo
Gesperrt |
#201
erstellt: 12. Nov 2025, 19:55
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Du vermischst da was. Die neuen MQA-Technologien funktionieren auch ohne das MQA-Format. Btw. kannst du beim MQA-Format eine Faltung auch nicht anwenden und nur von der optimierten Filterung profitieren, siehe RP. Aber was 'verlustfrei' wirklich bedeutet, ist hier gut zusammengefasst: Link
[Beitrag von pogopogo am 12. Nov 2025, 19:57 bearbeitet] |
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B-Bear
Stammgast |
#202
erstellt: 12. Nov 2025, 20:09
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@pogopogo was willst du eigentlich verkaufen? Dein Nick Erinnert mich immer wieder an |
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Skaladesign
Inventar |
#203
erstellt: 12. Nov 2025, 22:27
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Guerilla Werbung a la pogo. Mehr nicht. |
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Rainer_B.
Inventar |
#204
erstellt: 12. Nov 2025, 22:29
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Das ist schon mehr eine Phobie. |
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DB
Inventar |
#205
erstellt: 13. Nov 2025, 16:58
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Nein, ich wollte wirklich wissen, was nun der große, umwälzende Unterschied ist, der diese ganzen zusätzlichen Dinge für den Nutzer zu einem einsehbaren Mehrwert macht. Die von Dir verlinkte Beschreibung ist das, was ich viel weiter vorn Dir mit dem Filterwizard versucht habe erfahrbar zu machen (und Du wahrscheinlich nicht rezipiert hast). Wegen der Filtercharakteristiken: Ja, hat mein Streamer auch, drei Stück. Die kann ich bequem per Fernbedienung umschalten. Zu den Auswirkungen: Jede Klangregelung ist um Lichtjahre wirksamer. |
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Mars_22
Inventar |
#206
erstellt: 13. Nov 2025, 17:12
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[quote="DB (Beitrag #205)"][quote="pogopogo (Beitrag #201)"]Ja, hat mein Streamer auch, drei Stück. Die kann ich bequem per Fernbedienung umschalten. Zu den Auswirkungen: Jede Klangregelung ist um Lichtjahre wirksamer.[/quote] Äpfel und Birnen. Keine Klangregelung kann (und will), was ein verbesserter Filter anstrebt. Oder benutzt du den Lautstärkeregler, um die Quelle umzuschalten, weil du den so bequem mit der Fernbedienung bedienen kannst? Es ist ganz einfach, da keiner von uns einen LUMIN hat, können wir Nix zu Qrono sagen, außer: mit Qrono klingts gut. Ohne Qrono auch (an einem anderen Wandler, mit Kopfhörer). |
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DB
Inventar |
#207
erstellt: 13. Nov 2025, 17:48
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Ich hab's doch nun geschrieben: die Auswirkungen der verschiedenen Filtercharakteristiken sind minimal. Früher, als man noch Schallplatten hörte, hatten Nadelgeräusch- und Rumpelfilter verschiedener Einsatzfrequenzen deutlich hörbare Auswirkungen. Das lohnte sich. Der eindeutige Mehrwert des ganzen MQA/Qrono/Focus/... für den Benutzer ist immer noch nicht erklärt. Das, was stinkt, ist die Lizenzierungspflicht. [Beitrag von DB am 13. Nov 2025, 17:50 bearbeitet] |
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jandus
Stammgast |
#208
erstellt: 13. Nov 2025, 17:56
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Deshalb musste (wollte) ich,alle Schallplatten, die ich nicht hatte und von Freunden bekam,nach einem Systemwechsel neu aufnehmen... |
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pogopogo
Gesperrt |
#209
erstellt: 13. Nov 2025, 18:08
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Bei gewöhnlichen Filtern geht das in diese Richtung. Aber das Format MQA oder die neuen MQA-Technologien machen ja mehr. Höre dir einfach mal unter RP die unterschiedlichen Streams an. Das ist schon beeindruckend, wenn die Verschmierungen minimiert werden. |
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Apalone
Inventar |
#210
erstellt: 13. Nov 2025, 18:12
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So ein Gefasel wird durch Wiederholungen weder besser noch richtiger. |
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pogopogo
Gesperrt |
#211
erstellt: 13. Nov 2025, 18:15
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Welche Höreindrücke hast du denn beim Vergleich unter RP erhalten? |
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DB
Inventar |
#212
erstellt: 13. Nov 2025, 19:31
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Ja, was genau macht MQA denn nun anders? Werd doch endlich mal konkret! Und warum macht MQA das, was es macht, nicht kostenlos? Verschmierungen minimiert -meinst Du das ernst? Braucht man dann nicht auch verschmierungsminimierte Verstärker und Lautsprecher? Edit: Autokorrekturfehler beseitigt. [Beitrag von DB am 13. Nov 2025, 19:52 bearbeitet] |
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pogopogo
Gesperrt |
#213
erstellt: 13. Nov 2025, 19:42
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MQA ist im Audiobereich das, was Dolby im Kinobereich ist. Genauso wie weitere Technologien, die Lizenzen verlangen. Und natürlich spielt auch die Gesamtkette bzgl. Verschmierungen eine Rolle. Auf der Homepage von mqalabs findest du Whitepapers, die aufzeigen, was die MQA Technologien anders machen. [Beitrag von pogopogo am 13. Nov 2025, 19:49 bearbeitet] |
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DB
Inventar |
#214
erstellt: 13. Nov 2025, 19:53
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Ein Kompander? Oder ein Effektgerät, um dramaturgische Schwächen zu übertönen? [Beitrag von DB am 13. Nov 2025, 19:55 bearbeitet] |
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jandus
Stammgast |
#215
erstellt: 13. Nov 2025, 19:54
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Naja,durchgesetzt hat es sich bis jetzt noch nicht. Erfahrungen von Benutzern halten sich in Grenzen oder sind bisher noch kaum vorhanden, oder gibt es hier im HiFi-Forum.de, oder anderen Foren weltweit schon Rückmeldungen? Lass diesen Thread mal zwei Jahre ruhen,dann können wir weiter reden...ob es sich durchgesetzt hat. |
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B-Bear
Stammgast |
#216
erstellt: 13. Nov 2025, 19:54
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Übersicht mit KI MQA steht für Master Quality Authenticated und ist ein proprietäres Audiokompressions- und Authentifizierungssystem für hochauflösenden Ton. Es komprimiert Musikdateien, um sie für Streaming zu optimieren, und ermöglicht dabei die Wiedergabe in Studioqualität, wenn die entsprechende Hardware oder Software verwendet wird. Die Authentifizierung stellt sicher, dass die Aufnahmedaten nicht manipuliert wurden und dem Original entsprechen. So funktioniert MQA Kompression: Die ursprüngliche hochauflösende Musikdatei wird durch einen komplexen Prozess in eine kleinere Datei „gefaltet“. Authentifizierung: Eine digitale Signatur wird hinzugefügt, um die Echtheit der Datei zu garantieren. Sie geht verloren, wenn die Datei manipuliert wird, was den Anspruch auf Originalität untermauert Entfaltung: Mit einer MQA-fähigen Software oder Hardware kann die Datei wieder „entfaltet“ werden, um die ursprüngliche hohe Auflösung freizulegen. Dies kann in mehreren Stufen geschehen, wobei jede Stufe mehr Details enthüllt. Vorteile und Nachteile Vorteile: Ermöglicht hochauflösendes Audio über Streaming mit geringerer Bandbreite als bei unkomprimierten Dateien. Stellt sicher, dass die wiedergegebene Musik die Originalqualität der Aufnahme bewahrt. Nachteile: MQA ist ein proprietäres System, das von Streamingdiensten und Herstellern lizenziert werden muss. Das Format ist umstritten. Einige Kritiker bezweifeln, ob es wirklich Vorteile bietet oder ob es sich hauptsächlich um einen Marketing- Schachzug handelt. Aktuelle Entwicklung Aufgrund der Kontroversen und der Insolvenz des Unternehmens hinter MQA haben Streamingdienste wie Tidal angekündigt, MQA nicht mehr zu unterstützen und stattdessen auf das offene FLAC-Format zu setzen. |
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klausimhaus
Stammgast |
#217
erstellt: 13. Nov 2025, 19:55
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Merkt ihr denn nicht, wie sich pogopogo vor Lachen in die Hose macht, währen alle händeringend irgendwelche Argumente zu diesem MQA Schwachsinn suchen. Last diesen Thread einschlafen und füttert den Troll nicht noch. |
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jandus
Stammgast |
#218
erstellt: 13. Nov 2025, 19:58
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DB
Inventar |
#219
erstellt: 13. Nov 2025, 20:01
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Und damit ist es durchgefallen. Mit sowas lockt man heute niemand mehr hinter dem Ofen vor.
Das ist die logische Folge und absolut verständlich. |
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Rainer_B.
Inventar |
#220
erstellt: 14. Nov 2025, 00:31
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ist das jetzt die Korrektur aber warum lese ich immer verschmiert wenn doch sicherlich beschmiert gemeint ist? Haben wir wirklich vor MQA Musik in so einer unterirdischen Qualität hören müssen? War selbst Schelllack besser als das was wir hörten? Pogo Pogo, das war mal eine nette Fernsehserie, aber das hier ist wohl eher Mittelerde. |
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Apalone
Inventar |
#221
erstellt: 14. Nov 2025, 04:26
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Also ich würde mir nicht vor Lachen in die Hose machen, wenn ich nur dämliche Aussagen präsentierte, nichts beweisen kann und eher als Volltrottel in die Annalen einginge... |
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pogopogo
Gesperrt |
#222
erstellt: 14. Nov 2025, 05:03
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Wir sollten wieder zum Thread-Thema zurückkehren.
Nein, es gibt auch das DSD-Format. Dieses Format wird durch QRONO dsd berücksichtigt. [Beitrag von pogopogo am 14. Nov 2025, 05:05 bearbeitet] |
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rat666
Inventar |
#223
erstellt: 14. Nov 2025, 06:35
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Welches auch keinerlei klanglicher Vorteile bringt und für die Verwendung von DSPs in PCM gewandelt werden muss. Insofern ein gutes Beispiel |
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pogopogo
Gesperrt |
#224
erstellt: 14. Nov 2025, 06:43
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Richtig. QRONO dsd retains the time-domain accuracy that DSD is known for, converting to PCM in fewer steps, minimizing distortions. This breakthrough method faithfully preserves the sound and quality of DSD recordings. Quelle: mqalabs |
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rat666
Inventar |
#225
erstellt: 14. Nov 2025, 06:49
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Zum einen ist DSD ein absolutes Nischenprodukt und zum anderen würde es bisher auch erfolgreich ohne Verzerrungen in PCM gewandelt. Also eine weitere Lösung die ein passendes Problem sucht. Der ganze MQA Quatsch würde halt damals billig aufgekauft und jetzt versucht man das tote Pferd mit irgendwas zu schmücken und teuer zu verkaufen. Das Ganze funktioniert halt nur mit viel Marketinggewäsch um keinen nennenswerten Nutzen. |
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stoske
Inventar |
#226
erstellt: 14. Nov 2025, 08:18
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Du verstehst das Prinzip nicht. Solange es jemanden gibt, der den Troll weiter füttert, geht das hier ewig so weiter. "Wer ist der wahre Clown? Der Clown? Oder der Clown, der dem Clown folgt?" Die einzig sinnvollen Kommentare, im Sinne und zum Schutz des Anwenders, wandern nach oben und werden nicht mehr gelesen, während unten dann wieder einer den Troll füttert. Das ist ein ganz simples und bekanntes Prinzip. Korrekt wäre, den Betrag zu schliessen und alles folgende, schliesslich ist das nur schlechte Werbung, zu unterbinden. Aber dann kommt freilich sofort einer, der meint, das ginge ja auch nicht, weil letztlich geht es hier nur um Response, gleich welchen Inhaltes, gleich welcher Intention. Und weiter geht es... [Beitrag von stoske am 14. Nov 2025, 08:23 bearbeitet] |
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Rainer_B.
Inventar |
#227
erstellt: 14. Nov 2025, 09:16
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Werbung sollte gekennzeichnet werden. Herstellerseiten sind selten unparteiisch. Es nervt. DCD ist eine absolute Nische. Das klingt aber so als ob es wirklich der letzte Dreck bevor MQA war. War es aber nicht. Die SACD braucht kein MQA. Die war vorher schon kopiergeschützt. |
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pogopogo
Gesperrt |
#228
erstellt: 15. Nov 2025, 09:00
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Da haben die wirklich einen guten Schnapp gemacht. Das Ganze funktioniert auch ohne viel Marketinggewäsch und mit nennenswerten Nutzen. Hier ein Beispiel eines LUMIN Nutzers: Link |
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Skaladesign
Inventar |
#229
erstellt: 15. Nov 2025, 09:45
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Na dann Glückwunsch, das du einen User gefunden hast. |
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rat666
Inventar |
#230
erstellt: 15. Nov 2025, 13:31
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Wen man solche Forenbeiträge als Maßstab für den nennenswerten Nutzen hernimmt, dann ist die logische Schlussfolgerung dass MQA mit all seinen Zusätzen deutlich weniger bringt als Kabltausch, audiophile Feinsicherungen oder Grounding Boxen. Darüber lassen sich nämlich deutlich mehr und euphorischere Foreinträge finden. [Beitrag von rat666 am 15. Nov 2025, 13:32 bearbeitet] |
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pogopogo
Gesperrt |
#231
erstellt: 03. Dez 2025, 05:48
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Hier ist mal ein guter Überblick über die neuen MQA-Technologien, die jetzt immer mehr Verbreitung finden werden: [Beitrag von pogopogo am 03. Dez 2025, 05:50 bearbeitet] |
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rat666
Inventar |
#232
erstellt: 03. Dez 2025, 07:21
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Das neue Werbevideo wird MQA auch nicht relevanter machen. Das Ganze wird floppen und steuerlich abgeschrieben. |
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stoske
Inventar |
#233
erstellt: 03. Dez 2025, 07:43
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Don't feed... |
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jandus
Stammgast |
#234
erstellt: 03. Dez 2025, 09:16
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Nachtrag: Wie in einem anderen Forum zu lesen ist...MQA is dead. [Beitrag von jandus am 03. Dez 2025, 09:19 bearbeitet] |
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hifi_raptor
Inventar |
#235
erstellt: 03. Dez 2025, 11:12
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Morgähn Zum Thema Authentifizierung fällt mir sofort Digital Rights Management ein! Weil ich sofort an Sony's ersten Versuch DRM am PC mittels erstem Rootkit durchzusetzen einfiel. Wurde aber von Russinovich sofort entlarvt. Bei Blu-ray hat es Sony auch mit Zertifikaten versucht. Wurde eine Blu-ray in den Spieler eingelegt wurde ein Schlüssel auf der Blu-ray mit einem Lizenzschlüssel via Internet abgeglichen. Somit konnten Kopien nicht abgespielt werden, bzw. wenn Lizenzen zurück gezogen wurden. Hat sich zum Glück nicht durchgesetzt. SACD ist letztendlich auch nur die Durchsetzung von DRM in Form eines anderen Tonformates auf physischen Tonträger. Zumindest werden die Alben dafür neu remastered. Kopien können ......Gegen Fake (HiRes) Musikfiles hilft sich die Community selber. Beispiel hierfür ist die Brother In Arms von den Dire Straits. HDTracks hatte ein HiRes File des Albums angeliefert bekommen. Die Community hat das File als Fake entlarvt. Es war nur upgesampelt worden! HDTracks hatte keine Eingangsprüfung vorgenommen. Das Album verschwand so schnell aus dem Katalog, wie es gekommen war. Das erste Remaster für Derek & The Dominos - Layla and other Lovesongs wurde in Mono ausgeliefert. Die Community (meinereiner auch) hat es sofort geschnallt. HDTracks hat das schnell getauscht. Ja Fake mag ein Problem sein, oder in einzelnen Fällen werden, wie es bei LP bereits ist, aber die Community kommt da schnell dahinter. Aber wenn man bei einschlägigen Portalen kauft sollte das eher kein Problem sein. Sollte aber ein Major Label die Lizenz für ein Album zurück ziehen, war's das. MQA will DRM durch die Hintertür, im zweiten Schritt, einführen. Meine steile These. Gruß |
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pogopogo
Gesperrt |
#236
erstellt: 03. Dez 2025, 12:23
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Das können wir im HF doch bestimmt besser Vorbild sollte der DLART Thread sein, der zu Anfang auch nicht immer leicht zu verdauen war. Btw, ein DRM sehe ich noch lange nicht und gab es auch nicht beim MQA-Format. Die Option gibt es natürlich. Aktuell spielt man seine Titel über QRONO an verschiedenen Endgeräten ab oder man hört seine Schallplatten über FOQUS und QRONO am NAD M33 V2. Auch hierbei ist kein DRM aktiv. [Beitrag von pogopogo am 03. Dez 2025, 12:25 bearbeitet] |
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piercer
Inventar |
#237
erstellt: 03. Dez 2025, 12:37
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Welche Länder sind denn von deinen genau gleichen Dauerwerbe-Clips -noch- verschont? https://forums.steve...dead.694174/page-158 |
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Apalone
Inventar |
#238
erstellt: 03. Dez 2025, 12:38
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Bestimmt. MQA ist komplett tot! |
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stoske
Inventar |
#239
erstellt: 03. Dez 2025, 13:51
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Ja, jetzt müsst ihr nur noch damit aufhören den Troll zu füttern. Aber irgendeiner kommt ja immer. |
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Rainer_B.
Inventar |
#240
erstellt: 03. Dez 2025, 14:01
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Aber sicher, das geht besser. MQA is dead, MQA ist tot, MQA el muerte,,,,,,,,, Du scheinst aber auf Durchzug getrimmt zu sein. Das mit dem DRM sehe ich übrigens auch so. MQA ist Dreck. |
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jandus
Stammgast |
#243
erstellt: 03. Dez 2025, 15:22
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MQA ist dead... @Rainer_B ich würde bei euch im Laden kaufen, wohnte ich in der Nähe. Denn Ehrlichkeit zahlt sich immer aus,das sollte man im Hinterkopf behalten... |
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Rainer_B.
Inventar |
#244
erstellt: 03. Dez 2025, 15:37
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Lügen bringt gar nichts. Das kommt immer zurück und macht nur Ärger. Pogo sollte das mal berücksichtigen. Ich habe schon genug neue Formate erlebt. Die haben sich nie wirklich durchgesetzt. MQA war wirklich mehr der Versuch ein DRM und eine Einnahmequelle für MQA durch die Hintertür einzuschleussen. Hat zum Glück nicht geklappt. |
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Rainer_B.
Inventar |
#246
erstellt: 03. Dez 2025, 18:58
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weil endlich die Fragen nach diesem Pseudo High Res aufhörten. Aufgebohrte Normalauflösung braucht man nur wenn man kein natives 24/96 oder 24/192 anbieten kann. Deinen Link bzw. den Inhalt dazu hat da schon einer gut beantwortet.
Kürzer: MQA is dead. |
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pogopogo
Gesperrt |
#247
erstellt: 03. Dez 2025, 19:24
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So einfach ist es nicht und das trifft doch eher zu: Link |
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Skaladesign
Inventar |
#248
erstellt: 03. Dez 2025, 19:38
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Es wird immer skurriler. ……..co.za. „ südafrika“ Aber auch dort sagt man „UMQA ufile“ |
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pogopogo
Gesperrt |
#249
erstellt: 03. Dez 2025, 19:45
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Oder auch: I-MQA ayifile |
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Skaladesign
Inventar |
#250
erstellt: 03. Dez 2025, 19:57
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Is ja hier ein deutsches Forum und da kann man ruhigen Gewissens auch MQA ist tot sagen. |
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Rainer_B.
Inventar |
#251
erstellt: 03. Dez 2025, 20:05
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und noch schwurbeliger kann man es kaum noch schreiben. Jetzt fehlt nur noch ein leises Ooooohhhhmmmmmmmm und eine Begegnung mit der Klangschale. Wer soll diese Sachen noch ernst nehmen. Der Patient ist tot und auch Pille bringt den nicht mehr zurück. Welcher Link kommt nun? Nordkorea dürfte auch noch was sagen dürfen. |
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pogopogo
Gesperrt |
#252
erstellt: 04. Jan 2026, 08:40
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Hier kommt ein interessanter Artikel. Ich habe ihn nicht direkt in den Node ICON Thread gestellt, da nun QRONO auch bei anderen Geräten ausgerollt wird: Link |
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piercer
Inventar |
#253
erstellt: 04. Jan 2026, 09:19
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Die übliche pogo Qrono - Werbung... von Lenbrook Chief Technology Officer Greg Stidsen on the Proprietary Qrono d2a Filter Dann nenn doch mal die anderen Geräte aus obigem Artikel, bei denen ..... wird. Wieder mal einen Werbe-Clown gefrühstückt? ![]() 2026 geht´s so weiter, wie es 2025 aufgehört hat... |
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Peppermint-PaTTy
Inventar |
#254
erstellt: 04. Jan 2026, 09:38
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Möglicherweise stirbt das Forum bald nicht an mangelndem Interesse und der veralteten Technik, sondern daran, dass man von diesem Dauerwerbung-Link-Bot entnervt flüchtet. Es gelingt ja leider auch nicht, diesen/seinen Thread einen Monolog bleiben zu lassen. Und offenbar besteht auch keine Gefahr, dass er als „gewerblich“ gekennzeichnet werden muss bzw. wird. Was war es hier vor kurzem mal länger angenehm. Im Rahmen der so beliebten Verlinkung mit abenteuerlichem Gesabbel hier eine KI-Antwort. (Ja, ich hasse diesen Argumentationsstil auch und finde es in Foren deplatziert, aber er steht ja so auf Fremdmeldungen.) Frage: Warum ist das Musikformat MQA tot und Qrono eher überflüssig? MQA gilt als tot, weil Streaming-Dienste wie Tidal es weitgehend aufgegeben haben und zu offenen, verlustfreien Formaten wie FLAC gewechselt sind. Es wurde als proprietäres, verlustbehaftetes Format kritisiert, das keine hörbaren Vorteile gegenüber CD-Qualität bietet und nur Marketing-Hype war. Gründe für MQAs Niedergang MQA wurde als lossy-Codec enttarnt, der High-Resolution-Audio nur vortäuscht, indem es Frequenzen faltet und mit Dither maskiert – schlechter als FLAC oder WAV. Kritik kam von Audiophilen und Herstellern, die es boykottierten, da es Lizenzgebühren erfordert und keine echten Vorteile liefert. Tidal kündigte 2024 den Ausstieg an, bleibt aber teilweise bei MQA-Dateien hängen. Qronos Überflüssigkeit Qrono (vermutlich gemeint als Nachfolger oder Alternative wie Chronos/Qobuz-Integration) ist überflüssig, da Standard-Formate wie FLAC bereits hi-res lossless bieten, ohne proprietäre Hürden oder Dekodierung. Mit fallenden Streaming-Kosten und Speicherpreisen braucht es keine komprimierten “HiFi”-Tricks mehr – FLAC ist universell und offen. Dienste wie Qobuz oder Apple Music setzen voll auf FLAC, was Qrono-ähnliche Ansätze obsolet macht. (Quelle: Perplexity) Und weiter geht’s. Wenn Du nichts Neues mehr findest, kannst Du mittlerweile sicher wieder von vorne anfangen. Guckt sich wahrscheinlich eh kaum jemand an oder vergisst es einfach wieder |
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