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Kopfhörerdilemma. bin ratlos :(

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Lugalos
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jun 2006, 15:05
..wie der Titel vermuten lässt bin ich so langsam wirklich ratlos. Ich bin seit ca. 2 jahren auf der Suche nach einem vernünftigen Kofhörer für den alltäglichen Homerecording/Easy-Listening/DVD-Watching Betrieb.

Hier mal kurz und knapp meine Kopfhörervergangenheit:

AKG K141 Monitor: Dunkler verfärbter Klang und sehr unbequem. Daher zum recorden nicht zu gebrauchen. Musikhören und Filme etc. aber einigermassen erträglich. Durch die hohe Impedanz von 600 Ohm bedingt an Soundkarte/Minidisk brauchbar.

AKG K240 Studio: Die Mitten haben mir sehr gut gefallen. E-Gitarren Recording macht mit dem Teil wirklich Laune. Gute Tiefbasswiedergabe. Leider für mich unerträgliche Höhenwiedergabe. Sowohl an CD-Player (Denon, 400 Euro Klasse) als auch Soundkarte einfach nur grell und übertrieben.

AKG K240DF: Sehr neutral und unaufdringlich. Bisher bester Hörer fürs Mixing. Das Teil ist warhaftig eine Lupe für Musik und in vielen Aufnahme-/Mixingsituationen Gold wert. Basswiedergabe durch die Diffusfeldentzerrung sehr konturiert und ultrapräzise. Leider fällt der Bassbereich sehr früh ab, was beim hören von Techno/Pop/Filme sehr negativ auffällt. Durch die hohe Impedanz hat man an Non-Profiequipment wie Soundkarte/Minidisk immer den Eindruck nicht den "ganzen" Kopfhörer zu erleben.

Sennheiser HD650 (leider nur im Eletromarkt an "der Wand" gehört): Auf jeden Fall ein spassiger Hörer der zum takt_mit_klopfen animiert :). Schöner Tiefbass. Leider meiner Meinung nach etwas zu sehr schönfärberisch. Einzelne Instrumente klingen manchmal etwas "unecht". Zum Recorden warscheinlich nix. Mit 400 Euro etwas zu hoher Preis. Da ich hier auch öfter lese dass der HD650 auch nur an nem KHV richtig klingen soll bin ich ein wenig skeptisch.

Wenn ich jetzt meinen Wunschkopfhörer beschreiben sollte würde ich warscheinlich sagen: Höhen vom K240DF, Mitten und Impedanz vom K240S, Bässe vom HD650

Wäre schön wenn mir einer von euch helfen könnte etliche Monate (und Euros) zu sparen und endlich an nen vernünftigen Kopfhörer zu kommen.

Dankeschön
ax3
Inventar
#2 erstellt: 06. Jun 2006, 15:08
Beyer DT 880 oder Philips HP 1000
Lugalos
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jun 2006, 15:34
..das ging ja schnell

Gerade bei Thomann gesehen dass es den DT880 in der Edition 2005 für 239,- und in der Thomann-Edition für 179,- Steine gibt. Öhm??? Die technischen Daten unterscheiden sich aber nicht soweit ich gesehen habe.

Den Philips habe ich an verschiedenen Stellen für 109,- gesehen. Spielt also somit in ner ganz anderen Liga als der Beyer? Oder sind die zwei zwei doch vergeleichbar?

Edit: Sind die 250 Ohm des Beyer problematisch an normalem Soundkarten/Hifi/Walkman Krempel?


[Beitrag von Lugalos am 06. Jun 2006, 15:36 bearbeitet]
ax3
Inventar
#4 erstellt: 06. Jun 2006, 19:59
Den 880 gibt es in verschiedenen Versionen. Am aufwendigsten sind die in der Manufaktur selbst zusammen gestellten. Dort kannst du auch die Ohm Zahl selbst bestimmen.

Der Philips ist preiswert aber nicht billig und klingt sehr weiträumig und präzise bei gleichzeitig ausgeprägtem Bass.
In letzter Zeit mein Favorit, will sagen: Der 701 und der 650 bleiben öfter mal stehen bzw. hängen.

Der 880 klingt ähnlich aber nicht identisch, nämlich auch weiträumig und präzise mit etwas "schärferen" Höhen und tendenziell etwas weniger Punch.
Nickchen66
Inventar
#5 erstellt: 06. Jun 2006, 20:35
Du bist ein schwieriger Kunde. Einerseits stehst Du auf hellen und neutralen Klang, andererseits bist Du recht empfindlich bei ausgeprägten Höhen und beschwerst Dich über zu wenig Bass. Das könnte sich auch als Stolperstein für den DT880 erweisen (egal ob altes oder neues Modell).

Vielleicht können Dich HD600 oder der K271 zufrieden stellen (ich bezweifel es). Wenn das nicht klappt, bleibt eigentlich nur noch der hochpreisige K701, der Dir aber u.U. zu leblos oder sonstwas ist.

Entschuldige bitte, aber irgendwie sagt mir mein Instinkt, daß es den für Dich perfekten KH nicht gibt. Von daher: Finde Dich mit den Unvollkommenheiten ab, oder mach's wie viele hier, Dich auf etliche sehr unterschiedliche KH zu diversifizieren.
Lugalos
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Jun 2006, 22:11
Erstmal Danke soweit

Eigentlich bin ich ja soweit zufrieden mit meinem K240DF. Zumindest was die Neutralität angeht. Was mir an dem Teil nicht gefällt ist die etwas "flache" Dynamik und der recht früh abfallende Bass. Der Bass den er bringt ist sehr schön.

Vielleicht muss ich mir tatsächlich einne Studiohörer zum Recorden und nen HiFi-Hörer zum hören zulegen.

Oder sollte ich es doch mal mit nem KHV für den K240DF versuchen anstatt nen weiteren Hörer zu kaufen?
Musikaddicted
Inventar
#7 erstellt: 06. Jun 2006, 22:20
Meiner Meinung nach wird man mit dem DF zum Musikhören nicht glücklich - zumindest habe ich das noch nie gehört.
Ich würde empfehlen sich noch einen zum Hifi-Hören zuzulegen.
Nickchen66
Inventar
#8 erstellt: 06. Jun 2006, 22:30
Es heißt ja immer, daß der DF "dringend" auf einen KHV angewiesen ist. Insofern wäre es eine Option, das auszuprobieren. Gerade die Symptomatik "blass unten rum" ist typisch für einen Hochohmigen an einem Vollverstärker - mein DT770 zieht dann auch keinen Hering vom Teller.

Wie auch immer, Du bekommst damit aber keinesfalls eine neue Klangsignatur, sondern eine in Teilbereichen verbesserte Performance - keine Wunder erwarten!! Ich bezweifel, daß Du drumherumkommst, 2-gleisig zu fahren.

Treib' den Aufwand nicht zu hoch. Ein billiger BTech tut's völlig für 95% aller Normalsterblichen, finde ich.
tv-paule
Inventar
#9 erstellt: 06. Jun 2006, 22:49

Lugalos schrieb:
Mit 400 Euro etwas zu hoher Preis. Da ich hier auch öfter lese dass der HD650 auch nur an nem KHV richtig klingen soll bin ich ein wenig skeptisch.



Hi Lugalos,

ich weiss jetzt zwar nicht, wer Dir so einen unverschämten Preis für den HD 650 abverlangt (um die 250 Euro z.Z. die Wahrheit ! ), aber letztere Aussage, dass Du den Senn nur mit KHV betzreiben kannst, ist so nicht richtig!

Wenn die richtige Verstärkung mit hochwertigem Klinkenausgang den Senn antreibt, kommen sehr wohl wunderbare Töne raus!

Richtig ist aber auch, dass leider zu heutiger Zeit im unteren bis mittleren Preissegment am klinkenausgang erheblich eingspart wird. Dann wird ein HD 650 natürlich schwach daherklingen. Dann brauchst Du unbedingt einen KHV! Und wie ich herauslese, wird das leider bei Deinem Amp(kleiner Deneon ?) auch so sein - oder was verwendest Du ??

Ohne Zweifel ist natürlich, dass ein HD650 mit ordentlichem KHV immer eine Klangsteigerung abgeben wird!


lieben Gruss
Paule
Duncan_Idaho
Inventar
#10 erstellt: 06. Jun 2006, 22:55
Ich selber hab mir den AKG 271Studio fürs Recording ausgeguckt... könnte auch was für dich sein....
Lugalos
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Jun 2006, 23:05
..zu meinem Equipment:

Ich benutze am PC eine M-Audio Transit Soundkarte (24bit/96kHz) fürs Mixing, einen PodXT zum einspielen von Gitarren. Hänge den Kopfhörer öfter aber auch direkt an den KH-Out meines iBooks wenn ich schnell was in GarageBand zurecht komponiere. Ansonsten benutze ich die normalen Ausgänge an Denon CD-Player, Sony Discman wenn ich mal "nur" Musik höre.

Das ist auch der Grund warum ich mich so standhaft weigere einen KHV zu benutzen. Ich mag halt die Freiheit mit dem iBook auf dem Balkon zu hocken und mal ne halbe Stunde herumzubasteln.

Noch ne Frage zu denn Sennheisern:

Kann jemand den HD600 mit dem HD650 vergleichen? Was ich so im Netz auf die schnelle herausgefunden habe klingt nicht schlecht.. abgrundtiefer schwarzer Bass, HD650 etwas weicher im Klang. HD600 ehrlicher und neutraler. Hm.. da der HD600 auch den angenehmeren Preis hat wäre dieser im Moment mein Favorit als Zweithörer.

Wie sieht es mit dem HD600 ohne KHV an Soundkarte/CD-Player etc. aus? Ist er genauso empfindlich wie der HD650?

BTW: Hatte den HD650 im MediaMarkt um die Ecke gehört. Dort stand ein Preis von 399,- Euro dran.
tv-paule
Inventar
#12 erstellt: 06. Jun 2006, 23:20

Lugalos schrieb:


BTW: Hatte den HD650 im MediaMarkt um die Ecke gehört. Dort stand ein Preis von 399,- Euro dran.


Klar, das ist der ganz normale UVP von Sennheiser, der schon bei Neuerscheinung des HD 650 aktuell war.
Jetzt absolut nicht mehr zeitgemäss, zumal in Kürze bald die neue 700er-Serie von Sennheiser rauskommen soll !

Da könnteste bestimmt noch kräftig runterhandeln ?

Und betr. HD 600 - habe ich noch nicht gehört, soll aber sehr guter Hörer sein !!

Paule
Nickchen66
Inventar
#13 erstellt: 06. Jun 2006, 23:23
...mit anderen Worten: Du fährst so ziemlich samt & sonders "Scheißbuchsen"

Wie wichtig ist es Dir, auch weiterhin ohne KHV zu hantieren? Es gibt auch durchaus ansprechende niederohmige KH - nur HD6*0, DT880, K701 und Konsorten müßten wir dann beerdigen.

Die Abstimmung würde bei den mir in den Sinn kommenden Niederohmigen allerdings etwas mehr in Richtung "Fun & Bass" und weg von hochnäsiger Audiophilie gehen: AT A900, Alessandro MS1 oder 2, und äh...Mist, so viele sind's ja gar nicht. Sonst noch jemand 'ne Idee?
Lugalos
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Jun 2006, 23:37
Puh.. also Fun & Bass hab ich mit meinem K141M. Der trollt hier seit Monaten unbenutzt in der Ecke rum. Ein Kumpel von mir hat in seinem Projectstudio irgendwelche Mackie Nahfeldmonitore der 1000 Euro Klasse rumstehen die mir klanglich super gut gefallen. Vielleicht werde ich das Thema Kopfhörer doch beerdigen müssen. Ich will irgendwie nicht so recht glauben dass man an einer halbwegs vernünftigen Soundkarte mit nem 200 Euro Kopfhörer ohne Zusatzaggregrate keinen Sound rauskriegt Schlafen denn die Kopfhörerhersteller? Das ist doch ne Goldgrube wo doch jeder zweite irgendwie ein bischen Recording Zuhause macht.

Ich bin nun einigermassen verwirrt

Denke ich schlafe mal ne Nacht drüber. Habt jedenfalls vielen Dank für die freundliche Hilfe
tv-paule
Inventar
#15 erstellt: 06. Jun 2006, 23:46

Lugalos schrieb:


Ich bin nun einigermassen verwirrt



Wieso ?
Wir haben Dir nur Tatsachen gemäss Deinen Fragen gesagt.
Aber nicht so schnell aufgeben, probiere doch mal ein Kh zu Hause aus, gib dann wieder retoure, wenn sie nicht passen! Aber dabei Achtung - einige Online-Versender nehmen aus Hygienegründen nicht zurück!

Paule
Duncan_Idaho
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2006, 00:28
Wobei die meisten mobilen Studios trotzdem noch einen kleinen KHV nutzen... die Dinger auf Karten sind halt doch nur ein Notbehelf.... wie denn auch sonst bei dem wenigen Platz.
ax3
Inventar
#17 erstellt: 07. Jun 2006, 10:43

Lugalos schrieb:
Puh.. also Fun & Bass hab ich mit meinem K141M. Der trollt hier seit Monaten unbenutzt in der Ecke rum. Ein Kumpel von mir hat in seinem Projectstudio irgendwelche Mackie Nahfeldmonitore der 1000 Euro Klasse rumstehen die mir klanglich super gut gefallen. Vielleicht werde ich das Thema Kopfhörer doch beerdigen müssen. Ich will irgendwie nicht so recht glauben dass man an einer halbwegs vernünftigen Soundkarte mit nem 200 Euro Kopfhörer ohne Zusatzaggregrate keinen Sound rauskriegt Schlafen denn die Kopfhörerhersteller? Das ist doch ne Goldgrube wo doch jeder zweite irgendwie ein bischen Recording Zuhause macht.

Ich bin nun einigermassen verwirrt

Denke ich schlafe mal ne Nacht drüber. Habt jedenfalls vielen Dank für die freundliche Hilfe :)


Deine Ausgangssituation wurde von dir noch anders beschrieben. Der Philips hat 32 Ohm und klingt selbst an Portablen sehr gut. Den Beyer kannst du dir nach Bedarf stricken. Sie entsprechen beide ungefähr dem eingangs geschilderten Bedarfsprofil.

HD600 und HD650 sind andere Baustellen mit hoher Impedanz und dunkler Klangsignatur, die du doch angeblich nicht so prickelnd findest. Der HD 600 ist nur unwesentlich heller abgestimmt.

Wenn dir den Philips hier keiner sonst empfiehlt liegt das übrigens nicht daran, dass er nicht gut klingt sondern dass die meisten ihn noch nie gehört haben. Hier gibt es ein paar Leute, die sehr zufrieden mit ihm sind und auf Head-Fi ein paar Leute mehr.

Hör dir einfach die genannten Protagonisten einschließlich der Senn im Vergleich an und entscheide dann.
Lugalos
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Jun 2006, 18:37
Puh..

nachdem ich heute Nachmittag nochmal nen Zug durch die lokalen Elektrobuden machen wollte bin ich im Mediamarkt auf eine verstaubte Kiste mit einem Philips HP 1000 gestossen. Probehören ging leider nicht, und nachdem mir die Verkäuferin versichert hat dass ich den Hörer bei Nichtgefallen zurückbringen könne hab ich ihn dann für stolze 99,95 mitgenommen

Jetzt hab ich also ein paar Stunden mit dem Gerät an Discman/Soundkarte und Co. verbracht und muss sagen ich bin leider ziemlich entäuscht. Ich würde ihn als coolen HiFi-Hörer für unter 100 Euro beschreiben. Nicht mehr und nicht weniger.

Also er spielt ein gutes Stück lauter und ein wenig dynamischer als mein K240DF an o.g. Anschlüssen. Aber die Klangqualität hat mich nicht überzeugt. Obwohl die Mitten an sich sehr neutral klingen macht der Hörer sofort einen schönfärberischen Eindruck. Ok, ich bin den DF gewohnt der sehr sehr sehr kritisch ist und absolut keine Fehler im Mix durchgehen lässt, aber ein bischen weniger "OOOumph" würde dem HP 1000 gut tun. Wo der DF bei Violinen oder heftigen Gitarrensolos nur so die Obertöne zum kreischen bringt passiert beim Philips rein garnix. Den Bass fand ich Anfangs noch ganz nett weil er sofort an die THX Subwoofer aus dem Kino errinnert. Grollig und bischen laut im oberen Bassbereich. Aber wirklichen Tiefgang bringt er auch nicht. Zumindest geht der Hörer nicht tiefer als der DF. Naja..

Was mich aber letzendlich (wiedermal) zur Verzweiflung gebracht hat war die Hochtonwiedergabe. Egal ob Schlagzeugbecken, HiHats oder elektronisch erzeugte Hochtöne. Der HP 1000 macht aus allem was irgendwie über 15kHz kommt ein "Schhhhh". Wo der DF seidig fein auflöst bringt der HP 1000 echt nur Murks. Es klingt einfach nur metallisch und einheitlich

Tjo das Ding geht auf jeden Fall Morgen zurück. Aber ich bin einmal mehr überrascht wie gut der DF tatsächlich ist.
ax3
Inventar
#19 erstellt: 08. Jun 2006, 12:33

Lugalos schrieb:
Puh..

Also er spielt ein gutes Stück lauter und ein wenig dynamischer als mein K240DF an o.g. Anschlüssen. Aber die Klangqualität hat mich nicht überzeugt. Obwohl die Mitten an sich sehr neutral klingen macht der Hörer sofort einen schönfärberischen Eindruck. Ok, ich bin den DF gewohnt der sehr sehr sehr kritisch ist und absolut keine Fehler im Mix durchgehen lässt, aber ein bischen weniger "OOOumph" würde dem HP 1000 gut tun. Wo der DF bei Violinen oder heftigen Gitarrensolos nur so die Obertöne zum kreischen bringt passiert beim Philips rein garnix. Den Bass fand ich Anfangs noch ganz nett weil er sofort an die THX Subwoofer aus dem Kino errinnert. Grollig und bischen laut im oberen Bassbereich. Aber wirklichen Tiefgang bringt er auch nicht. Zumindest geht der Hörer nicht tiefer als der DF. Naja..

Was mich aber letzendlich (wiedermal) zur Verzweiflung gebracht hat war die Hochtonwiedergabe. Egal ob Schlagzeugbecken, HiHats oder elektronisch erzeugte Hochtöne. Der HP 1000 macht aus allem was irgendwie über 15kHz kommt ein "Schhhhh". Wo der DF seidig fein auflöst bringt der HP 1000 echt nur Murks. Es klingt einfach nur metallisch und einheitlich

Tjo das Ding geht auf jeden Fall Morgen zurück. Aber ich bin einmal mehr überrascht wie gut der DF tatsächlich ist.


Erstens würde ich dem Philips wie jedem KH ein bisschen Zeit geben.
Zweitens tendiert er tatsächlich ein wenig zur geschönten Wiedergabe und betont den Bassbereich.
Dritens geht er aber genau so tief oder eben nicht so tief wie ein 701 oder 650 und bleibt dabei präzise.

Viertens kann ich deinen Eindruck der Höhenwiedergabe absolut nicht nachvollziehen, da bei meinem Equipment gerade der Hochton- Obertonbereich eine absolute Stärke des Philips ist. Ob Diana Krall, Pidgeon, Feurvogel in der Telarc Aufnahme > alles mittendrin und einwandfrei, sprich: nahe am Original. Wenn ich von den Manger Schallwandlern auf KH umsteige habe ich bei allen ein mehr oder minder flaues Gefühl, bzw. ich muss mich an die Wiedergabe gewöhnen. Was mir immer auffällt ist: Der Philips hat seine Stärken im Mitten und Obertonbereich bei einer gleichzeitig etwas betonten Basswiedergabe, die ich ganz gern mag.

Ich bilde mir nicht ein das absolute Gehör zu haben und frage schon mal bei Bekannten nach, wie sie dieses oder jenes Hörutensil empfinden und der Philips schneidet auch bei einem befreundeten Tonmeister recht gut ab, jedenfalls nicht signifikant schlechter als 701 oder 650, die auch, man möge mir verzeihen, verfärben bzw. nicht hundertprozentig am Original sind.
Class_B
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 08. Jun 2006, 15:03
@Lugalos

Also,Deine Bescheibung vom Philips HP1000 kann ich in keinster Weise unterschreiben.Zu erst sollte er allerdings mindestens 48 Stunden eingespielt werden.
Von kreischenden Höhen kann bei meinem nicht die Rede sein ,ganz im Gegenteil er löst sehr gut auf ohne zu übertreiben und der Bass ist kräftig aber präzise.
Der Philips wurde in Test`s übrigens in der Oberklasse eingereit.Ich glaube es liegt eher an Deinem equipment dass alle Hörer bei Dir so scheußlich klingen.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Class_B am 08. Jun 2006, 15:15 bearbeitet]
Lugalos
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Jun 2006, 16:29
Naja 48 Stunden einspielen ist so ne Sache. Ich kann ja nicht die Ohrpolster voll schwitzen wenn ich ihn noch zurücktragen will.

Der übertönte Bassbereich ist ja zu verschmerzen. Der eine mags, der andere nicht. Aber die Höhen gehen auf keinen Fall. Ich hab als Musiker sicher auch keine Fledermausohren mehr aber gerade im Hochtonbereich bin ich etwas sensibel. Ich bin es ja gewohnt dass HiFi Krempel im Gegensatz zu Studiozeugs ein bischen schön färbt damit es teuer klingt ;-) Aber was der Philips da zaubert klingt für mich nicht gut. Wie gesagt, egal ob echte HiHats oder Synthie Sachen, alles hat den selben Klangcharakter und klingt metallisch.

Das es an meinem Equip liegt kann ich mir weniger vorstellen, da ich doch schon einige Hörer hier hatte.. 3 AKG's diverse 20 Euro Teile usw.. Ich hatte mein iBook auch schon des öfteren über den Kopfhöerausgang im Studio am Pult hängen. Bis auf ein leichtes Rauschen im Hochtonbereich klingt das Teil echt gut. Vielleicht ist der Hörer ja nicht ganz i.o.

Ich behalte den Hörer noch bis Morgen und versuche das Ding mal im Studio am Pult zu hören. Ansonsten werd ich mir vielleicht noch den Beyer bestellen und versuchen irgendwo noch nen HD600 bzw. K601/701 Probe zu hören.
Duncan_Idaho
Inventar
#22 erstellt: 09. Jun 2006, 00:58
Naja... sowohl im Studio wie im Home-Bereich wird etwa gleichviel gesoundet... da schenken sich die Branchen nix.... und auch im Studiobereich bekommt man auch immer öfter überteuerten Schrott....
Class_B
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Jun 2006, 07:24
Mir scheint es so als würden viele hier nur noch auf Höhen,Mitten und Bässe lauschen,sich dadurch völlig verrückt machen und das wesentliche total vergessen.Nämlich MUSIK zu hören.Wenn man auf der ultimativen Trichinensuche ist wird man immer etwas finden das zu bemängeln ist.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Class_B am 09. Jun 2006, 07:27 bearbeitet]
ax3
Inventar
#24 erstellt: 09. Jun 2006, 11:47

Lugalos schrieb:
Naja 48 Stunden einspielen ist so ne Sache. Ich kann ja nicht die Ohrpolster voll schwitzen wenn ich ihn noch zurücktragen will.


Zum Einspielen muss man den KH nicht aufsetzen.
audiomax
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Jun 2006, 15:06

Lugalos schrieb:
Homerecording/Easy-Listening/DVD-Watching Betrieb.

Also für Recording-Zwecke ist es nicht ganz so wichtig, wie der Kopfhörer klingt, im Extremfall wird ja sogar nur der Click eingespielt. Sollte dann halt nur geschlossen sein, damit die Playback-Einspielung im Kopfhörer nicht die mikrofonische Aufnahme versaut. Wenn Du ein sehr lautes Instrument spielst, muss evtl. auch das Playback recht laut auf die Töpfe.
Beim Monitoring (damit mein ich jetzt das Kontrollieren der Aufnahme in der Regie) sind die Anforderungen höher, weil man dort ja frühzeitig Fehler erkennen will (wenn der Limiter hinterm Mikro zu stark eingreifen muss und es knarzt und ähnliches).
Beim Abmischen und beim Premastering gelten wieder andere Anforderungen, die Kopfhörer grundsätzlich nicht sehr gut erfüllen, mit Monitoren geht es besser. Ich benutze für alles unterschiedliche Kopfhörer (K271 - HD650 - Stax3030), ein Universalgenie hab ich da noch nicht ausgemacht.
Das wichtigste ist, den Klang der Kopfhörer sehr genau zu kennen und zu wissen, wie sich der Kopfhörerklang in Lautsprecherklang übersetzt. Überall, wo die Musik gespielt werden wird, klingt sie anders. Ein ganzes Arsenal von unterschiedlichsten Lautsprechern bzw. Wiedergabegeräten (Autoradio / Ghettoblaster / Walkman / Hifi-Anlage / Fernseher) hilft deshalb beim Erstellen einer guten universalen Abmischung oft mehr als ein noch so teurer Kopfhörer.

Den K240DF hab ich übrigens nie als überragend empfunden, aber wenn Du mit dem gut beim Home-Recording zurechtkommst, dann bleib dabei. Als 'Hörkopfhörer' würd ich lieber zu etwas greifen, das gänzlich anders ist. Dann hast Du auch immer eine 'zweite Meinung' zum Mix griffbereit.

Beste Grüße
M
Lugalos
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Jun 2006, 12:41
Ja, das klingt alles sehr logisch

Grob gesehen war es ja auch meine Absicht eine Alternative zum DF zu bekommen. Ist warscheinlich in den vorangegangenen Posts ein wenig untergegangen.

Wie viele andere hier hab ich halt das Problem kaum irgendwo einen der Tophörer richtig testen zu können. Da bleibt mir eigentlich nur der steinige Weg die Teile die mich interessieren im iNet zu bestellen, und alles wa nicht gefällt wieder zurückzuschicken.

Jedenfalls vielen Dank soweit an alle. Eins konnte ich über Kopfhörer lernen: 5 Leute, 7 Meinungen
Musikaddicted
Inventar
#27 erstellt: 10. Jun 2006, 13:38

Lugalos schrieb:
Eins konnte ich über Kopfhörer lernen: 5 Leute, 7 Meinungen :D

Es gibt sicher auch Kopfhörer wo sich die meisten einig sein werden...
BTW: Habt ihr schon die QC3 Ankündigung gesehen?
Nickchen66
Inventar
#28 erstellt: 10. Jun 2006, 16:36
QC was
Musikaddicted
Inventar
#29 erstellt: 10. Jun 2006, 17:09
Mensch grad von dir als altem head-fi Hasen hätt ich was anderes erwartet.
Kennst du die Quiet Comfort von Bose etwa nicht? Da ist grad das neue 3er Modelle erschienen, welches noch hässlicher ausssieht als das QC2. Ich "durfte" schonmal Triport und QC2 Hören...die auf Head-fi übertreiben nicht, wenn es darum geht...
Nickchen66
Inventar
#30 erstellt: 10. Jun 2006, 18:30
Ach der...

Abkürzungen waren noch nie meine große Liebe.
Lugalos
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Jun 2006, 15:50
Hallo zusammen,

habe den Philips HP1000 also letztendlich zurückgetragen da sich sich mein Klangeindruck von dem Gerät auch an Studioequipment, höherwertigen CD-Player und Soundkarten bestätigt hat.

IMHO hat der Höhrer einen leicht unnatürlichen klingenden Hochtonbereich und der Bass ist um einige DB zu laut. Wobei die Tieftonstaffelung schon recht ordentlich für einen 100 Euro Höhrer ist.

Sennheiser HD650 habe ich wiederholt im Geizmarkt an der Wand gehört. Ich bezweifel ja nicht dass der Höhrer an sehr hochwertigen KHV einen top Klang hat. An Discman (oder an was auch immer die den Höhrer da hängen haben) klingt der HD650 IMHO sehr schlapp und langweilig. Ich bin jedenfalls nicht bereit so viel Geld für einen Höhrer auszugeben der an "normalen" Gerätschaften so eine schlechte Leistung bringt.

Nachdem ich jetzt mehrere Tage diverse Foren nach Klangbeschreibungen der Top-Höhrer durchwühlt habe, bin ich der Meinung dass der AKG K 701 das sein könnte was ich suche.

Habe also den AKG K 701 für 274,- Euro bei Amazon bestellt. Lieferzeit ist da leider 1 - 2 Wochen. Aber für den guten Preis bin ich schon bereit die paar Tage auf das Schätzchen zu warten.

Falls es jemanden interessiert würde ich dann nochmal hier posten wenn das Teil dann hier ist.

Danke nochmal für die Beratung.
LaChatte
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 15. Jun 2006, 16:39
Viel Spass beim Zurückschicken des K701
Class_B
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 15. Jun 2006, 16:53
Ja,
bitte auf alle Fälle berichten was am AKG nicht gefällt.
Gruß
Thomas
corcoran
Inventar
#34 erstellt: 15. Jun 2006, 17:16

LaChatte schrieb:
Viel Spass beim Zurückschicken des K701 :P

reichlich unsachlich und überhaupt nicht angebracht!
floschu
Inventar
#35 erstellt: 15. Jun 2006, 17:18

corcoran schrieb:

LaChatte schrieb:
Viel Spass beim Zurückschicken des K701 :P

reichlich unsachlich und überhaupt nicht angebracht! :.


Dito!

Ich wünsche Dir viel Spaß mit dem K701, Lugalos, Du hast Dir einen erstklassigen Kopfhörer bestellt!

Gruß, Florian
LaChatte
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 15. Jun 2006, 17:35
Oh man - war ja klar, dass dir K701 Besitzer sofort wieder zu weinen anfangen... könnt ihr nicht einfach mal akzeptieren, dass andere Leute den Hörer einfach nicht mögen? Allerdings ging es in meinem Beitrag nicht im Geringsten darum. Würdet ihr nicht immer sofort rotsehen, wenn jemand den AKG kritisiert (was aber nicht der Fall war) dann hättet ihr auch den gesehen, der dem ganzen einen ironischen Tatsch geben sollte. Es ging lediglich darum, dass der Themensteller sehr kritisch und nicht leicht zu befriedigen ist, was von mir an dieser Stelle nur pointiert wurde... ich entschuldige mich an dieser Stelle vielmals und nehme traurig zur Kenntnis, dass die Atmosphäre in diesem Unterforum immer trostloser wird...
floschu
Inventar
#37 erstellt: 15. Jun 2006, 18:05
Wer weint den hier bitte?

Nur wenn Du so pauschal sagst, dass der K701 nicht gefallen wird, dann darf man doch wohl anmerken, dass er kein schlechter Hörer ist.

Keinesfalls würde ich sagen, dass der K701 der ultimative KH ist, der jedem gefallen muss, aber er weiß durchaus zu gefallen!

Nichts für Ungut deshalb!

Gruß, Florian
Lugalos
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 15. Jun 2006, 18:11
Ähm.. ?

Was habt ihr auf einmal gegen den K701?

Edit:

Zum Thema recht kritisch und nicht leicht zu befriedigen:

Ich will weder nen Höhrer der dunkel angestimmt ist, noch will ich einen der hell klingt. IMHO ist das alles Mumpitz! Das Ding soll REALISTISCH klingen. Mehr erwarte ich garnicht.


[Beitrag von Lugalos am 15. Jun 2006, 18:16 bearbeitet]
floschu
Inventar
#39 erstellt: 15. Jun 2006, 18:15

Lugalos schrieb:
Ähm.. ?

Was habt ihr auf einmal gegen den K701?


Schau, genau das wollte ich vermeiden!
Lass Dir Deine Vorfreude nicht vermiesen und bilde Dir Deine eigene Meinung, wenn der KH da ist.
Es gibt eben viele Leute, die ihn mögen, aber auch einige, die nichts mit ihm anfangen können.
Ausführlicher findet man Informationen dazu im K701-Thread...

Gruß, Florian
LaChatte
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 15. Jun 2006, 18:50

wollte wirklich niemandem die Vorfreude nehmen. Nach allem was du sagst könnte der K701 wirklich gut zu dir passen (Natürlichkeit)...
corcoran
Inventar
#41 erstellt: 15. Jun 2006, 20:23
Dann sind wir uns ja wieder einig - kam halt etwas ungeschickt rüber. Deine Ironie konnte ich nicht erkennen!
RichterDi
Inventar
#42 erstellt: 15. Jun 2006, 20:43

Lugalos schrieb:

Zum Thema recht kritisch und nicht leicht zu befriedigen:

Ich will weder nen Höhrer der dunkel angestimmt ist, noch will ich einen der hell klingt. IMHO ist das alles Mumpitz! Das Ding soll REALISTISCH klingen. Mehr erwarte ich garnicht.


Okay, dann hättest Du gleich einen Audio Technica W5000 bestellen sollen.

Viele Grüße, Reiner
Duncan_Idaho
Inventar
#43 erstellt: 15. Jun 2006, 20:45
Wenn ich ehrlich bin....

Ich seh hier das gleiche Problem wie bei einigen Leuten im LS-Teil.... sie sind nicht wirklich je zufrieden.... aus was fuer Gruenden auch immer.... und ich hab hier im Forum als Mod genuegnd Erfahrung damit sammeln koennen... Daher kann ich den Kommentar gut nachvollziehen....

Ich selber hol mir uebrigens einen AKG 271 Studio... also ist das von mir auch nix gegen AKG.... aber inzwischen hab ich das Gefuehl das der Threadersteller sich zuerst mit einigen Grundlagen beschaeftigen sollte bevor er sich einen KH holt.... seine Testmethoden sind fuer mich jedenfalls nicht gerade sinnvoll.... wenn er schon einen KH beurteilt von dem er nicht weiss woran dieser haengt.... dann ist das schon etwas gewagt....
corcoran
Inventar
#44 erstellt: 15. Jun 2006, 20:47

Okay, dann hättest Du gleich einen Audio Technica W5000 bestellen sollen.

Der spielt aber auch in einer ganz anderen Preisliga!
RichterDi
Inventar
#45 erstellt: 15. Jun 2006, 21:03

corcoran schrieb:

Okay, dann hättest Du gleich einen Audio Technica W5000 bestellen sollen.

Der spielt aber auch in einer ganz anderen Preisliga! :.


Habe mich nur an den Ansprüchen orientiert.


Lugalos schrieb:
Ich will weder nen Höhrer der dunkel angestimmt ist, noch will ich einen der hell klingt. IMHO ist das alles Mumpitz! Das Ding soll REALISTISCH klingen. Mehr erwarte ich garnicht.


Realistisch klingt für mich eben nur der W5000 und damit sage ich nicht, dass ich nicht meinen RS1, W-1000, K701, K1000, HD650 und DT911 zu schätzen wüßte. Jeder irgendwie gut und mancher davon sogar mit Mit-Wipp-Garantie - der RS1. Und der K-1000 ist für mich immer noch der beste wenn auch nicht der realistischste.

Viele Grüße, Reiner
Nickchen66
Inventar
#46 erstellt: 15. Jun 2006, 21:29
Ich finde, LaChatte hatte insofern Recht hat mit seinem kleinen kritischen "Schwatt", als der K701 angeblich ja noch schnuckiger bei der Speisung ist als der von Lugolas aus eben diesem Grund ebenfalls abgelehnte HD650.

Ich fürchte auch ein bißchen, daß unser Patient hier ernsthaft nach allerhöchsten K1000-artigen klanglichen Weihen strebt, aber das bitteschön gefälligst aus einem Küchenradio.
corcoran
Inventar
#47 erstellt: 15. Jun 2006, 23:02
Hmm, vielleicht "reicht" ihm doch schon der K701 - abwarten!
tv-paule
Inventar
#48 erstellt: 15. Jun 2006, 23:56

Nickchen66 schrieb:
aber das bitteschön gefälligst aus einem Küchenradio.


Hi Nickchen,

vorab, seit Tagen hatte ich keinen KH mehr auf, weil wir Fussball-Live (mit Kumpeln) doch lieber offen im Raum = Garten/Terrasse mögen.

Vielleicht ist das auch der Grund, warum ich jetzt Deine Formulierung nicht kapiert habe (und auch nicht wollte - denn mein K701 ist super )??

Sag`s dem altem Paule mal auf deutsch!


besten Gruss
Paule


[Beitrag von tv-paule am 15. Jun 2006, 23:59 bearbeitet]
tv-paule
Inventar
#49 erstellt: 16. Jun 2006, 00:02

RichterDi schrieb:
und mancher davon sogar mit Mit-Wipp-Garantie - der RS1.


und irgendwann werde ich wohl doch noch einen dritten KH haben.......


Paule
tv-paule
Inventar
#50 erstellt: 16. Jun 2006, 00:15

Duncan_Idaho schrieb:
genuegnd Erfahrung damit sammeln koennen...


Hi Duncan,

schön, dass Du hier mitmachst!
Ja, die Erfahrungen waren und sind interessant.
Und trotzdem werden wir immer eine subjektive Meinung äussern. Das Hörempfinden ist glücklicherweise sehr unterschiedlich ausgeprägt. Deshalb kann mir mein K701 oder mein HD650 genügen - Anderen eben nur ein W5000 !

Und deshalb werden unsere Diskussionen, unsere gegenteiligen oder gleichen Meinungen immer bestehen - wichtig nur, dass wir diese auch akzeptieren und nicht bei jeder Kleinigkeit widerlegen zu wollen!


mit Gruss
Paule

P.S. verstehe es bis heute noch nicht !!
Duncan_Idaho
Inventar
#51 erstellt: 16. Jun 2006, 09:48
Wobei das schlimme ja nicht die verschiedenen Geschmäcker sind, sondern sich manche von der F(l)achpresse die Meinung schneidern lassen und so gar nicht wirklich wissen, was sie selbst wollen.
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