Controllersetup B2 Infra Nachbau

+A -A
Autor
Beitrag
DaRuLe2
Inventar
#1 erstellt: 22. Jun 2012, 23:35
Hallo Leute,

ich habe seit einigen Jahren hier 2 nachgebaute B2 mit der RCF L18S800 Bestückung hier stehen.

Nun will ich die Kisten doch mal richtig zum Einsatz bringen und habe aber keine Systemendstufe von D&B hier.

Hat jemand Erfahrungen mit einem entsprechendem Basissetup? Die Subs sollen nach Möglichkeit im Infrabetrieb von 32-60Hz arbeiten.

In mehreren Threads habe ich bereits gelesen, dass wohl sehr viele EQ Einstellungen im Controller von nöten sein sollen - so richtig detailierte Informationen konnte ich dazu aber nicht finden.

Als Endstufe wird eine FAT Raptor 3.6 HV dienen mit 2x 1800 Watt an 4 Ohm.

Über entsprechende sinnvolle Antworten wäre ich dankbar!
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2012, 09:53
ist der RCF denn die originalbestückung?

Sonst müsste man das ding einfach mal einmessen
DaRuLe2
Inventar
#3 erstellt: 24. Jun 2012, 02:48
meines Wissens nach ist der RCF einer der beiden Originalbestückungen gewesen...obs nun die erste oder Zweite Version war weiß ich nicht...die 2te Bestückung war denk ich von B&C oder dergleichen...will mich da jetzt nicht festlegen.
kst_pa&licht
Inventar
#4 erstellt: 24. Jun 2012, 11:38
Soweit ich weis müsst es dazu entsprechende Angaben auf der d&b Homepage geben. Ich hatte Mal bei einem Max 15 Monitor bissl drübergeschaut und da stand dann auch zumindest grob wie man den Moni ohne Systemamp einsetzen kann...
Evtl. gibt es da zum B2 auch was
ONV78
Inventar
#5 erstellt: 24. Jun 2012, 15:49
Ein kleiner anruf Bei D&B kann da ware wunder bewirken

Oder schau mal nach einem verleiher der die im Betrieb hat vielleicht hilft der dir für eine Kiste Bier etwas ^^

aber wiso baut man sich zwei subs von denen man weiß das man sie nicht richtig Betreiben kann ? xD
kst_pa&licht
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2012, 16:10
Die hat er damals von mir gekauft
ONV78
Inventar
#7 erstellt: 24. Jun 2012, 16:19
was die Frage an dich weiterleitet ^^
kst_pa&licht
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2012, 16:47
Hier steht ein Umleitungsschild, die Frage ist unterwegs zu d&b, ich habe Mal per Mail angefragt. n Kollege von mir hat die auch zusammen mit C-Serie und T-Serie. Den könnte man dann auch noch fragen.
ONV78
Inventar
#9 erstellt: 24. Jun 2012, 17:00
Hehe ^^

Also ich würd einfach bei DB anrufen so nach dem Motto:

Ja hier ist Hr ...

Ich habe einen Verleih für veranstaltungstechnik in Berlin und unter anderem auch ein par B2 subwoofer aus ihrem Haus.
Ich Trenne das system immer mit dem passendem systemcontroller von DB, dieser ist vor kurzem leider kaputt gegangen.

Allerdings bin ich auf durch schon angenommene Aufträge auf das Sysem angewiesen.

Gibt es eine möglichkeit das setup des Db system controllers mit einem normalem controller nach zu stellen ?


Damit ist die dame an der Rezeption dann vermutlich total überfordert weshalb man direket zu eine Techniker weiter verbunden wird ^^
thwandi
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2012, 21:32
Aus eigener Erfahrung weis ich dass man da von D&B Null Auskunft bekommt. Hab ich schon div. Male versucht auf verschiedene arten.

Wenn jemand Zeit& Lust & Material hat könnte ich aus der Firma mal eine D12 Organisieren zum DSP ausmessen. Meine ersten versuche liefen damals nicht richtig. Wenn mir jemand erklärt wie man mit ner M Audio Fast Track Pro des ganze macht, dann kann ichs auch selber machen.

Beim B2 ist aufjedenfall untenrum (40 Hz abwärts) zumindest im infra modus gut was reingeschoben

Lg
DaRuLe2
Inventar
#11 erstellt: 24. Jun 2012, 23:49
bisher war der Einsatz nicht so gefordert nachdem ich die MBHs seit einiger Zeit nicht mehr im einsatz habe (stehen hier rum, werden aber nicht mehr aktiv betrieben).

Damals waren die beiden als Ergänzung untenrum gedacht. Jetzt würde ich gerne 4 Stück Nova NB1 untenrum ergänzen und die Novas möglichst hoch trennen um den Nutzbassbereich ohne Einbußungen voll nutzen zu können.

Wenn nur "gut" was reingeschoben ist...dann wäre das theoretisch ja machbar...mir wurde mal gesagt (keine Ahnung ob die Person wirklich Ahnung von den Subs hat) dass hier im D12 auch irgendwelche Frequenzabhängigen Limiter arbeiten würden um den Sub zu schützen und es viele Filter gibt...das würde das Ganze natürlich komplizierter machen!
*xD*
Inventar
#12 erstellt: 25. Jun 2012, 00:18
Hi


ONV78 schrieb:
Hehe ^^

Also ich würd einfach bei DB anrufen so nach dem Motto:
...


Ich kann dir auch schon die Antwort von D&B sagen:
Seht geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Sehr gerne senden wir Ihnen ein Reparaturangebot für Ihr D12-Modell oder bieten Ihnen für den Zeitraum der Reparatur ein Ersatzgerät an.

Mit freundlichen Grüßen,
XXX

So dumm sind die Leute dort auch nicht

Vermessen muss man imho zwingend einen D12, eventuell besitzt der D6 auch einen B2-Modus, glaube ich aber eher nicht, da der E-Pac diesen auch nicht hat.

Die Alternativbestückung ist der B&C 18PZB100. D&B verbaut ein OEM, imho eine Art Mischling mit dem L18S800. Nennenswerte Änderungen der TSP gegenüber der Stangenware halte ich nicht für wahrscheinlich.


DaRuLe2 schrieb:

Wenn nur "gut" was reingeschoben ist...dann wäre das theoretisch ja machbar...mir wurde mal gesagt (keine Ahnung ob die Person wirklich Ahnung von den Subs hat) dass hier im D12 auch irgendwelche Frequenzabhängigen Limiter arbeiten würden um den Sub zu schützen und es viele Filter gibt...das würde das Ganze natürlich komplizierter machen!


Um diese Kiste gibt es viel Zauber, den angeblich nur die großen Magier von D&B in ihrem D12 zusammengebracht haben. Um wieder in die Realität zurückzukommen: Meines Wissens gibt es dort 4 PEQs. Wie schon gesagt schiebt einer bei ca. 40Hz ein paar db rein (dürfte annährend die Tuningfrequenz sein), einer kompensiert vermutlich eine Welligkeit im Übertragungsbereich und die anderen 2 EQs dürften zur Bekämpfung von Resonanzen oberhalb von 100Hz dienen.
Ansonsten geschieht dort nichts, abgesehen von der Sense-Leitung, die die Chassis aktiv schützen.
Das ist durchaus ein sehr großer Vorteil, der sich nicht nachbilden lässt, da das entsprechend konzipierte Verstärker voraussetzt. Wir müssen uns in dem Fall mit einem einfachen Limiter behelfen, der bei kluger Einstellung aber zum Schutz auch ausreichend ist. Der Subwoofer hat im Original meines Wissens keinen Multiband-Limiter, auch wenn das gerne so verkauft wird.
ONV78
Inventar
#13 erstellt: 25. Jun 2012, 17:43
Man kanns ja mal versuchen dumme gibts viele xD ^^
Lukas123#
Neuling
#14 erstellt: 06. Nov 2021, 13:11
Ist es eigentlich auch möglich einen b2 sub mit ner p1200 anzufahren?
stoneeh
Inventar
#15 erstellt: 06. Nov 2021, 16:00
Die BDA gibt Auskunft.

Die Frage zuvor sollte allerdings sein, warum man eine derartige Anschaffung plant. Sich einen Oldschool-Amp mit Steckkarten-Controller zuzulegen war vor etlichen Jahren ein guter Zug, um den damals durch die Bank hörbar vorhandenen klanglichen Nachteilen von DSPs und neuen Ampschaltungen zu entgehen. Heute ist die Technik ausgereift und das kaum ein Thema mehr - selbst das aktuelle Thomann DSP und Class D Programm gibt sich punkto Signaltreue kaum Blöße.
Was du heute mit einer P1200A kaufst ist also ein zu schweres Gerät mit zu wenig Leistung & zu wenig Funktionalität um zu viel Geld.

Eine noch grundlegendere Frage wäre: warum d&b B2? Die Konstruktion ist ein Bandpass, bei dem der untere Resonator zu wenig Querschnittsfläche (385 cm² pro 18er; noch dazu mit nicht abgerundeten Kanten auf beiden Seiten) hat, und der obere in einem Frequenzbereich agiert in dem wir keine Wirkungsgraderhöhung benötigen. Als Einbuße für den unnötigen Port in der Mitte wird das Gehäuse sehr schwer und groß. Das Design schreit "obsolet".
Lukas123#
Neuling
#16 erstellt: 06. Nov 2021, 17:05
Wir haben 4x c4 subs und 2x c7 tops diese werden mit 2x p1200A angefahren. Bin wirklich überzeugt, nur bei 50Hz ist halt schluss. Denke ein B2 wäre die optimale Ergänzung. Aus der BDA werde ich leider nicht wirklich schlau. es wird zwar auf die Kombination von B2 (im Infra-Modus) mit c4 subs eingegangen, allerdings habe ich keine Information zu Steckkarten Controllern gefunden. Wenn ich die BDA der B2 lese wird D12 oder A1 verwiesen.
stoneeh
Inventar
#17 erstellt: 06. Nov 2021, 18:07
Für 10 Hz mehr Tiefgang (siehe Frequenzgangmessung im B2 Datenblatt - das Ding kratzt grade mal an 40 Hz) weitere Riesen Kisten dazuzustellen wäre ebenso eine obsolete Praxis. Heute sollte man sowas nur machen, wenn man das explizite Ziel hat Lager- und Transportvolumen zu verbraten.
Mit heutiger Technik geht was die Kombi machen würde, d.h. sowohl 40 Hz Tiefgang als auch Ankoppelbarkeit bis mind. 150 Hz, problemlos in einer Box; und das durch die Bank auch noch mit höherem Max. SPL, insb. aufs Volumen gerechnet.

For the record: in der P1200A BDA, Seite 68, ist von einem B2 Controller die Rede. Es dürfte also wohl entsprechende Module geben, und der Betrieb grundsätzlich möglich sein. Siehe auch den Schalt-/Verkabelungsplan diesbzgl. auf der gleichen Seite.
Lukas123#
Neuling
#18 erstellt: 06. Nov 2021, 18:23
Vielen Dank für deine schnellen Antworten! Bei uns geht es weniger um Transport und Lagervolumen, da das Setup zu 90% an einem Ort stehen bleibt, ist auch das Gewicht relativ irrelevant.Da wir bis 50 Hz gut ausgestattet sind und der B2 im Infra-Modus bis 32 Hz !!! runter kommt, eine optimale Lösung mit Substanz. Vor allem.wenn zum anfahren kein 1500€ teurer D12 notwendig ist, sondern für ca. 400€ ein p1200 angeschafft werden kann. Danke nochmal, ich mach mich jetzt weiter auf die Suche nach dem passenden Modul....
ohne_titel
Inventar
#19 erstellt: 06. Nov 2021, 19:20
Ich kenne das aus der Zeit, da die B2 ein gefragtes Möbel waren, nur mit der A1. Die hat im Gegensatz zur P1200 einem starken und einen schwachen Kanal, bei der B2 kommt nur der starke zum Einsatz. Ein Betrieb an der P1200 erscheint mir höchstens bei reduziertem Pegel denkbar. Apropos Pegel: Das Gerät stammt aus einer Zeit, als Ampleistung teuer war und truckspace billig. Der Haufen von 22 B2s, den ich vor 20 Jahren mal gebaut habe, ließe sich mittlerweile vermutlich durch 6 aktuelle Geräte, notfalls von einer Person aufgebaut, ersetzen.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
MBH-118 mit B2 Infra Sub erweitern?
DaRuLe2 am 24.10.2009  –  Letzte Antwort am 24.10.2009  –  6 Beiträge
Das böse Wort Infra
Bass-frike am 28.01.2011  –  Letzte Antwort am 17.02.2011  –  58 Beiträge
UHLENBROCK Gehäuse nachbau
Jmixr am 24.09.2021  –  Letzte Antwort am 26.09.2021  –  4 Beiträge
FOHHN XT-33 und XS-4 Nachbau
CantonJunkie am 15.06.2015  –  Letzte Antwort am 15.06.2015  –  5 Beiträge
Welche Treiber für Electrovoice MTL-1 18 Subwoofer Nachbau?
Maw!t am 14.12.2022  –  Letzte Antwort am 20.12.2022  –  21 Beiträge
Selbstbau potenter Single 18 Zoll, RCF LF18N405, Nachbau RCF 9004
Captain_Sound am 14.03.2023  –  Letzte Antwort am 09.07.2023  –  2 Beiträge
wie gut sind die GBS 3618 speaker
Dr.electro am 07.11.2007  –  Letzte Antwort am 02.08.2010  –  62 Beiträge
buum, aber lauter (bass)
audio-held am 19.03.2007  –  Letzte Antwort am 08.04.2007  –  49 Beiträge
D&B A1 Protect
thwandi am 15.11.2010  –  Letzte Antwort am 20.11.2010  –  2 Beiträge
Anlage für Open Air (ca.1000 Leute)
schmoe20 am 27.04.2009  –  Letzte Antwort am 07.05.2009  –  11 Beiträge

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.708 ( Heute: 11 )
  • Neuestes Mitgliedgune
  • Gesamtzahl an Themen1.551.047
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.733

Hersteller in diesem Thread Widget schließen