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Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

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Traxflary
Ist häufiger hier
#4736 erstellt: 21. Jul 2007, 10:44
@golf4freak
Wieviel "Kleingeld" mußtest Du denn hinlegen?
Wer hat es gemacht? (Händler,Priv. ...)
Wie lange hat es gedauert?

Der Datenvergleich vorher/nachher ist ja beeindruckend!

@ Alle
Kann jemand einen "Optimierer" in Berlin empfehlen?
Uncle_Doc
Ist häufiger hier
#4737 erstellt: 21. Jul 2007, 11:18

Sn4k9r schrieb:
Hm hat das Nachfolgemodell denn diese 24p funktion? Wenn ja und er für den gleichen Preis (2500€) rauskommt wie der 55kds2k muss ich meinen wohl verkaufen ^_^


Darfs denn auch ein bischen "mehr" sein ?
Ich tendiere evtl in meiner verbleibenden Wartezeit noch ein wenig mehr anzusparen und gleich den hier zu nehmen:
http://www.sonystyle...=8198552921665153957

Dann wäre für mich der Umstieg 10" mehr, das fällt einem länger auf glaube ich
BGrosse
Stammgast
#4738 erstellt: 21. Jul 2007, 11:24
Colorfacts und andere halbwegs brauchbare Kalibriersysteme kosten schon ein bischen was. Für ne einmalige Anwendung und den normal-User eine eher weniger lohnende Anschaffung (im Vergleich zum Preis!).

Wende Dich doch mal an Bernhard (Bejoro). Ich weiß nicht, ob er das immernoch macht, aber ne PM kostet ja nix...
Und da hast Du gleich nen Profi an der Hand!

Machen kann man es auch "privat". Kostet halt wie gesagt ne Kleinigkeit. Kannst Du i.d.R. aber auch für Deinen (anständigen) TFT am Rechner nutzen!

Zeitaufwand: Stunden, Tage, Nächte, Wochen... Kommt auf Dein Gerät und Deinen Perfektionismus an!


HAVE FUN!
Sn4k9r
Stammgast
#4739 erstellt: 21. Jul 2007, 11:38
Naja ich muss ja zugeben ich versteh nicht allzuviel davon, deswegen: WO finde ich denn jmd. der das bei mir messen kann etc...komme aus der Nähe von Düsseldorf und was heißt es würde sich für "normalos" nicht lohnen, gibts auch Zahlen?
BGrosse
Stammgast
#4740 erstellt: 21. Jul 2007, 18:36
Also muß man euch denn alles vorkauen? Google ist nun wirklich einfach zu bedienen!

Colorfacts: z.B. hier: klick

Ansonsten verweise ich nochmal auf meinen Post obendrüber:

Wende Dich doch mal an Bernhard (Bejoro)

Noch irgendwas unklar?!?


HAVE FUN!
Traxflary
Ist häufiger hier
#4741 erstellt: 21. Jul 2007, 20:50
@BGrosse

"Hä?"

Danke für die Antwort, die ich Golf4freak stellte.

Dein Verweis auf Bernhard (Bejoro) ist zwar prinzipiell O.K.,
aber in meinem Fall aufgrund der räumlichen Distanz und dem damit verbundenen Zusatzaufwandes eher weniger geeignet (An-/Abfahrt ggf. Übernachtung).
Kann mich auch noch an den Extrathread diesbezüglich erinnern.
Deshalb auch meine Frage ob jemand eine Referenz in /um Berlin hat.
Ich wollte mir auch kein kompl. Messsystem kaufen und mich entsprechend einarbeiten,
sondern nur wissen was ich für eine Einmessung durch jemand zahlen müßte.

-----Also muß man euch denn alles vorkauen? Google ist nun
-----wirklich einfach zu bedienen!
-----Colorfacts: z.B. hier: klick


Wenn ich frage, wo und zu welchen Preis ich z.B. meine Bremsen am Auto prüfen/ einstellen lassen kann,
nützt mir ein Verweis auf einen Hersteller für Bremsenprüfstände eher wenig.

Egal; ich denke mal, es war eher nett gemeint,
aber eben nicht so formuliert und etwas an der Frage vorbei.

----Noch irgendwas unklar?!?
Aber ja, deshalb...

@ Alle
Also nochmal:
Was kostet so ne Einmessung ungefähr?
Wem ist eine Referenz in Berlin bekannt?
Danke für Hinweise


[Beitrag von Traxflary am 21. Jul 2007, 21:41 bearbeitet]
golf4freak
Ist häufiger hier
#4742 erstellt: 21. Jul 2007, 22:33
Einmessen hat gedauert 2 Stunden! Kosten belaufen sich pro Einmessung auf 300€ inkl. Mwst.
Hier, den kann ich dir wärmstens Empfehlen!!! Der gute Mann hat bei mir die Einmessung gemacht, alles super und er war mir vom ersten Moment an sympatisch:
ISF EINMESSUNG KLICK
klaus_moers
Inventar
#4743 erstellt: 21. Jul 2007, 22:43
Cleverer lunch. Wer diese Kosten ausgeben möchte, sollte aber auch wissen, dass sein Bild wirklich schlecht ist. Sonst gibt's nachher 300 Euro für eine Bestätigung der guten Voreinstellung.

Mein grün ist schon grün...
Traxflary
Ist häufiger hier
#4744 erstellt: 21. Jul 2007, 23:07
@golf4freak
thx 4 info
Ist ja schon mal ne Hausnr. - zur Orientierung.
Es gibt auch schlechter bezahlte jobs


Aber wenn man bedenkt was Leute z.B. für Kabel ausgeben....
In D gibt man gerne Unsummen für Hardware aus,
an Software/ Dienstleistungen wird dann gespart...
man hat ja nichts Materielles als Gegenwert.


@Klaus
-----Cleverer lunch.
besser als ein ungeschicktes dinner... sry musste einfach sein...

----Wer diese Kosten ausgeben möchte, sollte aber auch wissen, dass sein Bild wirklich schlecht ist.
----Sonst gibt's nachher 300 Euro für eine Bestätigung der guten Voreinstellung.

No risk -no fun... Nee mal im Ernst: Du wirst doch sicherlich nicht mehr die Orginal Werkseinstellungen benutzen?
evtl. mit der Finzel DVD optimiert? Dann wirst du gemerkt haben,daß Optimierung wohl Sinn macht.
( und das Grün eben nicht gleich Grün ist...)
Irgendwann ist man aber ohne Messsysteme an seine Grenzen gelangt.
Schon mal einen Pegelabgleich bei einer Surroundanlage ohne Messmikro gemacht?
Fast jeder überhöht den Basspegel. Wenn ein paar Sekunden! zwischen den Vergleichssignalen liegen,
läuft garnichts mehr. Und das Auge läßt sich mindestens genauso täuschen wie das Ohr.
Ob das 10-15% "Preisaufschlag" wert sind, ein optimiertes Gerät zu haben muß jeder selbst entscheiden.
Das "Risiko", schon fast perfekte Einstellungen zu haben, ist eher gering
Ein Porsche kann mit getunten Motor noch einiges draufsatteln - fahren tut er allerdings auch ohne tuning.


[Beitrag von Traxflary am 23. Jul 2007, 01:02 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#4745 erstellt: 22. Jul 2007, 02:38
Hallo nochmal,

ich weiss zwar wie ich ins Service Menü komme, jedoch weiss ich nicht welcher Punkt "Schärfe" sein soll.
Ich möchte gernedie Linke Seite meines KDS schärfer stellen.

Geht das überhaupt?
golf4freak
Ist häufiger hier
#4746 erstellt: 22. Jul 2007, 23:06
@FUTUREPLAYER
1.) Warum willst du die ganze Zeit die schärfe einstellen?
2.) Wie kommst du darauf das man die Schärfe im Servicemenü einstellen kann?
3.) Kauf dir Blue Ray oder HD Player dann hast du Details und keine Schärfe! Ich glaube du verwechselst da was!!!
4.) Es nervt mich total, das jeder 2.te Beitrag: Wo kann ich die Schärfe im Service Menü einstellen" ist!
5.) Ich hoffe das ist jetzt geklärt!
6.) Gute N8
Gruß Marcel
klaus_moers
Inventar
#4747 erstellt: 22. Jul 2007, 23:31
@traxflary,

leider wird mir der Zugriff zur Korrektur verweigert.

Vielleicht kann ein Mod mal ändern? Von lunch auf launch. Immerhin hast Du den Hinweis doch verstanden, oder?

Ehrlich gesagt, wird imho aus der Einstellungsthematik zuviel Wirbel gemacht. Sowohl bei mir als auch bei meinem Freund sind die Grundeinstellungen gut gewesen. 300 Euro sind aus meiner Sicht für eine PS3 sicherlich ökonomischer angelegt. Ausserdem gibt es ja noch zahlreiche Einstellungsmöglichkeiten im Menüumfeld des KDS, um sich auszutoben.
Das Beispiel mit der Surroundanlage ist nicht übertragbar, dass mit dem Porsche und dem Tuning schon eher.
Ich wäre mit einem Porsche ohne Tuning auch schon zufrieden.
Traxflary
Ist häufiger hier
#4748 erstellt: 23. Jul 2007, 01:02
@Klaus

wg. lunch/launch nochmals sry. Tippfehler macht jeder (su(r)round) <-me too:hail Die Verlockung,ob des total veränderten Sinnes, war einfach zu groß.

----leider wird mir der Zugriff zur Korrektur verweigert. Die Forengebühren nicht bezahlt? bei mir funzt dat.

Was das Tuning betrifft:
Es ist halt bloß schade,das Potential des Gerätes nicht zu nutzen. Im Idealfall könnte sowas schon im Werk passieren.
(Eigenarten bzw. Lichtverhältnisse des Raumes mal außen vor)
Das würde das Gerät zwar verteuern, aber bei weiten nicht um 300€.
Fragt sich bloß ob das von der Kundschaft gewürdigt wird, indem ein Aufschlag bezahlt wird.

----Das Beispiel mit der Surroundanlage ist nicht übertragbar,
Ich denke schon.Sowohl bei Audio wie bei Video ist eine Grundeinstellung mit Messsystemen zu empfehlen.
Ggf. kann dann noch nach persönlichen Geschmack nachgeregelt werden.
Bei Audio kann man das schon für kleines Geld ( unter 100€ f. Schallpegelmessgerät/Test-CD).
Belohnt wird man mit einem homogenen, lebendigen, räumlichen Sound.
Das ist auch sehr von den Geräten und der Medienqualität abhängig.
Aber jeweils gilt: Wenn man xk€ für die Hardware ausgibt, verschenkt man Geld wenn man nicht das Optimale rausholt.

Andererseits hast du Recht;
wenn du und dein Freund jeweils auf das Einmessen verzichten,
könnt ihr Euch gemeinsam eine PS3 teilen. (sry, auch das musste sein )

Ich finde 300€ auch nicht gerade preiswert.
Bevor ich nicht sicher bin, ob ich nicht doch noch bei Sony reklamiere, warte ich noch ab.
(wg. einer ganz leichten grünlichen Verfärbung unten lks. und seltenen grünlichen Verfärbungen
z.B in Gesichtern wenn die Hautfarben abgeschattet sind (Dreitagebart u.ä.))
Leider ist ja das Reparaturrisiko einer Verschlimmbesserung bei Sony nicht ganz unwahrscheinlich.
Aber das ist eine andere Baustelle...
So muß jetzt Energie tanken, um morgen früh wieder Kohle fürs Spielzeug anzuschaffen...
cu
futureplayer
Stammgast
#4749 erstellt: 23. Jul 2007, 01:05
@golf4freak.

Nein, du liegst falsch.
Wenn du 2 Seiten vorher meinen ersten Beitrag gelesen hättest, dann wüsstest du mehr.
Ausserdem kotzt es mich an, dass man erst 5 mal fragen muss, bevor man überhaupt mal eine Antwort bekommt.

Zum Thema:

Mein KDS weist in der linken Bildhälfte leichte Unschärfe auf.
Mein vorheriger KDS war auf dem gesammten Bildschirm knackscharf, mein jetziger ist auf der rechten Seite SUPERSCHARF und auf der linken "nur" SCHARF.
Ich habe halt nur nach einer Möglichkeit gefragt, ob man es im Service Menü korrigieren kann, da es sich ja eher um einen Defekt handelt , den man evtl. im Service Menü ausbessern kann, als eine "normale" Einstellungssache.
Und da hier an jeder Ecke vom Service Menü gesprochen wird, habe ich halt einfach mal in die Runde gefragt.

Deinem Post nach geht es also nicht, siehste, war doch gar nicht so schwer.
Ein kurzes Nein hätte es auch getan, aber nein, wir müssen ja rumschreien ohne zu wissen worum es überhaupt geht.
maka
Ist häufiger hier
#4750 erstellt: 23. Jul 2007, 14:32
Neue PS3-Firmware kann Bildausgabe mit 24 Vollbildern pro Sekunde erzwingen

das ist eine tolle neuigkeit auch wenn´s wohl uns nichts für den KDS bringt
Traxflary
Ist häufiger hier
#4751 erstellt: 23. Jul 2007, 14:34
@futureplayer
Nein.

zufrieden?
futureplayer
Stammgast
#4752 erstellt: 23. Jul 2007, 14:41

Traxflary schrieb:
@futureplayer
Nein.

zufrieden? :D


Kurz und Knackig, na also geht doch.


[Beitrag von futureplayer am 23. Jul 2007, 14:41 bearbeitet]
Traxflary
Ist häufiger hier
#4753 erstellt: 23. Jul 2007, 15:46
@futureplayer
Was ich nicht so doll finde, ist dein Anspruch, umgehend Antwort auf deine Fragen zu bekommen.
"Ausserdem kotzt es mich an, dass man erst 5 mal fragen muss, bevor man überhaupt mal eine Antwort bekommt."
Hier ist nicht die Serviceabt. von Sony,wo du mit Recht verlangen könntest, umgehend Antwort zu bekommen.
Btw. hast du das überhaupt mal probiert?. Stattdessen mahnst du durch x-fache Wiederholungen hier den Service an.
Das hier ist ein Forum wo man sich hilft,wenn man will.
Da mag keiner gerne "abgemahnt" werden.Da brauchst du dich nicht zu wundern wenn man dann genervt, oder auch garnicht reagiert. Zumal ist dein Prob. schon etwas speziell, sodaß viele auch keine Antwort wissen!
Ist wirklich nicht bös gemeint, aber lass das mal sacken... Der Ton macht die Musik...

Zu deinem Problem: Mein vorhergehendes Posting war zwar nicht falsch, aber mehr ironisch gemeint.
Problem liegt m.E. mehr beim Optikblock.(Vermutung!)
Also kein do-it-yourself -> Sony Service fragen!
Mit dem Servicemenü wäre ich sehr vorsichtig.
Stichworte:Garantieverlust,nicht rückgängig machbare Einst. u.a. (s.dieser thread irgendwo vorn.)
Wer nicht genau weiß, was er da macht, sollte lieber die Finger davon lassen. Zum "Ausprobieren" gibt es ja noch genug andere Einstellungen, die frei zugänglich und rücksetzbar sind.
futureplayer
Stammgast
#4754 erstellt: 23. Jul 2007, 18:21

Traxflary schrieb:
@futureplayer
Was ich nicht so doll finde, ist dein Anspruch, umgehend Antwort auf deine Fragen zu bekommen.
"Ausserdem kotzt es mich an, dass man erst 5 mal fragen muss, bevor man überhaupt mal eine Antwort bekommt."
Hier ist nicht die Serviceabt. von Sony,wo du mit Recht verlangen könntest, umgehend Antwort zu bekommen.
Btw. hast du das überhaupt mal probiert?. Stattdessen mahnst du durch x-fache Wiederholungen hier den Service an.
Das hier ist ein Forum wo man sich hilft,wenn man will.
Da mag keiner gerne "abgemahnt" werden.Da brauchst du dich nicht zu wundern wenn man dann genervt, oder auch garnicht reagiert. Zumal ist dein Prob. schon etwas speziell, sodaß viele auch keine Antwort wissen!
Ist wirklich nicht bös gemeint, aber lass das mal sacken... Der Ton macht die Musik...

Zu deinem Problem: Mein vorhergehendes Posting war zwar nicht falsch, aber mehr ironisch gemeint.
Problem liegt m.E. mehr beim Optikblock.(Vermutung!)
Also kein do-it-yourself -> Sony Service fragen!
Mit dem Servicemenü wäre ich sehr vorsichtig.
Stichworte:Garantieverlust,nicht rückgängig machbare Einst. u.a. (s.dieser thread irgendwo vorn.)
Wer nicht genau weiß, was er da macht, sollte lieber die Finger davon lassen. Zum "Ausprobieren" gibt es ja noch genug andere Einstellungen, die frei zugänglich und rücksetzbar sind.



Jepp, hast wohl Recht.
Sage einfach mal Sorry in die Runde

Zu meinem Problem:
Ich werde Sony nicht zum 5. mal nerven, zumal die Unschärfe eher Einbildung als sichtbar ist
Und wer weiss was wieder alles kaputt geht, wenn man versucht dieses Problem zu lösen.

Trotzdem Danke für die Antwort!
Ich dachte halt nur, wenn man schon mit so einem Messgerät ein kalibriertes Bild machen kann per Service Menü, könnte man evtl. auch die Schärfe irgendwo einstellen....

Gruß Marco
Traxflary
Ist häufiger hier
#4755 erstellt: 23. Jul 2007, 19:47
@futureplayer
---Ich dachte halt nur, wenn man schon mit so einem Messgerät ein kalibriertes Bild machen kann per Service Menü,
könnte man evtl. auch die Schärfe irgendwo einstellen....

Das wirkliche Leben ist leider komplizierter...
Das Bild des KDS wird durch ein komplexes System aus optischen und elektronischen Elementen erzeugt.
Einstellungen im freien und im Servicemenü tangieren nur den elektron.Bereich.
Der Optikblock ( so ne Art "Spiegelkabinett" mit den LED Panelen )kann nur im Werk kalibriert werden bzw. wird vor Ort kompl.ausgetauscht.
Probleme wie der(opt.) Overscan und wie ich vermute dein "Schärfeproblem"
( da dies ja nicht dein ganzes Bild,sondern nur Teilbereiche betrifft),sind also nicht elektron. wegzuregeln.

---Und wer weiss was wieder alles kaputt geht, wenn man versucht dieses Problem zu lösen.

Ja, wie ich weiter oben schon geschrieben habe:
Leider ist ja das Reparaturrisiko einer Verschlimmbesserung bei Sony nicht ganz unwahrscheinlich.

Letztendlich muss man sich darüber im Klaren sein:
Der KDS ist ein Gerät aus der Consumerclass (obwohl 2k€+)
Da sind Serienstreuungen an der Tagesordnung. Ist bei allen Mitbewerbern nicht anders. Eben ein Tribut an den Preis.
Geräte mit engen Fertigungstoleranzen für den Profibereich würdest du nicht wirklich bezahlen wollen....

Kleiner Tipp: Mach dich nicht verrückt bei der "Fehlersuche", sonst geht dir viel Spaß an deinem Spielzeug verloren.
Wenn du wirklich mal so nen "dollen Fehler" gefunden hast:
Laß einen neutralen Menschen mit gesunden Augen einfach mal Probesehen.
Frage ganz allgemein ob irgendetwas auffällt.
Falls nicht, kannst du ja Stück für Stück näher nachfragen.
Wenn auch dem Probeseher das Prob. "ins Auge fällt"ohne das du ihn "mit der Nase draufgestossen " hast -> Sony-Service.

und schließlich: nett geht doch besser,oder?


[Beitrag von Traxflary am 23. Jul 2007, 19:57 bearbeitet]
Sony_watcher
Ist häufiger hier
#4756 erstellt: 23. Jul 2007, 19:56

futureplayer schrieb:
Mensch ihr wisst doch sonst alles....

Weiss wirklich NIEMAND wie ich die Schärfe im Service Menü einstellen kann?

Also, ich habe mich mal ins Service- menue reingewagt.Da ich leider nicht wusste, wofür die ganzen Parameter stehen, habe ich nichts angerührt. Leider gibe es für uns Ottonormal-Verbraucher keine Hilfslektüre darüber

MfG
Traxflary
Ist häufiger hier
#4757 erstellt: 23. Jul 2007, 20:10

Sony_watcher schrieb:

Also, ich habe mich mal ins Service- menue reingewagt.Da ich leider nicht wusste, wofür die ganzen Parameter stehen, habe ich nichts angerührt. Leider gibe es für uns Ottonormal-Verbraucher keine Hilfslektüre darüber

MfG


...und das aus guten Grund.
Einfaches Beispiel:
Du stellst (aus Versehen ) die Helligkeit auf Null, speicherst unglücklicherweise ab und siehst... Nichts, nada, Dunkelschwarz.....
Viel Spaß beim Rückstellen der Werte im Blindflug...
Und Fallen gibt es garantiert viele.

Zur Klarstellung: wer genau weiß was er da tut und sehr umsichtig vorgeht, kann sein Spielzeug sicherlich aufhübschen.

Was ist denn eine PSP3 ?


[Beitrag von Traxflary am 23. Jul 2007, 20:15 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#4758 erstellt: 23. Jul 2007, 20:16

Traxflary schrieb:
@futureplayer
---Ich dachte halt nur, wenn man schon mit so einem Messgerät ein kalibriertes Bild machen kann per Service Menü,
könnte man evtl. auch die Schärfe irgendwo einstellen....

Das wirkliche Leben ist leider komplizierter...
Das Bild des KDS wird durch ein komplexes System aus optischen und elektronischen Elementen erzeugt.
Einstellungen im freien und im Servicemenü tangieren nur den elektron.Bereich.
Der Optikblock ( so ne Art "Spiegelkabinett" mit den LED Panelen )kann nur im Werk kalibriert werden bzw. wird vor Ort kompl.ausgetauscht.
Probleme wie der(opt.) Overscan und wie ich vermute dein "Schärfeproblem"
( da dies ja nicht dein ganzes Bild,sondern nur Teilbereiche betrifft),sind also nicht elektron. wegzuregeln.

---Und wer weiss was wieder alles kaputt geht, wenn man versucht dieses Problem zu lösen.

Ja, wie ich weiter oben schon geschrieben habe:
Leider ist ja das Reparaturrisiko einer Verschlimmbesserung bei Sony nicht ganz unwahrscheinlich.

Letztendlich muss man sich darüber im Klaren sein:
Der KDS ist ein Gerät aus der Consumerclass (obwohl 2k€+)
Da sind Serienstreuungen an der Tagesordnung. Ist bei allen Mitbewerbern nicht anders. Eben ein Tribut an den Preis.
Geräte mit engen Fertigungstoleranzen für den Profibereich würdest du nicht wirklich bezahlen wollen....

Kleiner Tipp: Mach dich nicht verrückt bei der "Fehlersuche", sonst geht dir viel Spaß an deinem Spielzeug verloren.
Wenn du wirklich mal so nen "dollen Fehler" gefunden hast:
Laß einen neutralen Menschen mit gesunden Augen einfach mal Probesehen.
Frage ganz allgemein ob irgendetwas auffällt.
Falls nicht, kannst du ja Stück für Stück näher nachfragen.
Wenn auch dem Probeseher das Prob. "ins Auge fällt"ohne das du ihn "mit der Nase draufgestossen " hast -> Sony-Service.

und schließlich: nett geht doch besser,oder? :prost



Klar, nett ist immer besser

Zu deinem Vorschlag:

Den habe ich schon in die Tat umgesetzt!
Habe 2 Kollegen eingeladen, der eine besitzt einen LCD und der andere einen Plasma.
Habe beide vor den KDS gesetzt und Stück für Stück gefragt, ob ihnen irgendwas auffällt.
Naja, Ende vom Lied war, dass ich denen die Stellen GENAU MIT DEN FINGERN zeigen musste, weil sie diese Unschärfe einfach nicht gesehen haben.
Selbst nach dem vermeintlichen Fingerzeig fiel ihnen nichts dergleichen auf.
Ich glaube ich hab mich einfach nur bekloppt gemacht mit der Fehlersuche, was man evtl. sogar irgendwie verstehen kann, wenn man 4 mal das gleiche Gerät repariert bzw. neu bekommt.

Ehrlich gesagt fällt mir der Quatsch nur noch auf, wenn ich mit der Lupe danach suche bzw. wenn ich mich hochkonzentriert hinsetze, mit dem Vorhaben den Fehler zu finden.
Deshalb nehme ich mir deinen Tip zu Herzen und geniesse das gute Stück, bis die Nachfolger hier anrollen


Gruß Marco
Traxflary
Ist häufiger hier
#4759 erstellt: 23. Jul 2007, 20:18
@futureplayer
glaube auch ,daß du mit dem "Fehler" leben kannst...
---Ehrlich gesagt fällt mir der Quatsch nur noch auf, wenn ich mit der Lupe danach suche bzw. wenn ich mich hochkonzentriert hinsetze, mit dem Vorhaben den Fehler zu finden.
Typischer Fall von Forenmanie o.s.ä.
müßte eigentlich hier unter Risiken und Nebenwirkungen im "Forenwaschzettel" stehen.


[Beitrag von Traxflary am 23. Jul 2007, 20:25 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#4760 erstellt: 23. Jul 2007, 22:31
@Traxflary,



(nur mal so!)
Traxflary
Ist häufiger hier
#4761 erstellt: 23. Jul 2007, 22:46
Hi Klaus

was macht der Porsche?
thx 4:prost
klaus_moers
Inventar
#4762 erstellt: 23. Jul 2007, 22:59
Ich fahre mal wieder über'n Acker, ähhm... ich meinte, ich schaue gerade ZDF über DVB-T.
Traxflary
Ist häufiger hier
#4763 erstellt: 23. Jul 2007, 23:31
dann sind wir grad im gleichen Kino

netter Film;

Viel Spaß damit...
jetzt noch nen und gute N8

Nachtrag: dat Ding war ja richtich jut


[Beitrag von Traxflary am 23. Jul 2007, 23:57 bearbeitet]
golf4freak
Ist häufiger hier
#4764 erstellt: 24. Jul 2007, 10:26
Guten Morgen Community,
bin am überlegen meinen heissgeliebten Denon 1930 zu verkaufen und mir eine PS3 zuzulegen. Das was mich noch stört ist der Preis von 550,-. Ist sehr viel Geld aber wenn man überlegt das man dafür eine Multimediastation mit BluRay, DVD Player bekommt ist das eingentlich OK! I`st einentlich eine Preissenkung vorgesehen?

Hat einer von euch schon schon das NEUESTE UPDATE 1.90 in seine PS3 eingespielt und den Wiedergabemodus in 24P erzwungen? Würde mich mal interessieren ob der Sony damit klarkommt oder es nicht wiedergibt!

Gruß Marcel
Traxflary
Ist häufiger hier
#4765 erstellt: 24. Jul 2007, 10:56
moin marcel
In De gibt es erst die V.1.82. guckste hier
Die von dir genannte V.1.9 ist wohl grad in Japan erschienen.
Also Geduld.
Ich benutze den 1930 und die PS3, weil mir die PS3 als DVD-Player bei ruhigeren Filmen einfach zu laut ist.
Der Lüfter vom KDS wird weit übertönt!
Kampi4
Inventar
#4766 erstellt: 24. Jul 2007, 11:22

Traxflary schrieb:
moin marcel
In De gibt es erst die V.1.82. guckste hier
Die von dir genannte V.1.9 ist wohl grad in Japan erschienen.
Also Geduld.
Ich benutze den 1930 und die PS3, weil mir die PS3 als DVD-Player bei ruhigeren Filmen einfach zu laut ist.
Der Lüfter vom KDS wird weit übertönt! :(


Die 1,90 ist auch schon bei uns draussen.

Mfg KAMPI
golf4freak
Ist häufiger hier
#4767 erstellt: 24. Jul 2007, 11:33

Kampi4 schrieb:

Traxflary schrieb:
moin marcel
In De gibt es erst die V.1.82. guckste hier
Die von dir genannte V.1.9 ist wohl grad in Japan erschienen.
Also Geduld.
Ich benutze den 1930 und die PS3, weil mir die PS3 als DVD-Player bei ruhigeren Filmen einfach zu laut ist.
Der Lüfter vom KDS wird weit übertönt! :(


Die 1,90 ist auch schon bei uns draussen.

Mfg KAMPI



...das sehe ich auch so! Die 1.9 ist seit heute draussen.

Neue Playstation 3-Software 1.90 mit festem 24p-Modus jetzt online

24.07.2007 (ks)

Die gestern angekündigte neue Playstation 3-Firmware ist jetzt verfügbar. Sony hat die Version 1.90 online gestellt. Das interessanteste Feature für alle, die Blu-ray Discs mit der PS3 sehen wollen, ist der neue Display-Modus, der es ermöglicht, die Wiedergabe von Blu-ray Discs im 24p-Format zu erzwingen. Denn zwar ist die Playstation 3 bereits seit Version 1.80 in der Lage, 24p auszugeben, doch gelingt dies nur, wenn auch das Display über die HDMI-Schnittstelle das entsprechende Signal für die 24p-Unterstützung an die Konsole zurückgibt. Dies funktioniert nicht bei allen Displays und auch die Verwendung eines zwischengeschalten AV-Receivers kann dazu führen, dass nur ein 1080i oder 1080p-Bild mit 60 Hz angezeigt wird.

In der neuen Version gibt es unter den "BD/DVD-Einstellungen" jetzt die Möglichkeit, die 24p-Darstellung nicht nur auf "Automatisch" und "Aus" sondern auch auf "Ein" festzulegen. In diesem Modus gibt die Konsole unabhängig von den über HDMI übermittelten Informationen Blu-ray Discs mit 24p wieder. Setzt man diese Einstellung auf "Ein", so erscheint noch kurz ein Testbildschirm, um zu überprüfen, ob das Display auch tatsächlich 24p unterstützt, der mit einer Eingabe bestätigt werden muss. In Verbindung mit einem Yamaha RX-V2700 AV-Receiver, der vorher nur ein 1080i-Signal durchließ, war unsere Konsole anschließend in der Lage, Filme ruckelfrei auf einem Pioneer PDP-506-Plasma in 24p abzuspielen.

Weitere Veränderungen in der Version 1.90 sind u.a. das Einstellen der Ausgabe-Frequenz für die CD-Wiedergabe auf 44.1, 88.2 oder 176.4 kHz (je nach Receiver-Unterstützung), das Abspielen von auf Memory Sticks gespeicherten AVCHD-Videos oder die Möglichkeit, eigene Wallpaper zu verwenden.

Erfahrungsberichte von Playstation 3-Usern mit der Konsole als Blu-ray Disc-Player finden Sie in unserem Forum
Traxflary
Ist häufiger hier
#4768 erstellt: 24. Jul 2007, 12:03
Sry
Ist ja mal wieder Klasse!
Auf der Sony Website ist das scheinbar noch nicht "durchgesickert".
Habe eben nochmal geguckt:V.1.82.
Heute Abend werde ich es mal per PS3 Update checken.
elw2
Schaut ab und zu mal vorbei
#4769 erstellt: 24. Jul 2007, 12:26

elw2 schrieb:
Denke das soll auch hier rein.
Fehler: nichts geht mehr.
Zum 3 mal in 6 Wochen defekt.
2 mal das G Board getauscht gestern mitgenommen jetzt soll ein Antrag auf Austausch stattfinden.
Gerät ist jetzt gut 5 Monate alt.
Gruß
ELW 2


So nächste Woche soll ein neues Gerät kommen, wie kann ich feststellen das das Gerät auch neu ist. Gibt es eine Möglichkeit die Lampenbrenndauer zu kontrollieren?
Möchte nicht irgend einen Rückläufer.

Gruß
ELW 2
HAL3000
Inventar
#4770 erstellt: 24. Jul 2007, 12:56
Ich dachte das Thema 24p ist für unseren KDS endlich Ad Acta gelegt....? *rätsel*


Und was den Nachfolger angeht: Nach ersten euphorischen meldungen wird auch dieser Nachfolger div. Fehler/Nachteile haben... wetten dass...?


[Beitrag von HAL3000 am 24. Jul 2007, 13:03 bearbeitet]
Traxflary
Ist häufiger hier
#4771 erstellt: 24. Jul 2007, 13:18
Hi
Betr.: PS3 Update
So, habe soeben die v.1.90 aufgespielt.
Dann wie beschrieben unter den "BD/DVD-Einstellungen" die 24p-Darstellung nicht auf "Automatisch"
sondern auch auf "Ein" festgelegt.
Dann kam:
"Drücken Sie die X-Taste. Der Bildschirm wird diesen Einstellungen entsprechend angezeigt.
Wenn die Einstellung nicht richtig ist, ist der Bildschirm eine Zeitlang leer.
Dann kehrt das System nach 30 Sekunden jedoch zum vorherigen Bilschirm zurück."

X gedrückt -> uuuuuunnnndd...
*Trommelwirbel*
mein Bildschirm blieb nicht leer!!!!....

aber in gelben Lettern: "Signal nicht unterstützt - Überprüfen Sie Ihren Geräteausgang"

Das wars liebe Leser....

24p Unterstützung "könn wa vajessen"

Ok, ich kann damit leben; schön wärs schon gewesen.


[Beitrag von Traxflary am 24. Jul 2007, 14:04 bearbeitet]
themgoroth
Stammgast
#4772 erstellt: 24. Jul 2007, 13:25
Vielleicht kann sich Sony ja noch dazu überwinden uns noch eine Option auf 48Hz anzubieten. Würde wohl bei den meisten TVs ruckelfreie Wiedergabe ermöglichen die kein 24p können. Aber schließlich will man ja wieder ein Kaufargument erzwingen.


[Beitrag von themgoroth am 24. Jul 2007, 13:26 bearbeitet]
blablum
Stammgast
#4773 erstellt: 24. Jul 2007, 16:43
Puuuhhh...

Ich habs mir gedacht und genau deshalb meinen KDS noch rechtzetig wieder zurück gegeben

Achja und @themgoroth

48HZ kriegt der KDS leider auch nicht gebacken

Er ist im Ruckelfreien HDDVD und Bluray Bereich leider eine grosse Entäuschung.

Sorry , ist natürlich nur meine persönliche wertlose meinung


[Beitrag von blablum am 24. Jul 2007, 16:44 bearbeitet]
golf4freak
Ist häufiger hier
#4774 erstellt: 24. Jul 2007, 17:18
Habe gerade mal die Sony Hotline angerufen...Bin dann auch zu einem Techniker durchgekommen. Dem habe ich das mit dem Problem von Playstation 3 und 24P erklärt, doch leider hat er davon noch nie was gehört. Hat mir angeboten einen Techniker vorbeizuschicken aber das bringt mir denke ich auch nichts....da ich keine PS3 habe
Vielleicht erreicht jemand von euch was bei der Sony Hotline, hier die Nummer:01805/252586

Gruß Marcel
mr._mg
Stammgast
#4775 erstellt: 25. Jul 2007, 06:56

golf4freak schrieb:
Habe gerade mal die Sony Hotline angerufen...Bin dann auch zu einem Techniker durchgekommen. Dem habe ich das mit dem Problem von Playstation 3 und 24P erklärt, doch leider hat er davon noch nie was gehört. Hat mir angeboten einen Techniker vorbeizuschicken aber das bringt mir denke ich auch nichts....da ich keine PS3 habe
Vielleicht erreicht jemand von euch was bei der Sony Hotline, hier die Nummer:01805/252586

Gruß Marcel


Moin Marcel,

aber was soll das bringen? Der KDS kann kein 24p. Was sollen die an der Hotline denn da machen?

Gruß
mg
HAL3000
Inventar
#4776 erstellt: 25. Jul 2007, 09:05
Bestätigt, is bei meiner PS3 und KDS 55 ganz genauso. Nix 24p, hab ich aber auch nicht mehr erwartet.

Was mich hingegen viel mehr interessiert: Ich denke, die Hardware sollte in der Lage sein, 24p zu unterstützen (vermute ich jetzt einfach mal so, is ja eigentlich in erster Linie eine Timing- Geschichte) - wäre dem ganzen also mit dem Firmwareupdate des TV beizukommen?

Aber selbst wenn: das Sony dann damit rausrückt, glaub ich eher nicht, denn ich fürchte weiterhin, das ein Firmwareupdate nur durch den Fernsehfritzen mit entsprechendem Equipment eingespielt werden kann. Und wenn sich das rumspricht, das es ein solches Update gibt, werden die sich vor Aufträgen nicht mehr retten können... Oder man muss für einen Technikereinsatz bezahlen, also Anfahrt und Arbeitsstunde. Dann werden nur diejenigen auf nen FW- Update gehen, die mit den 24p auch tatsächlich was anfangen können...

Keine Angst, lediglich ein paar Gedankenspiele...
golf4freak
Ist häufiger hier
#4777 erstellt: 25. Jul 2007, 09:24

HAL3000 schrieb:
Bestätigt, is bei meiner PS3 und KDS 55 ganz genauso. Nix 24p, hab ich aber auch nicht mehr erwartet.

Was mich hingegen viel mehr interessiert: Ich denke, die Hardware sollte in der Lage sein, 24p zu unterstützen (vermute ich jetzt einfach mal so, is ja eigentlich in erster Linie eine Timing- Geschichte) - wäre dem ganzen also mit dem Firmwareupdate des TV beizukommen?

Aber selbst wenn: das Sony dann damit rausrückt, glaub ich eher nicht, denn ich fürchte weiterhin, das ein Firmwareupdate nur durch den Fernsehfritzen mit entsprechendem Equipment eingespielt werden kann. Und wenn sich das rumspricht, das es ein solches Update gibt, werden die sich vor Aufträgen nicht mehr retten können... Oder man muss für einen Technikereinsatz bezahlen, also Anfahrt und Arbeitsstunde. Dann werden nur diejenigen auf nen FW- Update gehen, die mit den 24p auch tatsächlich was anfangen können...

Keine Angst, lediglich ein paar Gedankenspiele... :D


Arbeitest du bei Sony??? Hast du am Wochenende Zeit mir die neue Firmware einzuspielen
Traxflary
Ist häufiger hier
#4778 erstellt: 25. Jul 2007, 10:27

HAL3000 schrieb:
....Ich denke, die Hardware sollte in der Lage sein, 24p zu unterstützen (vermute ich jetzt einfach mal so, is ja eigentlich in erster Linie eine Timing- Geschichte) - wäre dem ganzen also mit dem Firmwareupdate des TV beizukommen....

Ich kann dir da prinzipiell zustimmen.
Glaube mich erinnern zu können irgendwo ( in verbindung mit Ansteuerung vom PC )gelesen zu haben, daß der KDS bis herunter auf 47,x Hz angesteuert werden kann.
Problem ist aber:
1.)nicht jeder KDS kann das, weil außerhalb der Spezifikation (50+60Hz) -> = durch Serienschwankungen aber möglich.
2.)Damit wären zwar 48 Hz möglich, die PS3 müßte "nur noch lernen" die 24p zu verdoppeln.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Sony per Firmwareupdate nachbessert ist m.E., eher Null:
technisch
-> nicht für jedes Gerät möglich (s.o.Pkt.1.))
-> zu hoher Aufwand (s.o.Post vonHAL3000)
Marketing
-> Warum sollten die den Nachfolgemodellen "das Wasser abgraben" ?
Meiner Erfahrung nach, werden Fw-Updates eher stillschweigend, nebenbei bei größeren Reparaturen in der Werkstatt eingespielt.
War jedenfalls bei meinem Sony Röhrenmonstern KV32FD1E und KX27PS1 so.


[Beitrag von Traxflary am 25. Jul 2007, 10:43 bearbeitet]
Sven#
Ist häufiger hier
#4779 erstellt: 25. Jul 2007, 12:44
Seit einiger Zeit sind Videos, dich vom PC zuspiele nicht mittig.

Mit der Smartfunktion kann ich das Bild nach oben oder unten korregieren. Aber leider nicht nach links oder rechts.

Der Rand rechts ist einfach zu groß und nervt.

Hat jemand einen Tipp für mich ?
Evtl Nividia Treiber was einzustellen. etc.
HAL3000
Inventar
#4780 erstellt: 26. Jul 2007, 15:38
"Dem Nachfolgemodell das Wasser abgraben" is gut: Vll. sollte Sony dabei bedenken, das wir das Gerät nich für 499,- aufm Grabbeltisch gekauft, sondern im Regelfall 2200 Kracher und mehr hingeblättert haben... ein etwas exklusiverer Support wär da ja nich ganz so falsch... ich würds ja auch bezahlen, nur müsste es eben die Möglichkeit dazu geben...

Ganz sicher werd ich mir die nächsten Jahre keinen anderen TV anschaffen und wenn doch, stellt sich auch die frage, ob ich nochmal so viel Geld dafür ausgeben werde. Sony soltle das als einmalige Chance betrachten, im Nachhinein nocheinmal ein paar Mücken dran zu verdienen...
Chrischo
Schaut ab und zu mal vorbei
#4781 erstellt: 26. Jul 2007, 17:50
Halli hallo Community,

ich habe heute morgen meine PS3 erhalten die ich vor 2 Tagen bei ebay für 400 Flocken mit Spiel und Casino Royal erworben habe. Ich hatte bisher einen S52 und ne Kabelbox an der Glotze und bin überwältigt was für ein SCHWEINE-HAMMER-GEILES Bild der KDS von sich gibt. Einfach Bombe. 24p geht nicht, dass wissen wir ja alle. Das Ruckeln habe ich nach ner halben Stunde akzeptiert. Dafür entschädigt das Bild bei Blu-Ray und vor allem beim Zocken. Habe erstmal sämtliche Demos gezogen und James in seiner ganzen Pracht bewundert. Yippie!!!

P.S.: Ich habe doch mal in einem Thread geschrieben wie man den Overscan verkleinern kann. Damals hatte ich über 1080i zugespielt und nur das SD-Bild von der Finzel DVD gehabt. Wenn ich damals denn Overscan abstellen wollte, dann wurde das Bild auf Grund des Scalers unscharf.

Mit den neuen Testbildern und der 1080p Zuspielung sieht die Sache schon ganz anders aus. Ich stelle die Werte alle auf 0 und voila -> kein Overscan mehr. Das Bild passt perfekt auf die Pfeilspitzen und das komplette Dashboard wird angezeigt. Und dabei gibt es auch keine Unschärfe mehr wie vorher.

Braver KDS.

Gruß


[Beitrag von Chrischo am 26. Jul 2007, 18:38 bearbeitet]
Traxflary
Ist häufiger hier
#4782 erstellt: 26. Jul 2007, 21:54

HAL3000 schrieb:
"Dem Nachfolgemodell das Wasser abgraben" is gut: Vll. sollte Sony dabei bedenken, das wir das Gerät nich für 499,- aufm Grabbeltisch gekauft, sondern im Regelfall 2200 Kracher und mehr hingeblättert haben... ein etwas exklusiverer Support wär da ja nich ganz so falsch... ich würds ja auch bezahlen, nur müsste es eben die Möglichkeit dazu geben...

Ganz sicher werd ich mir die nächsten Jahre keinen anderen TV anschaffen und wenn doch, stellt sich auch die frage, ob ich nochmal so viel Geld dafür ausgeben werde. Sony soltle das als einmalige Chance betrachten, im Nachhinein nocheinmal ein paar Mücken dran zu verdienen...
:D


Wie gut ich dich verstehen kann....
aber das wirkliche Leben ist leider so anders
Trotz der 2,2k€ ist es dennoch die Consumerline. Da werden im besten Fall Fehler nachgebessert!
( Die PS3 ist da wohl die große Ausnahme, da kommen auch neue features dazu )

In der "Profi-Liga" sieht das schon anders aus:
Hatte mir vor ca. 20 Jahren einen Sony KX-27PS1 gekauft.
Dieser TV Studiomonitor war z.B. damals bei den (ZDF)Heute-Nachrichten immer im Hintergrund zu sehen.
Den Tuner gab es als separates Gerät!
Als dann Videotext nachgefragt wurde, bot Sony das auch an; wiederum als separates Gerät!
Da die Produktzyklen im Pro-Bereich viel länger sind
( TV Studios wechseln nicht alle 2 Jahre ihre Ausrüstung; sind wohl auch rationaler in der Kaufentscheidung),
macht das auch für Sony Sinn. Es geht also...
Aber frage nicht nach den Preisen
Konnte mir das nur als Auslaufmodell und Ausstellungsstück im Konkursausverkauf als Superschnäppchen leisten;
trotzdem noch sauteuer! Aber funzt heute noch super!

Wir MöchtegernProfiConsumer werden doch schon nervös wenn die features des Nachfolgers als erstes Gerücht auftauchen.
Schon kommt Panik auf, ein total veraltetes Gerät erstanden zu haben.
Zum akt.KDS:
Wann wird der überwiegendende Teil der Sendungen im TV in HDTV übertragen?
Wann gibt es in den Videotheken den überwiegenden Teil in BR oder HD-DVD?
Zum KDSxxxA3000 ff:
Wann ist "Software" mit erweiterten Farbraum /Superweiss /Superschwarz ...Superduper20.2.Surround usw. in größeren Mengen zu erwarten?.............

Die "Buddelförmchen" werden zwar im Laufe des Lebens immer teurer und müssen schnell geupdt. werden -
mit Vernunft hat das aber nun garnichts zu tun.


Ich hab mir meinen KDS mit 5J.Garantie gekauft (2,3k€ inkl.Lief.).
Danach kommt ein Neuer. Das sind dann ca.1,26€ pro Tag - damit kann ich leben
( die ggf. anfallenden Lampenkosten ~ mit dem Restwert ausgeglichen)


[Beitrag von Traxflary am 27. Jul 2007, 00:08 bearbeitet]
Traxflary
Ist häufiger hier
#4783 erstellt: 26. Jul 2007, 22:26
@ Chrischo
Dein damaliger thread ist mir irgendwie entgangen; leider.
Wenn ich das richtig verstanden habe, kannst du mit dieser Methode zwar alle Bildinformationen darstellen, aber eben nicht 1:1 Pixelmapping.
Also für Linux auf der PS3 bzw. PC Wiedergabe in 1080p nicht so geeignet,oder?

Hat jemand diesbezügliche Erfahrungen?
(Pixelgenaue Darstellung z.B. sehr kleine Schrift, 1Pixel breite Linien usw.)

Für SD-Quellen kann ich mir das schon gut vorstellen.

Ich will das bei mir im Moment noch nicht testen,
weil ich heute grad den Service bestellt habe;
wg.etwas zuviel grün wo es nicht hingehört .
Mal sehen wie qualifiziert der Techniker ist.
Evtl.kann der mir dazu (Overscan) was sagen ;
*Traummodus an*oder sogar einstellen!*Traummodus aus*
MauriciusQ
Ist häufiger hier
#4784 erstellt: 26. Jul 2007, 22:59
Hallo,

ich gebe zu, dass ich den meisten technischen Diskussionen hier nicht folgen kann, aber ich habe jetzt mal zwei Fragen:

Nach endlos langer Wartezeit bei Amazon wird mein KDS nun endlich geliefert. Irgendwann nächste Woche soll er wohl kommen.

Frage 1:
Ich wohne im siebten Stock. Ich bin mir nicht sicher, ob die Glotze in den Fahrstuhl geht. Ich befürchte eher nicht. Dann muss er sieben Stockwerke ruasgeschleppt werden. Supi. Ich habe irgendwann hier gelesen, dass man den KDS nicht kippen soll. Ich finde es in diesem Riesenthread nicht wieder. Ist das so oder ist das Quatsch? Weil ein Rückpro ist ja kein Plasma, deswegen macht das doch eigentlich keinen Sinn.

Frage 2:
Zur 24p Problematik. Sieht man das Ruckeln eigentlich deutlich oder muss man es eher suchen, also sich drauf konzentrieren?
themgoroth
Stammgast
#4785 erstellt: 27. Jul 2007, 09:02

MauriciusQ schrieb:

Frage 2:
Zur 24p Problematik. Sieht man das Ruckeln eigentlich deutlich oder muss man es eher suchen, also sich drauf konzentrieren?


Kommt auf das Filmmaterial an! Wenn du viel NTSC DVDs siehst, dann bist du es sowieso gewohnt. Habe mir gestern über die PS3 den Patrioten auf dem KDS angesehen und muß sagen, das es hier keine einzige Szene gibt wo es mir aufgefallen wäre.
Traxflary
Ist häufiger hier
#4786 erstellt: 27. Jul 2007, 10:27

MauriciusQ schrieb:

Frage 1:
Ich wohne im siebten Stock. Ich bin mir nicht sicher, ob die Glotze in den Fahrstuhl geht. Ich befürchte eher nicht. Dann muss er sieben Stockwerke ruasgeschleppt werden. Supi. Ich habe irgendwann hier gelesen, dass man den KDS nicht kippen soll. Ich finde es in diesem Riesenthread nicht wieder. Ist das so oder ist das Quatsch? Weil ein Rückpro ist ja kein Plasma, deswegen macht das doch eigentlich keinen Sinn.

Das mit dem nur senkrecht tragen/lagern ist wohl wahr.Steht auch extra auf dem Karton.
wg. dem "Warum?" hält sich Sony bedeckt...
Mutmaßung:
Lagern-> Frontscheibe ist seitlich nicht wirklich geschützt ( gibt irgendwo ein tolles Foto hier im thread, wie das enden kann)
Tragen-> evtl.wg. des Optikblocks betr. mechan.Dejustierung? k.A.
Die Verpackungsmaße stehen hier auch irgendwo; sonst ->call Amazon.

Bezügl. des Fahrstuhls:
Diese ganz kleinen Teile haben oftmals eine Tür um die Kabine ggf. z.B. bei Umzügen - oder KDS-Lieferungen zu vergrößern.
( ist nur geschlossen um im Alltag Überlastungen zu vermeiden)
Schau mal ob sich da Schloß/Scharniere o.ä. befinden.
Wenn ja, ist es an der Zeit den Hausmeister wieder freundlich zu grüßen Er spielt hier sozusagen die Schlüsselrolle!
Wenn nein, ist es an der Zeit Freunde zum TV-sehen einzuladen, die dann vorher eine tragende Rolle spielen. Viel Glück!

Ansonsten Viel Spaß mit dem neuen Spielzeug!
....und laß dich nicht durch die total abgedrehten Foren kirre machen


[Beitrag von Traxflary am 27. Jul 2007, 13:43 bearbeitet]
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