Außenlautstärke eines K701

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AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Jun 2012, 15:42
Ich habe nur Erfahrungen mit In-Ears und geschlossenen KH und möchte von den Nutzern eines K701 gern wissen, wie laut man in der unmittelbaren Umgebung die mit einem K701 mit mittlerer Lautstärke gehörte Musik warnimmt bzw. mit hört. Ich habe leider keine Möglichkeit, das selbst zu testen und dazu auch nichts Aussagekräftiges im Forum gefunden.

Wie laut hört eine, sich mit im Raum befindende, zweite Person diese Musik, wenn sie unmittelbar neben einem sitzt, und wenn sie in 1 bis 2 Metern Entfernung sitzt?
Das ist natürlich davon abhängig, ob es in diesem Raum ruhig ist, oder ob es normale Umgebungsgeräusche, ev. auch Fernsehton, gibt. Es wäre schön, wenn ihr mir das unter Berücksichtigung beider Umstände beschreiben könntet.
Ist die Musik aus dem KH für die mit anwesende Person deutlich hörbar, d.h. z.B. bei Gesang der Text verständlich, ist sie "nur" warnehmbar, jedoch ohne das man den Text verstehen kann, oder ist sie nur als undefiniertes "Geräusch" warnehmbar, bzw. in einiger Entfernung gar nicht mehr?
NoXter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Jun 2012, 15:54
Hängt natürlich auch etwas von der Hörlautstärke ab, aber im allgemeinen kann ein Sitznachbar prima mithören. In 1-2 Metern erübrigt sich das meistens aber.

Das ist mehr oder weniger bei allen offenen Kopfhörern so.


[Beitrag von NoXter am 09. Jun 2012, 15:54 bearbeitet]
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Jun 2012, 16:27
Das der Sitznachbar mithören kann, hat man ja auch bei geschlossenen KH - bei einigen mehr, bei anderen weniger, je nach Isolierung. Das geht ja auch gar nicht anders, da die Kopfhörerkapsel ja als Schallraum wirkt.
Bei mittlerer Lautstärke hört meine Frau, wenn sie unmittelbar neben mir sitzt/steht, auch, was ich mit meinem K550 höre, jedoch ohne das sie den Text versteht. Also als etwas undefiniertes melodisches Geräusch. Wenn sie in der einen Ecke des Sofas sitzt (<-> 1-1,5 mtr.) und ich in der anderen, dann hört sie nix.
Mich würde nunmal interessieren, was bzw. wieviel sie bei einem K701 hören würde.
NoXter
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 09. Jun 2012, 16:34
Deine Frau wird alles klar und deutlich verstehen können wenn Sie neben dir sitzt.
Lege mal deinen K550 vor dich hin und drehe die Lautstärke auf. Dann hast du eine Vorstellung wie sich das anhört.
meltie
Inventar
#5 erstellt: 09. Jun 2012, 18:13
Beim K701 dringt erheblich mehr Schall nach außen als beim K550. Am anderen Ende des Sofas wird das mindestens so viel sein wie jetzt mit dem K550 direkt neben Dir (gerade verglichen).
peacounter
Inventar
#6 erstellt: 09. Jun 2012, 18:48
sofagröße?
meltie
Inventar
#7 erstellt: 09. Jun 2012, 19:05
Bin mal von nem normalen 3-Sitzer ausgegangen
peacounter
Inventar
#8 erstellt: 09. Jun 2012, 19:06
erbsenzähler meinereiner
meltie
Inventar
#9 erstellt: 09. Jun 2012, 19:09
Ah, daher der Nick
peacounter
Inventar
#10 erstellt: 09. Jun 2012, 19:11
das war dir aber jetzt nicht neu, oder?
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 09. Jun 2012, 20:25
Erst mal vielen Dank für eure Hilfe. Der K701 wäre dann wohl nicht ganz das Richtige, schade.
Wie verhält sich das bei halboffenen KH wie dem DT 880 oder D2000?
NoXter
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 09. Jun 2012, 20:33
Ich nehme mal an du suchst etwas was nicht stört wenn jemand neben dir oder in unmittelbarer nähe sitzt. Da hilft nichts ausser einen in beide Richtungen gescheit isolierender Kopfhörer.
Diese halboffenen Geschichten kannst du direkt vergessen, weil offen ist offen ist offen....
Ein K271 wäre vllt etwas oder ein SRH840 bzw SRH940.
Am effizientesten wären InEars.


[Beitrag von NoXter am 09. Jun 2012, 20:36 bearbeitet]
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Jun 2012, 21:58
Etwas das gescheit isoliert, habe ich ja, den K550.
Außerdem habe ich die K324P als InEar, die ich aber zeitweise nicht tragen kann.
Ich überlege die Anschaffung eines offenen KH mit ähnlichen klanglichen Eigenschaften. Deshalb meine Frage nach der Außenwirkung des K701.
Aber so, wie ich das sehe, werde ich wohl beim K550 bleiben.
NoXter
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Jun 2012, 22:45

Bei mittlerer Lautstärke hört meine Frau, wenn sie unmittelbar neben mir sitzt/steht, auch, was ich mit meinem K550 höre,



Etwas das gescheit isoliert, habe ich ja, den K550.


Scheinbar nicht.
ZeeeM
Inventar
#15 erstellt: 10. Jun 2012, 12:25
Geschlossen haben im Bereich -18dB bis -25dB Dämpfung und im Gegensatz zur subjektiven Wahrnehmung gilt das in beide Richtungen. Nur wenn der Wandler dichter vor dem Ohr sitzt, brauch er für den gleichen Pegel weniger Leistung und man hört dadurch außerhalb weniger. In einem K550 sind die Wandler rel. weit weg.
Bei einem DT770 dürfte es in der Praxis etwas besser aussehen.
=Berty=
Stammgast
#16 erstellt: 10. Jun 2012, 18:00
deine frau soll sich nicht so anstellen. du willst musik genießen, und die vorteile eines offenen kopfhörers sind unbestritten.
zeig ihr, wer die hosen anhat und hol dir den 701
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 27. Jun 2012, 19:04
@NoXter
Ich bin nicht auf der Suche nach besser isolierenden KH, da hast du ganz sicher was falsch verstanden, was aber kein Grund ist, unhöflich zu werden.
Für Geschlossene isolieren die K550 mMn ganz gescheit. Es gibt sicher einige, die noch etwas besser isolieren, wenn auch nicht viele, was aber i.d.R. auf Kosten der Bequemlichkeit geht (Stichwort: Anpressdruck). Aber es gibt auch jede Menge, die schlechter isolieren.
Abgesehen davon geht es hier, wie schon geschrieben, überhaupt nicht um die Isolation.

@=Berty=
Wo steht, dass meine Frau sich "anstellt"? Wie kommst du zu einer derart unhöflichen Aussage?
Ja, die Vorteile eines offenen Kopfhörers sind unbestritten, die Nachteile aber auch.

@alle
Vielen Dank für die Auskünfte. Das Thema war rein informativer Art und wurde für mich erschöpfenden beantwortet.
Tweety3187
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jun 2012, 19:18
ein Tipp für die Zukunft:

Weder NoXter noch Berty haben ihre Aussagen böse gemeint, du solltest dich, vor allem in Internetforen, nicht zuviele Gedanken darüber machen. Ich würde dir empfehlen, deine Toleranzgrenze verglichen mit der "in real life" wie man es schön sagt, auf das Doppelte anzuheben, wenn du dich im Internet befindest. Vor allem, da du deinem Gegenüber weder Mimik noch Gestik ablesen kannst und so schnell Missverständnisse auftreten können.

Alles rein konstruktiv gemeint
BLND
Stammgast
#19 erstellt: 27. Jun 2012, 19:33

AcousticOtto schrieb:

Wie verhält sich das bei halboffenen KH wie dem D2000?


Beim D2000 kannst der Nebensitzende ebenfalls prima mithören, kaum Isolation.

Gruß
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 28. Jun 2012, 14:09
@Tweety3187
Ich will hier keine Diskussion zum Thema Netiquette lostreten, deshalb versuche ich mich kurz zu fassen.
ich bin seit über 10 Jahren im Internet aktiv und betreue seit mehr als 5 Jahren ein eigenes Forum mit aktuell über 8000 registrierten Mitgliedern - und ich sehe (nach wie vor) nicht den geringsten Grund, warum man sich im Internet weniger höflich verhalten sollte, als wenn man tatsächlich gemeinsam an einem Tisch sitzt. Ich weis also, wovon ich rede/schreibe und du wirst es mir sicher nachsehen, dass ich deinen Vorschlag nicht umsetze.
Da man Gesprächspartner in Foren und Chats nicht sieht und in den seltensten Fällen persönlich kennt, sollte man umso mehr Aufmerksamkeit darauf verwenden, nachzudenken, was man wie schreibt, damit der jeweils Andere es nicht missversteht.
Und um die fehlende Mimik, Gestik und Wortklang auszugleichen, haben schlaue Köpfe schon vor fast 30 Jahren Emoticons etc. erfunden, um das Geschriebene in den tatsächlich gemeinten Kontext zu setzen und so Missverständnisse zu vermeiden.
Solange das aber nicht passiert, gehe ich zunächst davon aus, dass das geschriebene Wort genau so gemeint ist, wie es da steht. Sollte es nicht so gemeint sein, hat der Gesprächspartner jederzeit die Möglichkeit, seine Worte richtig zu stellen - so wie man es im "richtigen" Leben auch tut, wenn es Missverständnisse gibt, wobei ich das Internet zum richtigen Leben hinzuzähle.
Tweety3187
Stammgast
#21 erstellt: 28. Jun 2012, 14:29
musst du wissen, mit einer lockeren Grundhaltung lebt es sich leichter, mir kanns jetzt egal sein, ob du dich aufregst oder nicht


[Beitrag von Tweety3187 am 28. Jun 2012, 14:29 bearbeitet]
HankSolon
Stammgast
#22 erstellt: 28. Jun 2012, 14:32
@AcousticOtto: Du bist eindeutig zu streng. Ich fand die Kommentare von Noxter und Berty recht passend bzw. lustig. Auch ohne 8000 registrierte Mitglieder.

Und weil Du darauf so bestehst, noch ein Zwinkersmiley hinterher.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Jun 2012, 14:33
sich gegen Belehrungen verwehren aber selbst den Oberlehrer raushängen...

War das jetzt das richtige Emoteicon oder ists noch mißverständlich?
=Berty=
Stammgast
#24 erstellt: 28. Jun 2012, 14:55

Tweety3187 schrieb:

Weder NoXter noch Berty haben ihre Aussagen böse gemeint, du solltest dich, vor allem in Internetforen, nicht zuviele Gedanken darüber machen. [...] Vor allem, da du deinem Gegenüber weder Mimik noch Gestik ablesen kannst und so schnell Missverständnisse auftreten können.


danke, genau meine meinung.
BLND
Stammgast
#25 erstellt: 28. Jun 2012, 15:02
Bei deiner ausgeprägten Höflichket sollte dann schließlich auch ein wenig Toleranz & Akzeptanz mitschwingen.
Womit du dann auch einen wirklich nett gemeinten Witz kompensieren solltest.
So kommst du nämlich äußerst zickig und kleinkariert rüber.

mfG
Pilotcutter
Administrator
#26 erstellt: 28. Jun 2012, 15:09
Norddeutschland, 28. Juni 2012

Aussenlautstärke eines K701

Sehr geehrter Herr AcousticOtto,

herzlichen Dank für Ihre Anfrage im hifi-forum und für Ihr Interesse an der Aussenlautstärke des K701.

Gerne und oft höre ich mit meinem K701 in meinem Hörsessel sitzend "schräge" klassische Musik in guter Lautstärke und werde nicht
selten von meiner Frau gefragt, "sag mal, was hörst du da eigentlich?". Meine Frau pflegt dann auf einem ca. 4,00 Meter entfernten Sofa zu sitzen.

Ich würde sagen, bei recht hoher, aber noch zu genießender Lautstärke und entsprechend ruhiger Umgebung, kann man die Musik bis 4 Meter Abstand gut hören. Für Musikhören also, im direkten Zusammenleben mit Ihrem Partner und wenn eine ruhige Sitzumgebung erhalten bleiben soll, kann ich Ihnen den offenen K701 nicht empfehlen.

Ich hoffe Ihnen mit meinem kleinen Statement geholfen zu haben und verbleibe

mit freundlichen Grüßen.

Olaf
BLND
Stammgast
#27 erstellt: 28. Jun 2012, 15:32
Okay, der war gut!

hahahahahahha!

PS: Um das "hahahahah" richtig deuten zu können ---> (steht für ein lachendes Gesicht, ähnlich können die ausgestoßenen Laute eines lachenden Homo sapiens klingen)
AcousticOtto
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 28. Jun 2012, 18:02

Tweety3187 schrieb:
musst du wissen, mit einer lockeren Grundhaltung lebt es sich leichter, mir kanns jetzt egal sein, ob du dich aufregst oder nicht

Lockere Grundhaltung? Kein Problem. Wenn ich die nicht hätte, wäre ich nicht so alt geworden.
Und wer regt sich denn hier auf? Ich bestimmt nicht. Einige Andere scheinbar schon, wenn ich mir die letzten Beiträge hier so ansehe. Ich frage mich nur:
Worüber, um Gottes Willen?
Ich wollte dir auf deinen Beitrag hin nur meine Meinung dazu verdeutlichen, mehr nicht. Und das habe ich doch höflich getan, oder nicht? Habe ich damit etwa gegen einen ungeschriebenen Forumkodex verstoßen, der Frischlingen derartiges nicht zugesteht?
Übrigends: interessantes Teamwork hier. Kaum fühlt sich ein Alteingesessener von einem Frischling angegriffen, kommen alle um dem Neuen so richtig eins draufzugeben, sich über ihn lustig zu machen und ihn zu verhöhnen. Denkt mal drüber nach, was das über euch aussagt.
Eine wirklich erfrischende Herzlichkeit, geboren aus der (vermeintlich) schützenden Anonymität des Internet, wo man seinem Affen mal so richtig Zucker geben kann, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen (denkste).
Wie ihr hier miteinander und untereinander umgeht, ist mir herzlich egal, solange ich davon nicht betroffen bin. Also macht nur weiter: Bühne frei! Und zeigt euer wahres Gesicht.
Ich lehne mich zurück und genieße die Vorstellung.


[Beitrag von AcousticOtto am 28. Jun 2012, 18:03 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Jun 2012, 18:12
Moderation hier. Wenn jetzt alle bitte wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren könnten. Danke.
Pilotcutter
Administrator
#30 erstellt: 28. Jun 2012, 18:32

AcousticOtto schrieb:
Denkt mal drüber nach, was das über euch aussagt.


Es ist immer schwierig, wenn man mehr Beitragsvolumen um seine Befindlichkeiten aufwendet, denn um das Thema. Wie dem auch sei, den K701 halte ich für den Betrieb in der Umgebung eines geschlossenen Raumes mit anderen Personen mit anderen Beschäftigungen für schwierig oder gar ungeeignet. Schwierig aus eigener Erfahrung (siehe oben) - dazu kommt noch die psychologische und geschmackliche Komponente. Wenn der Partner, die via K701 zu hörende Musik ebenfalls mag, wird die Außenlautstärke als nicht so störend empfunden, als wenn die Person im Raum das Genre nicht mag.

Vice versa ist's selbstredend genauso störend, weil der K701 die Umgebung akustisch recht offen durchlässt. Daher geht Fernsehton eigentlich gar nicht. Zumindest nicht für den User des K701. Der Partner hört ja nur etwas kratzige hohe Musik, der K701 User aber wortwörtlich den Fernsehton.


Gruß. Olaf


[Beitrag von Pilotcutter am 28. Jun 2012, 20:35 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#31 erstellt: 28. Jun 2012, 20:33
[quote="Pilotcutter"][quote="AcousticOtto"] Der Partner hört ja nur etwas kratzige hohe Musik, der K701 User aber wortwörtlich den Fernsehton.[/quote]

Was daran liegt das die Abstände zum Schallerzeuger, hier Wandler, so unterschiedlich ist.
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