Verkabelungshilfe für Heimkino

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hensch82
Stammgast

#1 erstellt: 21. Aug 2007, 22:16

Hallo,

ich bräuchte mal eure Hilfe bzgl. einer Verkabelung, da ich mich nicht ausreichend auskenne und es auch nicht ganz so leicht scheint.
Kurz eine Schilderung: Ich möchte an meinen Stereoverstärker (

Revox Elegance S-25) an dem ein CD-Player (

Revox Elegance S-22), 2 Frontboxen (

Revox Elegance Shelf) sowie ein aktiver Subwoofer (

Revox Elegance Active Bass 01), der über die Lautsprecherkabel angeschlossen ist, einen A/V Receiver (

Yamaha RX-V461) für Dolby Surround anschließen.
Aus einem anderen Thread habe ich erfahren, dass CD-Player, die beiden Frontboxen und der Subwoofer am Stereoverstärker bleiben können. Die neuen RearBoxen, Centerbox, LCD (

Philips 37PFL9732D) und der DVD-Player (

Panasonic S53) aber an den A/V Receiver angeschlossen werden müssen. Soweit so gut.
Jetzt zu meinem Problem, teils auch durch Unwissen begründet. Stereoverstärker + A/V Receiver stehen ca. 10m vom LCD und dem DVD-Player entfernt. Dies soll/muss leider auch so bleiben. Jetzt brauch ich eure Hilfe, wie schließ ich die Geräte an? Ich will sowenig Kabel wie möglich verwenden (Platzproblem), allerdings auch die einfachste Verkabelung wählen ( 10m per HDMI sind kostentechnisch nicht möglich), trotzdem aber über den LCD und DVD-Player Surround hören. Bitte wählt für mich die billigste Möglichkeit bei mehreren Varianten, kleine Einbuße in Sachen Soundqualität sind absolut kein Problem.
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!

MfG hensch82

aibljoe
Stammgast

#2 erstellt: 22. Aug 2007, 08:01

Hallo.

Ganz im Ernst. Verkaufe das Revox Zeug und hol dir dafür Front und Sobwoofer. Die neuen Geräte können alles was das Revox kann. Oder Du nimmst die Revox Lautsprecher und hängst sie an den neuen AV Receiver, wenn das möglich ist. Kenne mich mit Revox nicht so aus.

Gruss

aibljoe

hensch82
Stammgast

#3 erstellt: 22. Aug 2007, 09:33

Erstmal danke für die Antwort, die Revox Sachen werde ich behalten, darum ging es in der Frage eigentlich auch nicht.

Maui74
Inventar

#4 erstellt: 22. Aug 2007, 10:44

Hallo!

Du musst mir bitte nochmal erklären, wie Du das mit dem Anschluss der Boxen planst.
Üblicherweise macht man es so, dass z.B. das Signal vom DVD-Player in den AV-Receiver geht, und ein Stereoverstärker dann über die Pre-Outs des AVRs angeschlossen wird.
Dein 461er hat aber meines Wissens nach keine Vorverstärkerausgänge.
Also wie möchtest Du dann die Frontboxen zum Mitspielen anregen, wenn eine DVD rotiert? Ich bin verwirrt...

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#5 erstellt: 22. Aug 2007, 11:03

Da wären wir wieder beim Thema Unwissen

. Also ist diese Art der Verkabelung nur möglich wenn der A/V Receiver über einen sog. Pre-Out verfügt?

edit: Ist damit ein 7.1 Pre-Out gemeint?

[Beitrag von hensch82 am 22. Aug 2007, 11:09 bearbeitet]

Fir3storm
Inventar

#6 erstellt: 22. Aug 2007, 11:10

Nein es ist auch ohne möglich.
Die LS Ausgänge kann man mit einem Spannungsreduzierer zu einem Pre-Out machen.

Hier gibt's sowas z.B.

hensch82
Stammgast

#7 erstellt: 22. Aug 2007, 11:23

Sehr gut, ich benötige also 2 von diesen Spannungsreduzierern für einen Stereo-Verstärker, leidet darunter die Qualität oder ist es wie ein vollwertiger Pre-Out?

Noch eine Frage, ich habe jetzt häufiger von 7.1 Pre-Out, Subwoofer Pre-Out und Vorverstärker Pre-Out gelesen, sind das nur verschiedene Bezeichnungen, für ein und den selben Pre-Out?

Fir3storm
Inventar

#8 erstellt: 22. Aug 2007, 11:28

Ja, das sind alle dieselben.

hensch82
Stammgast

#9 erstellt: 22. Aug 2007, 11:31

Dann verfügt der Yamaha RX-V461 doch über einen Pre-Out, in der Beschreibung steht, dass er einen Subwoofer-Ausgang hat!

Yamaha RX-V461

Master_J
Inventar

#10 erstellt: 22. Aug 2007, 11:34

Langsam:
Für diese Anwendung ist ein Pre-Out der Hauptkanäle (Front links und rechts) erforderlich.

Sollte man schon drauf achten, wenn klar ist, dass sie verwendet werden.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-66.html

Gruss
Jochen

Maui74
Inventar

#11 erstellt: 22. Aug 2007, 11:36

Hallo!

Ein Subwoofer-Pre-Out ist genau das, was es heißt: ein Vorverstärkerausgang für den Subwoofer. Ergo für Front-LS nicht geeignet.

Zum Thema "Spannungsreduzierer" ein Zitat aus einem anderen

Thread:

vielen Dank für Ihre Mail an Lautsprecher Teufel, die
wir Ihnen hiermit gerne beantworten.

Die Teufel Spannungsreduzierer sind für eine Adaptierung von
Hochpegelausgängen auf vorverstärkertaugliche Signale ausgelegt. Diese für
den Anschluss eines Stereo-Gerätes an einen Receiver zu verwenden ist
möglich, könnte jedoch mit leichten Qualitätseinbußen verbunden sein.

Mit freundlichen Grüßen
Lautsprecher Teufel GmbH

Warum hast Du Dich nicht darüber informiert, bevor Du den AV-Receiver gekauft hast?

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#12 erstellt: 22. Aug 2007, 11:48

Es handelt sich bei dem A/V Receiver um ein Geschenk.

Die Spannungsteiler kommen also an 4 Lautsprecherbuchsen des A/V Receivers und werden dann via Chinch mit einem Hochpegeleingang verbunden. Welcher Hochpegeleingang des Stereoverstärkers sollte verwendet werden? Wahrscheinlich gehen alle, außer der Phonoeingang oder?

Oder empfiehlt es sich den RX-V461 zu verkaufen und einen mit Original Pre-Out zu kaufen? z.b. der

Yamaha RX-797

[Beitrag von hensch82 am 22. Aug 2007, 11:58 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#13 erstellt: 22. Aug 2007, 11:58

Vielleicht liest Du auch mal o.g. Thread...

Gruss
Jochen

hensch82
Stammgast

#14 erstellt: 22. Aug 2007, 12:02

Ja, mit eurer Hilfe klären sich die Fragen, die ich hatte als ich den von dir angesprochenen Thread laß. Vielen Dank.

Doch jetzt wieder zu meiner Ausgangsfrage bzgl. der einfachsten Verkabelung, zwischen A/V Receiver und LCD bzw. DVD-Player. Kann ich da einfach 2 Chinch kabel verlegen, oder reicht eins, da ja Fernseher via HDMI an den DVD-Player angeschlossen ist?

[Beitrag von hensch82 am 22. Aug 2007, 12:03 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#15 erstellt: 22. Aug 2007, 12:15

hensch82 schrieb:

Doch jetzt wieder zu meiner Ausgangsfrage bzgl. der einfachsten Verkabelung, zwischen A/V Receiver und LCD bzw. DVD-Player. Kann ich da einfach 2 Chinch kabel verlegen, oder reicht eins, da ja Fernseher via HDMI an den DVD-Player angeschlossen ist?

DVD-Player direkt über HDMI an den LCD.
DVD-Player für Ton via digitalem Koaxkabel (

so eins!) an den AV-Receiver.
Fertig!

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#16 erstellt: 22. Aug 2007, 12:32

das ist ja leicht!

Eine Frage noch, da ich mir wohl über die Video Funktion des A/V Receivers wohl nicht im klaren bin. Was würde mir eine Verkabelung von DVD + LCD via Composite, S-VHS oder Component an den A/V Receiver bringen?

Master_J
Inventar

#17 erstellt: 22. Aug 2007, 12:35

Nur Nachteile, bei so einem kleinen AVR.
Einzig die Quellenwahl würde etwas vereinfacht (nicht mehr am Fernseher umschalten, alles am AVR).

Gruss
Jochen

hensch82
Stammgast

#18 erstellt: 22. Aug 2007, 12:48

Verstehe, der A/V Receiver dient dann sozusagen als Schaltzentrale für Audio und Video an den verschiedensten Geräten? Vielen Dank, langsam wird Licht im Dunkeln!

hensch82
Stammgast

#19 erstellt: 22. Aug 2007, 14:15

Maui74 schrieb:

DVD-Player direkt über HDMI an den LCD.
DVD-Player für Ton via digitalem Koaxkabel (

so eins!) an den AV-Receiver.
Fertig!

Gruß,
Maui.

Eine Frage hierzu noch, wenn ich das Koaxkabel an den DVD-Player anschließe, dann muss ich um Surround beim TV hören zu können den DVD-Player anhaben, oder wird das Signal durchgeschleust?

Maui74
Inventar

#20 erstellt: 22. Aug 2007, 15:09

hensch82 schrieb:

Eine Frage hierzu noch, wenn ich das Koaxkabel an den DVD-Player anschließe, dann muss ich um Surround beim TV hören zu können den DVD-Player anhaben, oder wird das Signal durchgeschleust?

Hää?

Das Tonsignal kommt von der DVD, und eine DVD kannst Du nur abspielen, wenn der DVD-Player angeschaltet ist. Kannst auch versuchen, Oma die Rillen abtasten zu lassen, aber das hat schon bei LPs nicht funktioniert...

Du kannst den Ton entweder über die HDMI-Buchse über den TV ausgeben lassen, oder über den koaxialen Ausgang an den AVR anliefern lassen. Dies wird im Setup des DVD-Players festgelegt.

Ich sehe nichts, wo irgendwas "durchgeschleust" werden muss....
Oder meinst Du den Ton vom normalen Fernsehprogramm? Dafür benötigst Du einen Ausgang am LCD, oder alternativ am Sat-/Kabelreceiver sofern vorhanden. Anschluss/Kabel wie beim DVD-Player.

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#21 erstellt: 22. Aug 2007, 15:19

Genau mit TV meinte ich das normale Fernsehen, welches ich über eine D-Box2 (DVB-C) gucke, der leider nur über einen Stereo Cinch Anschluss verfügt (rot/weiß).

[Beitrag von hensch82 am 22. Aug 2007, 15:21 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#22 erstellt: 22. Aug 2007, 15:26

Dann über zwei Cinchkabel an einen beliebigen analogen Eingang des Yamahas. "Echtes" Surround bekommst Du nicht hin, aber der Yamaha kann über die eingebauten DSP-Programme (ProLogic II bzw. Neo:6) Raumklang quasi künstlich erzeugen. Mit echtem 5.1 hat das aber nichts zu tun.
Hier bietet sich der Austausch des Sat-Receivers gegen einen mit digitalem Tonausgang an.

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#23 erstellt: 22. Aug 2007, 15:36

Gerade mal den DVB-C Receiver von hinten betrachtet, er verfügt über einen optischen digitalen Audio Ausgang ( Datenprotokoll IEC 958). Ist der zu gebrauchen? Ich meine die D-Box ist bestimmt schon 5-6 Jahre alt, evtl hat sich da in Sachen optischer Ausgang einiges geändert?

D-Box2 Nokia

[Beitrag von hensch82 am 22. Aug 2007, 15:38 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#24 erstellt: 22. Aug 2007, 15:50

Null Problemo.
Optisches Kabel zwischen Dbox und AV-Receiver spannen, fertig.

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#25 erstellt: 22. Aug 2007, 15:58

Also benötige ich 2x 10m Kabel, ein optisches (zur D-Box) und ein Koaxkabel (zum DVD-Player), das sollte vom Platz her noch passen. Ich habe mal gehört das 10m optisches Kabel zu Problemen (Soundqualität) führen kann, weil es einfach zu lang ist, kannst du das bestätigen?

Maui74
Inventar

#26 erstellt: 22. Aug 2007, 16:17

Ja, kann ich bestätigen. Bis 5m ist es kein Problem, darüberhinaus können Störungen auftreten. Betonung auf "können", ist nicht geasgt, dass es sich bei jedem negativ auswirkt. Gute Kabel können hier Abhilfe schaffen, aber bei optischen Kabel gilt leider: gut = teuer. Ein alter Beitrag aus dem

Hifi-Wissen.

Kannst Du nicht umstellen?

Gruß,
Maui.

hensch82
Stammgast

#27 erstellt: 22. Aug 2007, 16:38

nein leider nicht, da ist nur Platz für zwei Geräte die jeweils nicht höher als 10cm sind. Dann greif ich bei dem optischen Kabel halt mal etwas tiefer in die Tasche, ist ja nicht sooo teuer!

hensch82
Stammgast

#28 erstellt: 22. Aug 2007, 16:59

Was haltet ihr von solchen Wandlern?

optical->coax

edit: Wobei dann wieder das Problem wäre, dass der AVR nur 1 digitalen Coax-Eingang hat.