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Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

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klaus_moers
Inventar
#2281 erstellt: 31. Dez 2006, 00:43

KoolKolo schrieb:
Also dürfen Leute, die kein Shading und oder Blob Problem Problem haben auch nicht mehr mitteilen, wie gut Ihnen das Gerät gefällt?


Darf ich das so verstehen, dass Du Schatzi2s Meinung teilst? Das wäre ja dann eine tolle Gesinnung!

Übrigens wer behauptet denn das, was Du sagst? Ich nicht! Immer dieses Abdriften ins Persönliche. Das finde ich echt daneben.

werha
Ist häufiger hier
#2282 erstellt: 31. Dez 2006, 00:44

KoolKolo schrieb:
Also dürfen Leute, die kein Shading und oder Blob Problem Problem haben auch nicht mehr mitteilen, wie gut Ihnen das Gerät gefällt?

Ich wünsche mir für das Neue Jahr, dass es ausschließlich Zufriedene gibt.Vorteil Für Sony..
KoolKolo
Stammgast
#2283 erstellt: 31. Dez 2006, 00:50

klaus_moers schrieb:

KoolKolo schrieb:
Also dürfen Leute, die kein Shading und oder Blob Problem Problem haben auch nicht mehr mitteilen, wie gut Ihnen das Gerät gefällt?


Darf ich das so verstehen, dass Du Schatzi2s Meinung teilst? Das wäre ja dann eine tolle Gesinnung!

Übrigens wer behauptet denn das, was Du sagst? Ich nicht! Immer dieses Abdriften ins Persönliche. Das finde ich echt daneben.

:Y


So, das wars jetzt.
Bin raus aus dem Forum.
Macht mir kein Spaß mehr hier zu posten.
2-3 Sachen insbesodnere die von Bojero fand ich sehr aufschlussreich, aber ansonsten werden hier nur Fragen gestellt, die wir schon 50 mal hatten und die man durch die Threadsuche locker hätte finden können und der Rest sind Bemerkungen, wie scheiße der Rückpro in der Austellung ausgesehen hat und das es ja auch logisch ist da er ein Rückpro ist.
Selbst mit fundierten Argumenten kommt man da nicht weiter.

Hier wird nur Wissen gefordert aber nie mal selbstständig ein Vergleich gepostet. ZB welcher Player nun bei welcher Einstellung besser ist.

Da kann ich auch nur lesen, wie all die Jahre davor.

In diesem Sinne ein frohes Jahr 2007 und alle die noch folgen...

Kai
stran
Ist häufiger hier
#2284 erstellt: 31. Dez 2006, 03:32
@werha: In meinem KDS ist seit gestern Vormittag die dritte Optik. Diese wurde extra handverlesen aus Spanien geliefert und wurde vor Ort eingebaut. Die zwei Techniker haben ca. 45 Minuten gebraucht. Wie gestern bereits gepostet war der erste Eindruck zum Shading positiv.

Habe gestern abend bzw. heute viel getestet und nebeneinander verglichen (KDS, Toshiba 32WL66 LCD, Philips Röhre). Habe den LCD extra von einem Freund ausgeliehen um zu vergleichen.

Zu meinem Erstaunen habe ich heute festgestellt, dass sowohl der Philips als auch der Toshi beim Weißbild ähnliche bzw. meines Erachtens noch größere Farbabweichungen aufweisen als der KDS mit der neuen Optik. Auch bei den Grauflächen ist der KDS nun gleichwertig. Aber: der KDS braucht ein paar Minuten bis er auf Betriebstemperatur ist (je höher die Raumtemperatur - getestet von 15 bis 25 Grad Celsius - desto schneller werden die anfangs deutlichen Farbverfälschungen weniger bzw. verschwinden fast gänzlich). Bei Filmszenen ist ein Shading nun nicht mehr sichtbar oder lässt sich nur noch erahnen. Bin zufrieden mit der neuen Optik.

Bei HDTV Aufnahmen ist der KDS (im verhältnismäßig richtigen Abstand) dem Toshi LCD m.E. in allen Belangen überlegen. Kein Schlieren und Nachziehen. Brilliantere, echtere und natürlichere Farbdarstellung beim KDS. Guter Schwarzwert beim KDS. Schlechter beim Toshi, oberwohl der laut Tests eigentlich in Ordnung sein sollte.

Wo der LCD den KDS scheinbar schlägt: Schärfe. Aber nur auf den ersten Blick. Bei gleicher Entfernung in Bezug auf die Diagonale ist subjektiv kein nennenswerter Unterschied feststellbar.

Bei der Blickwinkelabhänigkeit ist der KDS systembedingt unterlegen. Da ich beim Fernsehen aber nicht aufstehe oder auf- und abhüpfe sehe ich darin keinen Nachteil. (Mittelpunkte des KDS befindet sich bei mir ungefähr auf Augenhöhe).

Noch etwas interessantes ist mir heute am PC aufgefallen, als ich mir den kritischen Trailer mit dem Extremskifahrer auf Astra HD angesehen habe. Farbverfälschungen im Schnee sind auch hier und auch am LCD vorhanden, so dass ich davon ausgehe, dass diese im Material vorhanden sind (leichte gelb/grünfärbungen im Schnee) oder meine Augen Farbverfälschungen produzieren.

Einen Schwachpunkt habe ich beim KDS durch Zufall festgestellt. Das Deinterlacing bei SD-Quellen sollte man besser dem DVD Player überlassen. Hier ist der Toshi LCD klar überlegen.

Mein Fazit (ich habe den KDS nun seit Mitte Oktober; seit Ende Dezember fast Shading-frei):

KDS: Bestes großes Bild für einen sehr guten Preis. Ist mein erster Rückprojektor und mich stören die festgestellten Nachteile dieser Technik (Blickwinkelabhängigkeit, SSE, Gehäusetiefe, Lüfter usw) bislang überhaupt nicht.

Sony Inhome-Service: Einen so guten Service habe ich bislang noch nicht erlebt bzw. bin ich von Sony absolut nicht gewöhnt (bzgl. Kontakt, Infos, Schnelligkeit usw.) Dürfte aber v.a. auch am super Vor-Ort-Service-Partner liegen.

@KoolKolo: Lass Dich von ein paar Möchtegern-KDS-Besitzern-Plasma-Jüngern nicht vergraulen. Dein Erfahrungsbericht hat hier viele zum KDS-Kauf bewogen. Ich bereue den Kauf meines KDS keineswegs.
aku
Stammgast
#2285 erstellt: 31. Dez 2006, 03:36
Das Thema heißt Erfahrungsbericht also los.
Während ich das schreibe, schaut meine Frau normales Fernsehen.
Kann es nicht sein lassen, ab und zu hinüberzusehen. Schaue von der Seite auf den Bildschirm und habe keine Probleme wegen dem Blickwinkel. Bldqualität ist wirklich gut. Meine Frau schaut gern "normales" Fernsehen, am liebsten Serien wie Monk, Rosamunde Pilcher etc. (eure Meinung hierüber könnt ihr euch sparen).
Ich selbst wollte einen Fernseher für Kinofilme auf DVDs.
Meiner Meinung nach vereint dieser TV beides. Für normales Fernsehen ist er geeignet und für DVDs sowieso. Das war bisher meine größte Sorge, dass ich ein Teil kaufe, was eine Stange Geld kostet (für mich sind 2500-3000 € viel Geld) und meine Frau sich dann beklagt, weil sie sagt, wie verrückt man sein muss, einen neuen Fernseher für viel Geld zu kaufen um ein schlechteres Bild als vorher zu haben. Begriffe wie PAL, SD-Bilder, AnalogTv etc. interessieren meine Frau nicht, sie will fernsehen und sonst nichts. Ich selbst war fast davon überzeugt, dass Fernsehen auf einem 140 cm Schirm nicht wirklich Sinn macht. Aber, ich bin begeistert. Das Bild ist wirklich toll, bzw. so, dass man ohne Probleme einen ganzen Abend nur durch die Sender zappen kann. Natürlich nur eine subjektive Meinung. Aber meiner Meinung nach ist die Symbiose von Alltagsfernseher und Heimkino mehr als gelungen. Viellecht sollte ich noch erwähnen, dass ich nun den Humax 1000C angeschlossen hab. Aber selbst bei meinem ersten Test mit AnalogTV war ich zufrieden.
Natürlich würde ich anderst reden, wenn ich ständig durch GreenBlobs oder ähnliches abgelenkt, oder besser gesagt, genervt werden würde. Zu meiner Schande muss ich sagen, dass ich bisher noch keine TestbildDVD eingelegt habe, weil ich nicht auf Bildfehler hingewiesen werden will, die mir dann nicht mehr aus dem Kopf gehen. Habe am Fernsehbild nichts festgestellt und auch die DVDs waren toll. Damit bin ich zufrieden. Habe SinCity angetestet und die paar Farben waren dort wo sie sein sollten, der Rest war schwarz weiss. Damit bin ich zufrieden, weil die meisten geklagt haben, dass die Blobprobleme am besten bei schwarz weiss Filmen sichtbar werden, weil Farben auftauchen, die da nicht hingehören.
aber zwei Sachen sind mir auf die Schnelle aufgefallen. Hoffe nicht, dass dies ein Defekt ist, aber wenn einem was auffällt, wird man halt gleich hysterisch, weil man denkt, wahrscheinlich wirds noch schlimmer:
1) Wenn ich beim Fernsehen ein 4:3 Bild einstelle, sind je nach Sendung schwarze Balken rechts und Links. Jetzt zu meinem Problem. Auf der rechten Seite ist zwischen Bildende und schwarzem Balken ein heller Farbstreifen der von oben nach unten verläuft. Auf der linken Seite ist es so wie es sein soll. Das Bild hört auf und dann kommt der schwarze Rand. Einmal bemerkt stört es schon. Gehe ich auf Einstellung SMART wird der ganze Bildschirm ausgefüllt und der Farbstreifen ist weg. Aber auch Teile des Bildinhalts.
Handelt es sich hierbei um einen Defekt?
2) Habe einen DVD Player mittels HDMI am KDS hängen. Bild einwandfrei, Farben so wie sie sein sollen (für mich).
Als sich bei einem Film jedoch ab und zu Klötzchen gezeigt haben und das Bild eingefroren ist, dies trat so alle 8 Minuten auf, dachte ich, dass evtl. der HDMI Anschluss am KDS defekt war. Habe deshalb zum Test einen anderen DVD Player mittels Scart angeschlossen. Das Problem hier:
Am ScartDVD Player war das Bild ganz lila. Die Fernbedienung am DVD Player hat überhaupt nicht mehr reagiert. Und jetzt das Schockierende. Auf einmal war, als ich wieder den HDMIPlayer angeschaltet habe und das Playerempfangsbild kam, auch hier das Bild ganz lila.
Wird doch wohl kein lilaBlob sein.
Nein jetzt mal im Ernst. Dass das Bild am AnalogScart lilalastig war, könnte sein (wer will schon Zuspieler mittels Scart anschließen), aber warum war plötzlich das Bild am HDMI Ausgang auch so lila?
Habe einen ganz schönen Schreck bekommen. Wie hat sich das Problem gelöst? Nun, als ich eine DVD eingelegt habe und der Film begann, war der lila Ton glücklicherweise auf einmal weg und das Bild war wieder so wie es sein sollte. Toll.
Muss ich mir deswegen Sorgen machen bzw. kann mir das jemand erklären?
Hinweis: Habe eine andere DVD geschaut und da waren gar keine Aussetzer während des ganzen Films, so das wahrscheinlich der Film defekt war. Lieber so, als wenn der DVD Player, das HDMI Kabel oder der KDS HDMI Anschluss defekt gewesen wäre.

So, jetzt bekomme ich aber gleich einen Krampf in die Hand
vom Schreiben.
Bis bald

Gruß
aku
werha
Ist häufiger hier
#2286 erstellt: 31. Dez 2006, 04:06

aku schrieb:

1) Wenn ich beim Fernsehen ein 4:3 Bild einstelle, sind je nach Sendung schwarze Balken rechts und Links. Jetzt zu meinem Problem. Auf der rechten Seite ist zwischen Bildende und schwarzem Balken ein heller Farbstreifen der von oben nach unten verläuft. Auf der linken Seite ist es so wie es sein soll. Das Bild hört auf und dann kommt der schwarze Rand. Einmal bemerkt stört es schon. Gehe ich auf Einstellung SMART wird der ganze Bildschirm ausgefüllt und der Farbstreifen ist weg. Aber auch Teile des Bildinhalts.
Handelt es sich hierbei um einen Defekt?


Dieser helle Farbstreifen auf der rechten Seite ist mir auch schon aufgefallen.Vermute mal, dass es sich dabei um keinen Defekt handelt.Kenne ich aber auch von meinem alten Röhrenfernseher horizontal am oberen Bildrand, wenn ich auf 16:9 umschalte.


[Beitrag von werha am 31. Dez 2006, 04:09 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2287 erstellt: 31. Dez 2006, 04:15

stran schrieb:
@werha: In meinem KDS ist seit gestern Vormittag die dritte Optik. Diese wurde extra handverlesen aus Spanien geliefert und wurde vor Ort eingebaut. Die zwei Techniker haben ca. 45 Minuten gebraucht. Wie gestern bereits gepostet war der erste Eindruck zum Shading positiv.

Habe gestern abend bzw. heute viel getestet und nebeneinander verglichen (KDS, Toshiba 32WL66 LCD, Philips Röhre). Habe den LCD extra von einem Freund ausgeliehen um zu vergleichen.

Zu meinem Erstaunen habe ich heute festgestellt, dass sowohl der Philips als auch der Toshi beim Weißbild ähnliche bzw. meines Erachtens noch größere Farbabweichungen aufweisen als der KDS mit der neuen Optik. Auch bei den Grauflächen ist der KDS nun gleichwertig. Aber: der KDS braucht ein paar Minuten bis er auf Betriebstemperatur ist (je höher die Raumtemperatur - getestet von 15 bis 25 Grad Celsius - desto schneller werden die anfangs deutlichen Farbverfälschungen weniger bzw. verschwinden fast gänzlich). Bei Filmszenen ist ein Shading nun nicht mehr sichtbar oder lässt sich nur noch erahnen. Bin zufrieden mit der neuen Optik.

Bei HDTV Aufnahmen ist der KDS (im verhältnismäßig richtigen Abstand) dem Toshi LCD m.E. in allen Belangen überlegen. Kein Schlieren und Nachziehen. Brilliantere, echtere und natürlichere Farbdarstellung beim KDS. Guter Schwarzwert beim KDS. Schlechter beim Toshi, oberwohl der laut Tests eigentlich in Ordnung sein sollte.

Wo der LCD den KDS scheinbar schlägt: Schärfe. Aber nur auf den ersten Blick. Bei gleicher Entfernung in Bezug auf die Diagonale ist subjektiv kein nennenswerter Unterschied feststellbar.

Bei der Blickwinkelabhänigkeit ist der KDS systembedingt unterlegen. Da ich beim Fernsehen aber nicht aufstehe oder auf- und abhüpfe sehe ich darin keinen Nachteil. (Mittelpunkte des KDS befindet sich bei mir ungefähr auf Augenhöhe).

Noch etwas interessantes ist mir heute am PC aufgefallen, als ich mir den kritischen Trailer mit dem Extremskifahrer auf Astra HD angesehen habe. Farbverfälschungen im Schnee sind auch hier und auch am LCD vorhanden, so dass ich davon ausgehe, dass diese im Material vorhanden sind (leichte gelb/grünfärbungen im Schnee) oder meine Augen Farbverfälschungen produzieren.

Einen Schwachpunkt habe ich beim KDS durch Zufall festgestellt. Das Deinterlacing bei SD-Quellen sollte man besser dem DVD Player überlassen. Hier ist der Toshi LCD klar überlegen.

Mein Fazit (ich habe den KDS nun seit Mitte Oktober; seit Ende Dezember fast Shading-frei):

KDS: Bestes großes Bild für einen sehr guten Preis. Ist mein erster Rückprojektor und mich stören die festgestellten Nachteile dieser Technik (Blickwinkelabhängigkeit, SSE, Gehäusetiefe, Lüfter usw) bislang überhaupt nicht.

Sony Inhome-Service: Einen so guten Service habe ich bislang noch nicht erlebt bzw. bin ich von Sony absolut nicht gewöhnt (bzgl. Kontakt, Infos, Schnelligkeit usw.) Dürfte aber v.a. auch am super Vor-Ort-Service-Partner liegen.

@KoolKolo: Lass Dich von ein paar Möchtegern-KDS-Besitzern-Plasma-Jüngern nicht vergraulen. Dein Erfahrungsbericht hat hier viele zum KDS-Kauf bewogen. Ich bereue den Kauf meines KDS keineswegs.



Das nenn ich mal einen hervorragenden Beitrag!
Danke Dir, lässt mich nun auch wieder ruhig schlafen.
Man kriegt das Green Blob Problem also doch irgendwie weg, also mach ich mir die nächsten 2 Jahre keine Sorgen mehr
Guten Rutsch wünsche ich!
Goenk
Ist häufiger hier
#2288 erstellt: 31. Dez 2006, 04:31
So hab schon fast alles durchgelesen und bin schon fast entschlossen den KDS zu holen.

Dafür möchte ich mich mal recht Herzlich bei Koolkolo bedanken
und hoffe mal das Kai verspätete Weihnachtsdepressionen hatte und er deswegen ein wenig gereizt war

Also bleibe bitte und mach so weiter !

Bestimmt haben nur wegen dir viele Leute sich den KDS besorgt!


In diesem Sinne ein guten Rutsch und Prosit Neujahr


P.s.: hab mich mal nach einer Ersatzlampe in D umgeschaut die Preise liegen ja noch weit über 500 € hat da schon jemand nen Laden gefunden wo es halbwegs an die Ami verhältnise von knappe 250$ kommt?


[Beitrag von Goenk am 31. Dez 2006, 04:52 bearbeitet]
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#2289 erstellt: 31. Dez 2006, 05:23
klaus_moers schrieb:

Ich habe mich heute für einen Plasma von Panasonic (42") entschieden


Kleiner sidestep. Schnell zugreifen . Scheint eine aussterbende Technik zu sein.
In meiner TV Zeitschrift werden seit einiger Zeit Schwarzweiß -Anzeigen der großen Plasmahersteller geschalten in denen man seine Technik selbst lobt.

Wörtlich heißt es da :"Als Hersteller von .... wollten wir ein für alle Mal klarstellen dass Plasmabildschirme das beste Fernseherlebnis bieten."

Unterschrieben von Pioneer, Panasonic und Hitachi.

Übrigens, die Überlegenheit von Plasma begründet sich laut der drei Hersteller aufgrund einer Umfrage - sehr wissenschaftlich wenn man weiß, wieviele Leute den Unterschied von LCD und Plasma kennen.
klaus_moers
Inventar
#2290 erstellt: 31. Dez 2006, 10:37
Hallo,

ich denke mal, jeder muß für sich eine Entscheidung treffen. Ich habe festgestellt, wie schwierig dieser Prozess werden kann. Aber nur aufgrund von Berichten durch Zeitschriften oder Forumsmitgliedern (wie zitiert wurde) sollte man seinen Kauf nicht tätigen.

Ingesamt betrachtet habe ich jedoch mit der Unterstützung und dem Wissen vieler Forumsmitglieder einen guten Direktvergleich durchführen können.

Hierfür nochmals vielen Dank!
Sheerkhan
Ist häufiger hier
#2291 erstellt: 31. Dez 2006, 13:07
euch allen auch einen guten Rutsch ins neue Jahr und genussvolle Stunden mit dem KDS...

hier noch was zum anschauen (Vergleiche von BluRay, HD-DVD und DVD):

http://www.gamescent...0-hd-dvd-vs-dvd.aspx

viel Spass
Smarti_X
Stammgast
#2292 erstellt: 31. Dez 2006, 14:23
Hallo,

@ all
erstmal wünsche ich allen einen guten rutsch.

@ Koolkolo

ich hoffe Du machst Deine drohung nicht war. Es wäre schade Dich hier zu verlieren.

Und das viele leider mit der suchen Funktion in diesem thread und im Forum allgemein nicht umgehen können oder wollen ist natürlich schon traurig lässt sich aber wohl nicht ändern.
Da hilft nur zig mal gestellte Frage Ignorieren kostet dann auch nicht soviel Nerven.

@ Aku

zu 1: ist dieser Streifen immer bei 4:3 Material da? Das es bei Full Screen weg ist ist normal weil der KDS einen Optischen Overscan hat da fallen die ränder weg.
zu 2: Das mit dem einfrieren und der Klötzchenbildung liegt zum einen an schlecht gemastertem Material wenn es nur bei einigen DVD´s ist und zum anderen an dem DVD Player der verliert beim einfrieren den Sync das heisst er weiss nicht mehr welche Halbbilder zusammengehören. Vielleicht kannst Du bei dem DVD Player eine 576i Ausgabe einstellen bzw. Progressiv Scan abschalten der VP im Kds kann das evtl. besser hinbekommen als dein DVD Player.

Gruß

Smarti
Critton
Stammgast
#2293 erstellt: 31. Dez 2006, 15:06

Sheerkhan schrieb:

hier noch was zum anschauen (Vergleiche von BluRay, HD-DVD und DVD):

http://www.gamescent...0-hd-dvd-vs-dvd.aspx


Danke für den Link. Darüber bin ich heut auch schon gestolpert. Allerdings fand ich den vergleich ein einer Hinsicht schlecht: Blu-Ray schneidet schlechter ab, weil die Farben (über HDMI) übersättigt sind, im vergleich zur HD-DVD (über Componente). Das dies aber offensichtlich den unterschiedlichen Eingängen zuzuschreiben ist, hat der Reviewer leider übersehen. Wie man sehr schön sehen kann hat auch die hochskalierte DVD (über HDMI) mit den überzogenen Farben zu kämpfen...
Sorry war jetzt off topic.

Gruß
John
aku
Stammgast
#2294 erstellt: 31. Dez 2006, 15:14
@Smarti_x,

danke für den Tipp wegen der Klötzchenbildung. Werde das mal testen, ob es besser wird. Kann das jedoch nicht gleich machen, weil mich meine Frau sonst an die frische Luft setzt. Hänge sonst nur noch die ganze Zeit vor der Glotze.
Das mit der 4:3 Einstellung muss ich auch noch bei jedem Programm überprüfen. Melde mich sobald wie möglich.

Bis dahin allen einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Hoffe auch im nächsten Jahr viel von euch zu hören und zu Lesen.

Gruß
aku
klaus_moers
Inventar
#2295 erstellt: 31. Dez 2006, 15:38

Critton schrieb:

Sheerkhan schrieb:

hier noch was zum anschauen (Vergleiche von BluRay, HD-DVD und DVD):

http://www.gamescent...0-hd-dvd-vs-dvd.aspx


Danke für den Link. Darüber bin ich heut auch schon gestolpert. Allerdings fand ich den vergleich ein einer Hinsicht schlecht: Blu-Ray schneidet schlechter ab, weil die Farben (über HDMI) übersättigt sind, im vergleich zur HD-DVD (über Componente). Das dies aber offensichtlich den unterschiedlichen Eingängen zuzuschreiben ist, hat der Reviewer leider übersehen. Wie man sehr schön sehen kann hat auch die hochskalierte DVD (über HDMI) mit den überzogenen Farben zu kämpfen...
Sorry war jetzt off topic.

Gruß
John



Hi John,
das hat der Reviewer nicht übersehen, sondern explizit auch erwähnt. Möglicherweise hast Du nicht den ganzen Text gelesen. Er hat auch betont, dass bei HD-DVD kein HDMI zur Verfügung steht.

Insgesamt finde ich den Artikel sehr aussagekräftig und interessant. Hier hat sich jemand wirklich viel Mühe gegeben.

Die überzogenen Farbsättigung ist zwar auf den Bildern erkennbar, jedoch finde ich, dass man es auf den Bilder schwer einschätzen kann, ob es wirklich schlechter ist. Es klingt jedoch plausibel.
mic64
Ist häufiger hier
#2296 erstellt: 31. Dez 2006, 16:35
sorry, aber der Artikel ist totaler Müll.
1. Natürlich muss ich alle Eingänge erstmal richtig kalibrieren, damit ich sie miteinander vergleichen kann.
2. Es gibt zB KEINEN Unterschied bei Last Samurai zwischen HD-DVD und BD. Es ist ein und derselbe codierte Film in VC1 drauf. D.h. Unterschied kommt nur wegen dem Eingang und Player zu Stande.
3. Die Bilder hätte er auch gleich mit nem Handy machen können
4. seit wann liefert VGA ein digitales Bild
5. usw. usw.


[Beitrag von mic64 am 31. Dez 2006, 16:37 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#2297 erstellt: 31. Dez 2006, 17:13
Hallo mic64,

warum soll der Artikel Mist sein?

Es wurden doch keine Infos unterschlagen. Der einzige Lapsus, wenn man ihn überhaupt so bezeichnen kann, ist die Formulierung, dass ein digitales Signal zum VGA geschickt wird. Die Übertragung erfolgt natürlich analog. Der Ursprung ist sicherlich digital. Vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.

enjoy_audio
Stammgast
#2298 erstellt: 31. Dez 2006, 18:25
Ich fasse es nicht! Jetzt diskutieren wir in diesem Thread über diesen Artikel und Vergleich von HD-DVD und BD, der mit dem KDS überhaupt nichts zu tun hat.

Ich kann Kai (KoolKolo) mittlerweile wirklich gut verstehen, dass er keine Lust mehr hat! Das ist kein Erfahrungsaustausch zum KDS mehr sondern ein Kaffeekränzchen.


[Beitrag von enjoy_audio am 31. Dez 2006, 18:27 bearbeitet]
Critton
Stammgast
#2299 erstellt: 31. Dez 2006, 18:59

bejoro schrieb:

Natürlich gucke ich nicht den ganzen Tag Testbilder, aber wenn die Gesichter in der Bildmitte unnatürlich Grün und der Hals oder die Umgebung surreal violett wirken, und das auch noch nach mehreren Stunden, dann kann man schon von einem Problem sprechen. S/W Filme kann man völlig vergessen. Szenen im Schnee machen auch keinen Spaß.

Der Servicetechniker, der bei mir war, war entsetzt. Mein angeblich "handverlesener" Optical Block wird am Mittwoch getauscht. Ich habe einen KDS-70.


Hallo bejoro,
nach mit deinem KDS 70 ja leider mit all den Problemen (green blob, Trapezverzerrung & schräges Bild) getroffen wurdest, würde mich einmal interessieren wie du Sonys grössten Rückpro jetzt einschätzt.
Würdest du ihn dir nocheinmal kaufen, nach den bisherigen Erfahrungen?
Haben die Service Techniker die Verzerrungen inzwischen beheben können?

Gruß
John
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#2300 erstellt: 01. Jan 2007, 04:23
Ich zitiere mal die Zeitschrift HDTV - sorry falls das schon jemand getan haben sollte.

"Ferseher-Referenz Sony KDS-55A2000.
Der Coup des Jahres gelang zweifellos Sony. Während die Presse und der Massenmarkt nur nach den neuen Flachbildschirmen Ausschau halten, bietet der Rückprojektionsfernseher mit einem halben Meter Tiefe nicht nur die volle HD-Auflösung und extreme Kontraste, sondern auch schlichtweg das beste Bild. Wer sich von den großen Abmaßen, einem kaum wahrnehmbaren Lüfter und einem Lampenwechsel nach 4000 h nicht abschrecken lässt, bekommt für gerade einmal 2999 Euro ein Bilderlebnis, das alle Konkurrenten in den Schatten stellt - aufgrund der immensen Leuchtkraft im wahrsten Sinne des Wortes."
bmw_330ci
Inventar
#2301 erstellt: 01. Jan 2007, 05:19
So, jetzt kommen wir der Sache langsam immer näher !!! Ich weiss ja nicht, ob die Zeitschrift HDTV von Sony gesponsert wird, ist mir auch so was von s......egal !

Eine kleine Korrektur gibt es, die Lampe lässt sich auch nach 8000 Std wechseln, was immer noch nichts an der Tatsache ändert, dass der KDS momentan das beste Bildwiedergabegerät unter 6000,-€ ist !

Also ich wünsche Allen ein gutes neues Jahr !

Sony07
Neuling
#2302 erstellt: 01. Jan 2007, 13:03
hmm ich kann mich absolut nicht entscheiden zwischen den 50" KDF 2010 und den 55" KDS ...
warum schreibt eine Zeitschrift 4000 Std. ?? das ist abschreckend !!

haben der neue KDF und der KDS die selbe LAMPE ??
wenn ja , bedeutet es das der KDF die gleiche Leuchtkraft anbietet?

also ansonsten würde ich für rund 1000 Euro weniger auf Full-HD verzichten und auf 5"...

HD-Ready reicht mir vollkommen zum PS3 Zocken oder was meint ihr??

PS : Frohes neues Jahr an alle !!
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#2303 erstellt: 01. Jan 2007, 13:49

warum schreibt eine Zeitschrift 4000 Std. ?? das ist abschreckend !!


Kann sein, dass man das mit der Lampenlebensdauer des KDS 70 verwechselt hat.

Obwohl ich aus Erfahrung weiß, dass die Lebensdauer von Lampen großen Schwankungen unterliegen können.

Bei meinem KF50SX100 hatte die zweite Lampe nur eine Lebensdauer von 2 Jahren, während jetzt im Gerät wieder die erste Lampe werkelt (hab ich aus vermeintlichen Qualitätsgründen gewechselt), und die hat nun schon eine Betriebsdauer von über 4 Jahren.
klaus_moers
Inventar
#2304 erstellt: 01. Jan 2007, 14:03

bmw_330ci schrieb:
So, jetzt kommen wir der Sache langsam immer näher !!! Ich weiss ja nicht, ob die Zeitschrift HDTV von Sony gesponsert wird, ist mir auch so was von s......egal !

Eine kleine Korrektur gibt es, die Lampe lässt sich auch nach 8000 Std wechseln, was immer noch nichts an der Tatsache ändert, dass der KDS momentan das beste Bildwiedergabegerät unter 6000,-€ ist !

Also ich wünsche Allen ein gutes neues Jahr !

:prost


So, so - der Beste unter 6.000 Euro!
Komisch nur, dass man das nicht feststellen kann. Selbst die Frage, nach einem persönlichen Eindruck bei einem Forumsmitglied blieb unberücksichtigt. In den Märkten sind Vergleiche nicht zulässig und mein Eindruck dort nicht politisch opportun (bisherige Erfahrung hier im Forum).

Welcher Bildschirm ist denn besser als der KDS?



Ein frohes neues Jahr!
enjoy_audio
Stammgast
#2305 erstellt: 01. Jan 2007, 16:23

Critton schrieb:

bejoro schrieb:

Natürlich gucke ich nicht den ganzen Tag Testbilder, aber wenn die Gesichter in der Bildmitte unnatürlich Grün und der Hals oder die Umgebung surreal violett wirken, und das auch noch nach mehreren Stunden, dann kann man schon von einem Problem sprechen. S/W Filme kann man völlig vergessen. Szenen im Schnee machen auch keinen Spaß.

Der Servicetechniker, der bei mir war, war entsetzt. Mein angeblich "handverlesener" Optical Block wird am Mittwoch getauscht. Ich habe einen KDS-70.


Hallo bejoro,
nach mit deinem KDS 70 ja leider mit all den Problemen (green blob, Trapezverzerrung & schräges Bild) getroffen wurdest, würde mich einmal interessieren wie du Sonys grössten Rückpro jetzt einschätzt.
Würdest du ihn dir nocheinmal kaufen, nach den bisherigen Erfahrungen?
Haben die Service Techniker die Verzerrungen inzwischen beheben können?

Gruß
John


Ich habe mein Rack umgebaut und dazu den KDS-70 herunter- und wieder hinaufheben müssen. Die Schräglage des Bildes war danach völlig verschwunden. Die jetzt noch ganz leicht sichtbare Trapezverzerrung stört mich nicht, da sie nur bei einem Gittertestbild stark auffällt. Ich werde die Techniker fragen, ob man da noch etwas machen kann, aber die werden mir sicherlich antworten, dass das wiedereinmal im Toleranzbereich liegt.

Am Mittwoch, 03.01.2007 bin ich schlauer.

Ich würde mir den KDS-70 wieder kaufen, sonst hätte ich ihn schon wieder zurückgegeben. Wenn der Green Blob nicht zufreidenstellend behebbar ist, werde ich den KDS-70 gegen ein Neugerät tauschen, dies habe ich mir schriftlich von meinem Händler zusichern lassen.

Es gibt derzeit keine Alternative zu einem KDS-70, außer ein Projektor mit Leinwand, aber dazu habe ich zurzeit keine Lust mehr. Ich hatte für viele Jahre diverse Projektoren. Der KDS-70 ist für mich eine hervorragende Alternative dazu.


[Beitrag von enjoy_audio am 01. Jan 2007, 16:24 bearbeitet]
mr.zig_bond
Stammgast
#2306 erstellt: 01. Jan 2007, 16:44
HAPPY NEW YEAR @ ALL,

die frage welcher tv unter 6.000 € der beste ist lässt sich überhaupt nicht beantworten - jedem das seine halt
ich habe den kds 55 jetzt seit ca. 4 wochen im betrieb - bisher sind mir weder blobs noch ähnliches aufgefallen - allerdings verwende ich auch keine testbilder oder ähnliches gekauft habe ich wegen der äußerst positiven berichte von koolkolo, bojero und einigen anderen da man in den märkten dieser welt weder vernünftige beratung noch vernünftige zuspielungen geboten bekommt bisher bin ich recht glücklich : 55 " - full hd - genügend anschlüsse - hammer bild über die 360 und das hd laufwerk - herz was willste mehr Gears of War und konsorten rein und bumm

wenn jemand in der hauptsache fernsieht - na ja ich weiss dann nicht so recht ob er mit dem kasten glücklich wird - kabel digital ist zwar o.k. - für reines fernsehen ist wohl die gute alte standard röhre besser

ich habe mich gegen den pana 42 pv 60 plasma entschieden weil er halt zu klein ist und kein full hd bietet und ich nicht in 3 jahren wieder neu kaufen will

jeder sollte sein eigenes highlight finden - dazu ist dieses forum eine sehr gute hilfe

das einzige was hier stört sind meiner meining nach die überhand nehmenden, persönlichen attacken - das muss nicht sein - ihr seid alle schon groß - mehr oder weniger

für mich verständlich das leute wie koolkolo ( kleine diva ) und bojero angepisst sind wenn man sie angreift

lasst es sein leute - wir ( speziell novizen wie ich ) benötigen ihr fachwissen - und unterhaltsam ist es dazu

da sind kommentare wie - darfst du das überhaupt - das werde ich prüfen e.t.c. fehl am platze


keep on rollin folks
bmw_330ci
Inventar
#2307 erstellt: 01. Jan 2007, 17:33
Sorry, natürlich muss es heissen "Für mich der Beste", was so ein kleines Wörtchen doch nicht ausmacht !

Und für reines Fernsehen über Sat-digital taugt der KDS auch sehr wohl ! Es kommt hierbei natürlich auch immer auf die Sender an, welche man schaut da diese ja bekanntlich mit immensen Qualitätsunterschieden senden.

Aber wie ich schon häufiger geschrieben habe, die Domäne des KDS ist einfach HD !

Wangan
Stammgast
#2308 erstellt: 01. Jan 2007, 17:49
Habe gerade eine F-Zero auf Super Famicom ( SNES ) über RGB Kabel gespielt, hehe ok da sieht man jeden pixel und es flimmert schon ziemlich stark, aber trotzdem ist es spielbar und macht eine menge spass, schön groß.... butterweich... irgendwie ist das bild zwar nach rechts verschoben ( über av3), keine ahnung woran das liegt, aber bei der Bildschirmgröße spielt das auch keine Rolle mehr

Das einzige was ich jetzt noch brauche ist ein vernünftiger YUV/Component switch, und naja ein Toslink switch wäre auch nicht schlecht.... dazu gibt es zwar hier im hififorum über ein Dutzend threads, aber leider keine zufriedenstellenden Aussagen darin. Bei YUV schwanken die Preise zwischen 40 ( Hama ) und 600 EUR... weiß da jemand was? Oder noch besser, gibt es irgendeine kompetente Testzeitschrift / Internetseite die solche Geräte testst und vergleicht bzgl Bildqualität etc ?
Also 100 bis 150 EUR würde ich schon investieren wenn das Ergebnis stimmt... ich hab auch schon Geräte gesehen die z.B. 3 YUV, 3 Koax und 3 Toslink inputs haben, das wäre natürlich optimal. Andererseits will ich auch keinen deutlichen Qualitätsverlust haben...
Wäre cool wenn mir da jemand einen tipp/link/testzeitschriftnamen geben könnte, am besten wohl über PM/Email, da das ja doch ein wenig offtopic ist...
Ich frage hier, da ja gerade im KDSthread viele Xbox360 Zocker etc sind...
Danke
T.Bone
Schaut ab und zu mal vorbei
#2309 erstellt: 01. Jan 2007, 17:52
Frohes Neues !

Ich habe gerade AvP auf dem KDS in kombination mit dem Denon 1930 in 1080p gesehen.

Und ich muß sagen schon geil was man jetzt alles an Details sehen kann (obwohl nur DVD !!)

Die Farben sind mir besonders aufgefallen (ich hatte vorher eine Grundig Röhre) alles dunkel,grau und schwarz und dann die Anzüge oder irgendwas in rot ,gelb und so weiter ,sah echt cool aus,aber was mir seit Weihnachten aufgefallen ist, das sobalt schlecht ausgeleutete Szenen in Spiel kommen (egal bei welchem Film) fängt das Bild doch merklich an zu Rauschen.

Bei AvP war das zwar nicht oft aber man(Ich) sieht das.

Kann ich am KDS/Denon das Rauschen minimieren/abschalten oder ist das auf die "schlechte" Qualität der DVD zurück zuführen ?

Ich habe am Denon alle Einstellungen auf 0 stehen (Auslieferzustand) .Vielleicht kann mir mal jemand seine Einstellungen Posten,ich will immer die bestmögliche Qualität aus den Geräten rausholen.

Vielen Dank
T.Bone
DarkLoG
Ist häufiger hier
#2310 erstellt: 01. Jan 2007, 20:53

Das einzige was ich jetzt noch brauche ist ein vernünftiger YUV/Component switch


Also ich hab das Teil von Hama für 40 Euro und bei mir hängt die 360, Xbox, PS2 und mein HDD-Rekorder dran und ich bin voll und ganz zufrieden damit. Am Anfang hab ich mit der 360 diverse Tests gemacht konnte aber keinen Unterschied erkennen zwischen Direktanschluss und Anschluss über die Umschaltbox. Ich kann sie also nur empfehlen.

Gruß

DarkLoG


[Beitrag von DarkLoG am 01. Jan 2007, 20:54 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2311 erstellt: 02. Jan 2007, 00:52
Tach Forum und ein frohes neues Jahr,

anlässlich des heutigen Feiertages hab ich genug Zeit gehabt die PERFEKTEN EINSTELLUNGEN für unser Baby rauszufinden.
Ausgerüstet mit 2 Test DVDs (Burosch und Peter Finzel),
2 KDS und mehreren High End Geräten (XBox 360, PS3, DVD Player, Sat Receiver) hab ich mich mal an das gute Stück rangewagt.
Bei den nun folgenden Einstellungen hab ich es geschafft alles Farbabweichungen bzw. Unschärfen oder Fehler auszumerzen.
Grünstich, leichter Lilaschleier oder sonstige nervige Einstellungsfehler gehören nun der Vergangenheit an.
An alle die mit Green Blob Geräten, natürlich helfen auch meine Einstellungen nicht viel, aber wenigstens kann man die Filme und Spiele dann so geniessen, wie der Regisseur/Hersteller es gewollt hat.
Nochmal, getestet wurde auf 2 KDS von verschiedenen Händlern.
Es hat also nichts mit verschiedenen Komponenten im Gerät zutun, es sind wirklich allgemeine Einstellungen die jeder benutzen kann und Freude haben wird.

Hier sind sie:

Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Anwender
Erweiterte Iris: Autom. 2
Kontrast: 78
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 50
Dyn. NR: Mittel
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturtreue/Klarheit: 30
Schwarzkorrektur: Max.
Gamma: Aus
Weisskorrektur: Niedrig
Farbbrillance: Mittel
Weißabgleich:

R Gain: -4
G Gain: -7
B Gain: -10
R Bias: -1
G Bias: 0
B Bias: 0

Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Mittel


Nach meinem Empfinden (und dem von 2 Anderen) sind dies die optimalen Settings.
So kann man sich evtl. auch ne teure Kalibrierung sparen.


Habt Spaß damit


Gruß Marco
Wangan
Stammgast
#2312 erstellt: 02. Jan 2007, 10:41

DarkLoG schrieb:

Das einzige was ich jetzt noch brauche ist ein vernünftiger YUV/Component switch


Also ich hab das Teil von Hama für 40 Euro und bei mir hängt die 360, Xbox, PS2 und mein HDD-Rekorder dran und ich bin voll und ganz zufrieden damit. Am Anfang hab ich mit der 360 diverse Tests gemacht konnte aber keinen Unterschied erkennen zwischen Direktanschluss und Anschluss über die Umschaltbox. Ich kann sie also nur empfehlen.

Gruß

DarkLoG


Vielen Dank für die schnelle Antwort. Leider liest man dann an anderer Stelle wieder genau über dieses Gerät, dass die Qualität schrecklich sei. Deshalb wäre ein "objektiver" Vergleichstest in einem Fachmagazin o.ä. auch so interessant.
Aber trotzdem danke, da dein setup ja recht ähnlich ist zu meinem, und wenn du gar keinen Unterschied merkst, sollte er ja auch objektiv nicht allzu groß sein. Es ist auch hier wie überall ziemlich schwer als Laie rauszufinden welches Gerät bei den 40-800 EUR Preisspannen Abzocke, gerechtfertigt oder Preisknüller sind... Wobei wenn ich mich nicht täusche ist ja component analog, und da ist die Gefahr von Qualitätsverlusten noch größer oder ? Wäre ja dann auch blöd, wenn man überall nur Oehlbach, Denon, Sony & Co hat und dann um sich nen Hunni zu sparen das ganze Setup versaut.....
golf4freak
Ist häufiger hier
#2313 erstellt: 02. Jan 2007, 11:03
Ein Frohes neues Jahr 2007 mit viel Glück und Gesundheit wünsche ich euch!
Das mit den Einstellungen werde ich Ende der Woche auf meinen KDS übertragen und dir über die Ergebnisse berichten. Den Weißabgleich solltest du noch nachtragen
LG Marcel
themgoroth
Stammgast
#2314 erstellt: 02. Jan 2007, 12:46

futureplayer schrieb:


Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Anwender
Erweiterte Iris: Autom. 2
Kontrast: 78
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Schwarzkorrektur: Max.
Gamma: Aus
Weisskorrektur: Niedrig
Farbbrillance: Mittel
Weißabgleich:

R Gain: -4
G Gain: -7
B Gain: -10
R Bias: -1
G Bias: 0
B Bias: 0



Wie sieht's mit der Feinzeichnung in dunklen Bereichen aus? Bei Schwarzwertkorrektur, welche eigentlich nur für schlechte Eingangsignale gedacht ist, auf MAX wird ja alles Schwarz in Schwarz. Vorallem bei Haaren und Gewand, hat ja auch die Audiovision bemängelt und ist meiner Meinung nach der einzige wirkliche Nachteil vom KDS. Klar der Schwarzwert an sich ist super - allerdings auf Kosten der Feinzeichnung.

P.S.: Ich werde die Settings natürlich ausprobieren. Du brauchst jetzt keine Fotos posten. Wenns wirklich passen sollte, dann ziehe ich meinen Hut(welchen ich mir erst kaufen muss) vor dir!


[Beitrag von themgoroth am 02. Jan 2007, 12:49 bearbeitet]
schatzi2
Stammgast
#2315 erstellt: 02. Jan 2007, 13:44
@Futureplayer,

ist der Energiesparmodus dabei berücksichtigt, welche Einstellung, denn das wirkt sich ja erheblich auf die Helligkeit aus??

Gruß-Schatzi
Gnadenlos
Stammgast
#2316 erstellt: 02. Jan 2007, 15:11

futureplayer schrieb:
Tach Forum und ein frohes neues Jahr,

anlässlich des heutigen Feiertages hab ich genug Zeit gehabt die PERFEKTEN EINSTELLUNGEN für unser Baby rauszufinden.
Ausgerüstet mit 2 Test DVDs (Burosch und Peter Finzel),
2 KDS und mehreren High End Geräten (XBox 360, PS3, DVD Player, Sat Receiver) hab ich mich mal an das gute Stück rangewagt.
Bei den nun folgenden Einstellungen hab ich es geschafft alles Farbabweichungen bzw. Unschärfen oder Fehler auszumerzen.
Grünstich, leichter Lilaschleier oder sonstige nervige Einstellungsfehler gehören nun der Vergangenheit an.
An alle die mit Green Blob Geräten, natürlich helfen auch meine Einstellungen nicht viel, aber wenigstens kann man die Filme und Spiele dann so geniessen, wie der Regisseur/Hersteller es gewollt hat.
Nochmal, getestet wurde auf 2 KDS von verschiedenen Händlern.
Es hat also nichts mit verschiedenen Komponenten im Gerät zutun, es sind wirklich allgemeine Einstellungen die jeder benutzen kann und Freude haben wird.

Hier sind sie:

Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Anwender
Erweiterte Iris: Autom. 2
Kontrast: 78
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 50
Dyn. NR: Mittel
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturtreue/Klarheit: 30
Schwarzkorrektur: Max.
Gamma: Aus
Weisskorrektur: Niedrig
Farbbrillance: Mittel
Weißabgleich:

R Gain: -4
G Gain: -7
B Gain: -10
R Bias: -1
G Bias: 0
B Bias: 0

Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Mittel


Nach meinem Empfinden (und dem von 2 Anderen) sind dies die optimalen Settings.
So kann man sich evtl. auch ne teure Kalibrierung sparen.


Habt Spaß damit


Gruß Marco


Sehr löblich und ein guter Versuch aber wie alle Einstellungen einfach nicht übertragbar. Über HDMI 1080p Upscaling kann man z.b. den DRC Modus gar nicht wählen. Jeder sollte entweder die Standardeinstellung lassen und die ein wenig nachstellen, ein komplett anderes eigenes "Anwender" Profil erstellen und alles so justieren wie er es mag oder ne richtige Kalibrierung durchführen lassen.
futureplayer
Stammgast
#2317 erstellt: 02. Jan 2007, 16:13

themgoroth schrieb:

futureplayer schrieb:


Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Anwender
Erweiterte Iris: Autom. 2
Kontrast: 78
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Schwarzkorrektur: Max.
Gamma: Aus
Weisskorrektur: Niedrig
Farbbrillance: Mittel
Weißabgleich:

R Gain: -4
G Gain: -7
B Gain: -10
R Bias: -1
G Bias: 0
B Bias: 0



Wie sieht's mit der Feinzeichnung in dunklen Bereichen aus? Bei Schwarzwertkorrektur, welche eigentlich nur für schlechte Eingangsignale gedacht ist, auf MAX wird ja alles Schwarz in Schwarz. Vorallem bei Haaren und Gewand, hat ja auch die Audiovision bemängelt und ist meiner Meinung nach der einzige wirkliche Nachteil vom KDS. Klar der Schwarzwert an sich ist super - allerdings auf Kosten der Feinzeichnung.

P.S.: Ich werde die Settings natürlich ausprobieren. Du brauchst jetzt keine Fotos posten. Wenns wirklich passen sollte, dann ziehe ich meinen Hut(welchen ich mir erst kaufen muss) vor dir! :)



Tach auch!

Sagen wir mal so, ich bin Schwarzfetischist
Es kann gar nicht schwarz genug sein und deshalb hab ich diese Einstellung extra ausgewählt.
Minimale Detailversumpfung ist schon festzustellen, aber stellst du die Schwarzkorrektur aus, sieht das Bild im allgemeinen nicht mehr so Kontrast/Schwarzreich aus.
Ein guter Kompromiss wäre vielleicht die Schwarzkorrektur auf Hoch zu stellen, Details werden hierbei nämlich keine mehr verschluckt und das Bild ist immer noch schön dunkel und "satt".

@Gnadenlos: Klar, da haste wohl Recht!
Ich wollte halt eine Einstellung finden, die jeder anwenden kann.
Sozusagen ein Ausgangspunkt zum selber justieren, je nach Geschmack.
Denn die Zeitschrifteneinstellungen mit 100% Kontrast waren alle nicht das Wahre.

Ich hoffe dass euch die Einstellungen irgendwie bei der Einstellung zum perfekten Bild geholfen haben.

Es wäre auch nett, Änderungen an diesen Einstellungen zu posten, die nach eurem Empfinden sinnvoll sind.
Mein Hauptanliegen war es, dieses blöde "ins Lila gehende" Bild zu korrigieren.

Ist manchen sicher hin und wieder aufgefallen in dunklen Szenen (nicht in Nachtszenen, nur in leicht dunklen Szenen).
Das Bild hatte uneingetsellt einfach an manchen Stellen einen Grün, Rot, Braun und vorallem Lilastich.
Die "Farbveränderungen" habe ich zum Glück behoben bekommen
futureplayer
Stammgast
#2318 erstellt: 02. Jan 2007, 16:15

schatzi2 schrieb:
@Futureplayer,

ist der Energiesparmodus dabei berücksichtigt, welche Einstellung, denn das wirkt sich ja erheblich auf die Helligkeit aus??

Gruß-Schatzi


Hi schatzi,
den Energiesparmodus hab ich ausgeschaltet, bei dem Lampenpreis und geringen Stromverbrauch des KDS habe ich den gar nicht in Betracht gezogen
*Wizard*
Stammgast
#2319 erstellt: 02. Jan 2007, 16:49
hallo leute

habe soeben die anscheinend "ultimativen" einstellungen für den 55er sxrd gefunden, laut digitalfernsehen.de.

kann das jemand von euch nachvollziehen?

hier sind die daten, wie gesagt von digitalfernsehen.de

vielleicht muss ich bald zum psychiater, denn jeder wird wohl andere ergebnisse haben. oder das beste wäre wohl eine profi ISF kalibrierung.


Hier finden Sie die Hilfestellung unseres HD-Expertenteams zur optimalen Bildeinstellungen
des Sony KDS-55A2000 Rückpro-TV-Geräts. Damit holen Sie wirklich die letzten
Bildreserven aus ihrem neuen Sony heraus.

Modus: Anwender
Iris: Auto 2
Kontrast: Max
Helligkeit: 60
Farbe: 51
Bildschärfe: 20
Farbtemperatur: Neutral
Dyn. NR: BNR
DRC-Modus: Modus 1 (Naturtreue 50, Klarheit 70)
Schwarzwertkorrektur: Aus
Gamma: Niedrig
Weisskorrektur: Aus
Farbbrillance: Niedrig
Detailverbesserung: Mittel
Randverbesserung: Mittel
Weißabgleich:
R-Gain: -4
G-Gain: -8
B-Gain: -18
R-Bias: -2
G-Bias: -7
B-Bias: -8



gruss
daniel


[Beitrag von *Wizard* am 02. Jan 2007, 16:49 bearbeitet]
hubby01
Ist häufiger hier
#2320 erstellt: 02. Jan 2007, 17:53
Hallo Futureplayer,

über welches Gerät (DVD Player: Typ) hast Du denn die Testsignale zugespielt?

Ich meine, dass ich je nach DVD-Player (Denon, Sony) da auch geräteseitig noch Unterschiede gesehen habe, zumal man ja auch noch bei einigen Geräten ein paar Parameter verändern kann, die das ausgegebene Bild beeinflussen.

Ich habe ausserdem ziemliche Unterschiede in den Einstellungen zwischen SAT-Receiver / DVD-PLayer /HDV - Kamera. Ich muss somit bei mir für jeden der unterschiedlichen Zuspieler unterschiedliche Einstellungen benutzen.

Viele Grüsse

Hubby01
themgoroth
Stammgast
#2321 erstellt: 02. Jan 2007, 18:28

Daniel-73 schrieb:
...das beste wäre wohl eine profi ISF kalibrierung.


Nicht immer. Ich kenne Leute die das machen und die haben schon oft erlebt, dass den Kunden das Bild nach der Kalibrierung einfach nicht gefallen hat. Jeder hat halt so seine Präferenzen, Manche mögens bunt, denen ists egal ob die Farben jetzt wie im Kino sind oder nicht.
Ich will jetzt nicht sagen das eine professionelle Kalibrierung Blödsinn ist (keineswegs). Trotzdem am Wichtigsten ist ob es einem gefällt oder nicht. Z.B. Ich sag mal futureplayers Einstellung ist zu dunkel - aber er mags halt so.
tkruemel
Ist häufiger hier
#2322 erstellt: 02. Jan 2007, 18:45
Hallo Leute,

ich habe mir den KDS 14 Tage vor Weihnachten bei Redcoon bestellt. Die Lieferung erfolgte problemlos 5 Tage später per lokalen Spedition. Erstmal herzlichen Dank an Redcoon.
Der Fahrer war nicht verpflichtet die Kartonage hoch zu tragen in den 2 Stock, aber er tat es trotzdem. Auch hier an Danke an die Spedition.

Das Auspacken war alleine kein Problem. Lediglich den TV auf das Rack zu stellen. Dies aber gelang mir mit einer Nachbarin. Ihr lest richtig, mit einer Frau. Die erste Aussagen zum Gewicht war “ Mensch ist der leicht“ und sie hat recht. Meine 76 cm Röhre ist fast doppelt so schwer. Der TV wiegt knapp 40 KG und ist für die Größe sehr leicht.

Mach einiger Akklimatisierung konnte ich den TV das erste mal anschalten. Da war ich Platt. Die Grösse war überwältigend. Das Bild braucht etwa 3 Minuten bis die eingestellte Leuchtkraft erreicht wird. Danach ist der Green Blob noch ca 10 Minuten zu erkennen. Aber auch nur wenn man Szenen mit weißem Hintergrund schaut z.B. Skispringen, Biatlon o.ä. Bei normalem TV Empfang nicht zu erkennen.

Nachdem ich den KDS bekommen habe habe ich den Kabelempfang überprüfen lassen. Der Empfang wurde optimal eingestellt (ca 65 dB am KDS) Der Sitzabstand ist beträgt zwischen 3,5 und 4 Meter.
Der KDS werkelt bei mir als Alltags TV.

Analoges Kabel TV
Bild ist etwas verrauscht, aber nur minimal. Meiner Freundin fällt der Unterschied zur alten Röhre nicht auf. Sie selbst sagt dass das Bild super ist. Mir ist anfänglich ein Unterschied aufgefallen aber nach ca 2 Tagen Eingewöhnungszeit ist kein Unterschied mehr zu erkennen. Zum “nur mal schnell“ die Tagesschau zu sehen allemal ausreichend.

Digitales TV
Hier ist die Bildquali besser. Kein Rauschen mehr. Solis, Artifakte o.ä. sind ab und an mal zu sehen. Diese rühren aber vom Zuspieler (Techniksat PR-K) der per Skart angeschlossen ist. Ich hatte mir vom Philips HD-Receiver eine noch bessere Bildquali versprochen. Zumal dieser über einen HDMI Anschluß verfügt. Leider wurde ich maßlos enttäuscht. Hier waren sehr viele Solis und Artifakte zu sehen sodaß ich das Gerät schnellstmöglich wieder zurückgegeben habe.

HTPC
Auflösung 1280 x 720 @ 60 Hz
Anschluß via DVI <-> HMDI Kabel
Über den PC schaue ich DVD´s, dviX und andere Filmchen. Ebenso werden Konsolen Spiele emuliert (SNES Super Mario Kart, Double Dragon II, uvm)
DVD sehen super aus. Der Schwarzwert war anfänglich noch ein Problem. In dunklen Passagen säuft das Bild ab ( DVD Mindhunters) Nachdem ich sehr viele Einstellungen probiert habe, auch hier aus dem Forum, ist mir aufgefallen das es nicht an TV liegt sondern an der DVD. Man darf auch nicht erwarten dass das Schwarz eines Rückenpro mit dem Schwarz einer guten Röhre zu vergleichen ist. Ist technisch meiner Meinung nach nicht machbar. 720p deshalb da ich auf dem TV gelegendlich surfe. Gestern sass ich mit einem Freund zusammen auf der Couch und sprachen über Laptop´s. Schnell den HTPC angeschaltet und schon waren wir im Web. Das Bild war gestochen scharf und trotz einer Entfernung von ca 3,5 m noch super lesbar. Leider hat der KDS einen leichten Overscann. Soll heissen das die Start-Leiste abgeschnitten ist. Stellt aber kein Problem dar, ich habe die Leiste einfach Zweizeilich eingestellt. Problem passe.

Sonstiges
Der KDS hat einen Lüfter. Der Lüfter ist in lautlosen Passagen hörbar, aber nicht störend. Die Standard-Einstellungen sind leider nicht zu gebrauchen. Ich kann jedem nur an Herz legen sich eine Test DVD ala Peter Finzel zu besorgen. Ich selbst habe zig verschiedene Einstellungen hier aus dem Forum getestet und bin zum Entschluß gekommen keine aus dem Forum zu verwenden. Auch werde ich meine Einstellungen nicht Posten da es von Gerät zu Gerät doch recht große Unterschiede gibt.

Fazit

Mein Fazit ist dass das Gerät für mich der absolute Hammer ist. Ich will auf Grund der Größe und der Farbbrillianz nicht mehr hergeben. Auch die Alltagstauglichkeit ist gegeben soweit ich das nach ca 14 Tagen beurteilen kann. Lediglich der Schwarzwert ist gewöhnungbedürftig aber ganz klar nicht schlecht. Noch hätte ich die Möglichkeit das Gerät wieder zum Händler zurück zusenden, aber ich werden den Teufel tun ;). Jeder der sich etwas guten tun möchte und 2,5 Teuro locker machen kann, kann ich diesen TV nur wärmstens empfehlen.

Mein Urteil 4,8 von 5 Sternen.

Auch ein herzliches Dankeschön an die Leute wie Gnadenlos, KoolKolo, Bejoro und alle die hier den Thread sinnvolle Beiträge verfasst haben.

Euer tkruemel
HDAce
Schaut ab und zu mal vorbei
#2323 erstellt: 02. Jan 2007, 19:19

KoolKolo schrieb:
So, das wars jetzt.
Bin raus aus dem Forum.
Macht mir kein Spaß mehr hier zu posten.
2-3 Sachen insbesodnere die von Bojero fand ich sehr aufschlussreich, aber ansonsten werden hier nur Fragen gestellt, die wir schon 50 mal hatten und die man durch die Threadsuche locker hätte finden können und der Rest sind Bemerkungen, wie scheiße der Rückpro in der Austellung ausgesehen hat und das es ja auch logisch ist da er ein Rückpro ist.
Selbst mit fundierten Argumenten kommt man da nicht weiter.

Hier wird nur Wissen gefordert aber nie mal selbstständig ein Vergleich gepostet. ZB welcher Player nun bei welcher Einstellung besser ist.

Da kann ich auch nur lesen, wie all die Jahre davor.

In diesem Sinne ein frohes Jahr 2007 und alle die noch folgen...

Kai


Hallo Kai,

ich kann Dich sogar verstehen. Ich habe in den letzten Tagen alle (!) 46 Seiten zu diesem Thread gelesen (auch wenn's wirklich anstrengend war) und bei der Ignoranz vieler User kann man sich nur an den Kopf fassen...

Dazu kommen noch die zahllosen Off-Topic Posts (ok, so gesehen ist dieses hier auch einer, sorry dafür) und die Doppel-und Dreifach-Fragen (z.B. Abmessungen etc.) nerven auch sehr...

Besonders aber Deine und Bojeros Beiträge waren für mich mit kaufentscheidend für den KDS-55A2000, vielen Dank dafür!!


(Und von der Green-Blob-Hysterie lasse ich mich nicht anstecken, vielleicht haben wirklich 1-2 Leute einen außerhalb der Toleranzgrenzen liegenden Effekt, aber viele scheinen einfach nur so lange nach einem Problem suchen zu wollen, bis sie dann auch eins finden. Das ist mir in HiFi/TV-Foren schon häufiger aufgefallen.)

SXRD ist und bleibt die derzeit modernste TV-Technik, das Ganze noch zu einem konkurrenzlosen Preis, was will man denn mehr???

Ich bin zwar hier erst neu dabei, aber es wäre wirklich sehr schade, Dich hier im Forum zu verlieren!

Gruß,
HDAce
sundawnxxx
Ist häufiger hier
#2324 erstellt: 02. Jan 2007, 19:57
OMFG

habe das baby heute im "schweine-markt" nochmals begutachtet ... ice age blue ray nach mr.green-blob geschaut und dann mir das ausstellungsstück mit 300 stunden laufzeit einpacken lassen für 2000

seit 2 stunden sitze ich mit offenem mund vor 2 xbox 360 titeln (gears und tony hawk) ....

leider habe ich noch keinen anderen hd zuspieler bisher aber werde dem nun schleunigst abhilfe schaffen. holla die waldfee.
chandlerbing19
Ist häufiger hier
#2325 erstellt: 02. Jan 2007, 20:00

futureplayer schrieb:

Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Anwender
Erweiterte Iris: Autom. 2
Kontrast: 78
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 50
Dyn. NR: Mittel
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturtreue/Klarheit: 30
Schwarzkorrektur: Max.
Gamma: Aus
Weisskorrektur: Niedrig
Farbbrillance: Mittel
Weißabgleich:

R Gain: -4
G Gain: -7
B Gain: -10
R Bias: -1
G Bias: 0
B Bias: 0

Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Mittel




@futureplayer

Habe Dein "neues" Setup heute den ganzen Tag ausprobiert.Immer wieder habe ich meine bisherigen Einstellungen (Audiovison-Setup optimiert mit Finzel-DVD),von denen ich schon dachte sie seien super,mit Deinen verglichen.
Das Ergebnis:WOW,mit Deinen Einstellungen sieht mein Bild noch viel besser aus.Alles ist noch viel intensiver und klarer.Nur den Farbwert habe ich auf 48 geregelt.Das war mir doch eine Spur zuviel.Als ich dann die Burosch Test-Disc einlegte,war ich erstaunt,das Deine Einstellung optimal zu den Testbildern passte.Muß wohl Zufall sein,das das Setup so perfekt übereinstimmt,da hier ja schon oft geschrieben wurde,das man die Werte nicht pauschal übernehmen kann.

Bedenken hatte ich bei den vielen "Bildverbesserern",die ja bisher einstimmig auf "aus" gesetzt wurden.Doch konnte ich hier keinen Nachteil entdecken.Kapitel 35 der King Kong HD (Kampf T-Rex gg Kong) sieht fantastisch aus.Dagegen wirken meine vorherigen Einstellungen ziemlich dünn.

Auch meine Digitalfotos,die ich über die XBOX anschaue sehen jetzt noch besser aus.Ebenso das Analog-TV und DVD.Für mich momentan das beste Allround-Setup für den KDS.Probiert´s mal aus,schreibt euch aber eure alten Werte vorher auf!

Danke jedenfalls,das Du auch nach 46 Seiten KDS-Thread nochmal einen Optimierungsversuch unternommen hast.Ich find das neue Setup ziemlich geil.Aber wie immer gilt natürlich der persönliche Geschmack.Meinen hat´s jedenfalls voll getroffen.
förster666
Stammgast
#2326 erstellt: 02. Jan 2007, 21:11
Hallo,

habe den KDS nun auch seit einer Woche,
prinzipiell bin ich begeistert, aber
mir fällt ein grüner Schleier auf, der
eigentlich an allen Bildrändern zu sehen ist,
wenn auch so richtig nur bei ganz dunklen oder hellen
Flächen. Er geht auch nicht weg, egal wie lange ich
ihn laufen lasse.
Ich fürchte, dass das der Green Blob ist.
Denke ich werd ihn zrückgeben, auch wenn mich alle
die ihn schon gesehen haben für verrückt halten, da
es ihnen nicht auffällt oder es zumindest nicht stört.
Zu sehen ist er aber definitiv, vor allem auf ganz
schwarzen bzw. weissen Testbildern, aber auch im normalen Betrieb, auch wenn ich zugegebenermassen jetzt auch die ganze Zeit darauf achte. Das nervt mich aber schon ziemlich
und für 2300 Euro will ich kein Gerät mit Macke haben,
da es ja scheinbar auch ohne geht.
x-base
Ist häufiger hier
#2327 erstellt: 02. Jan 2007, 21:57
@förster666

Deiner Beschreibung nach ist dies genau der Fehler, den mein Gerät auch hatte. Bei mir war das Bild links mittig mit einem Durchmesser von ca. 30 cm fehlerfrei, der restliche Bereich hatte zu den Rändern hin einen Grünschleier von unterschiedlicher Intensität. Im linken unteren Bereich des Bildschirms war die Verfärbung recht stark, so dass man den Grünschleier teilweise im normalen Fernsehbild und selbst bei Aufruf des KDS-Menüs sehen konnte.Bei mir wurde es nach einer längeren Betriebszeit zwar etwas besser, aber richtig weggeangen ist das nie. Ich hab meinen KDS innerhalb der 14- tätgigen Widerrufsfrist zurückgeschickt und warte jetzt mal, ob sich bei der neuen Produktionsserie etwas ändert.

x-base


[Beitrag von x-base am 03. Jan 2007, 00:16 bearbeitet]
förster666
Stammgast
#2328 erstellt: 02. Jan 2007, 22:10
Habs jetzt nochmal ausprobiert wenn ich einfach
auf einen unbelegten AV-Ausgang schalte und dabei
Licht ausgemacht. Eigentlich ist lediglich ein grösserer
Punkt in der Mitte nicht grün, der Rest ist
mehr oder weniger stark grün verschleiert.
Das Gerät lief schon eine knappe Stunde.
Aufgefallen ist mir das von Anfang an, habe aber
gehofft, dass es mich nach einiger Zeit nicht mehr
stört, da es im normalen Filmbetrieb schwieriger
zu sehen ist.
Leider nervt es mich von Tag zu Tag mehr

Gruß Marco
DarkLoG
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 03. Jan 2007, 01:00

Wäre ja dann auch blöd, wenn man überall nur Oehlbach, Denon, Sony & Co hat und dann um sich nen Hunni zu sparen das ganze Setup versaut.....


Ich kann deine Bedenken voll und ganz verstehen, und auch ich war sehr skeptisch, aber wie gesagt ich konnte einfach keinen Unterschied sehen trotz vieler Tests. Ich würde dir raten die 40 Euro einfach zu riskieren und falls es dir wirklich nicht zusagt, das Teil einfach zurückzugeben.

Gruß

DarkLoG

Ps: Ich hoffe wirklich sehr dass Sony bis April das Problem mit den Green Blobs gelöst bekommt, dann wollte ich mir nämlich den KDS können...
DaDiesel
Ist häufiger hier
#2330 erstellt: 03. Jan 2007, 01:06
*olee*

ich hab Ihn jetzt auch :-)

wat soll man zu dem Teil sagen --> echt fett :-)
erstes Statement von nem Kumpel "dein 21er is so mini".
Ich hab noch garnix eingestellt und trotzdem ist das bild schon phänomenal.
Jetzt warte ich noch auf meine neue Hardware fürs DVI/HDMI und dann kann ich auch auf VOLLBILD rocken --> momentan nur VGA mit Rändern. (DVI-HDMI-Oelhbach-Kabel sogar schon an einem anderen PC getestet --> Fazit sehr schön und natürlich ohne Ränder :-) )

Ich kanns im Moment noch net so richtig fassen...aber er steht da und läuft :-) und zwar sehr gut.

Wenn ich in den nächsten Tagen ein wenig mit dem KDS rumgespielt hab, meld ich mich wieder.

VG
Diesel
futureplayer
Stammgast
#2331 erstellt: 03. Jan 2007, 02:58

hubby01 schrieb:
Hallo Futureplayer,

über welches Gerät (DVD Player: Typ) hast Du denn die Testsignale zugespielt?

Ich meine, dass ich je nach DVD-Player (Denon, Sony) da auch geräteseitig noch Unterschiede gesehen habe, zumal man ja auch noch bei einigen Geräten ein paar Parameter verändern kann, die das ausgegebene Bild beeinflussen.

Ich habe ausserdem ziemliche Unterschiede in den Einstellungen zwischen SAT-Receiver / DVD-PLayer /HDV - Kamera. Ich muss somit bei mir für jeden der unterschiedlichen Zuspieler unterschiedliche Einstellungen benutzen.

Viele Grüsse

Hubby01



Hallo,

wir haben zum testen den Denon DVD-1730 per HDMI benutzt.




@chandlerbing19:
Danke für die Blumen
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