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BENQ DV3750

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Dudeldin
Ist häufiger hier
#2805 erstellt: 14. Mrz 2007, 18:09
also meiner hat auch noch nie diese pc auflösung von 1360x irgendwas oder so angenommen, zumindest nicht über den dvi port. probier mal ob 1280*1028 geht.
TheCritter
Inventar
#2806 erstellt: 14. Mrz 2007, 19:08
Also ich habe auch keine Probleme mit 1360x768.
Was kommt aber bei Dir für eine Meldung beim Fernseher? Not supported oder Searching?
DBOX2User
Stammgast
#2807 erstellt: 14. Mrz 2007, 21:32
Ebenfalls keine Probleme mit 1360x768.

Muß gehen. FW habe ich die selbe drauf.
Brauchst dafür nicht mal PS. Geht direkt mit den aktuellen Nvidia - Treibern.

Bei Dudeldin glaub ich langsam, das Problem sitzt eher vor dem BenQ
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2808 erstellt: 14. Mrz 2007, 22:37
über den vga port gehts ja perfekt. aber übern treiber halt nicht und selbst wenn ich ihn dazu zwing kommt nur salat am benq an.
StefanDO
Ist häufiger hier
#2809 erstellt: 18. Mrz 2007, 17:45
Hallo!

Ich verfolge den Thread von Anfang an - nun dachte ich mir, ich schreibe auch mal was, was dem einen oder anderen vielleicht helfen könnte...

Es geht darum, wie man dem DV3750 den Modus 1080i-RCA über DVI systematisch entlocken kann (zumindest bei Firmware 0.11 und mit dem nVidia-Treiber 92.91, den ich hier mit einer Leadtek WinFast PC7950GT TDH 512MB laufen habe):

Desktop -> Eigenschaften -> Einstellungen -> Erweitert -> GeForce 7950 GT
-> Bildschirmauflösungen und Bildwiederholfrequenzen -> Erweitertes Timing
-> Modus & Timing: 1920 x 1080 @ 50.00 - P -> Übernehmen -> am BenQ Eingang
auf Component1 wechseln, dann auf DVI wechseln (nun erscheint 1080i-RCA)

dann unter nView-Grafikeinstellungen -> Geräteeinstellungen -> HDTV-Overscan-Konfiguration ->
Underscan (ggf. "Übernehmen") -> Overscan-Kompensation -> Rahmen korrekt einstellen & bestätigen

Problem: Treiber stellt durch Overscan-Kompensation (zumindest bei mir) auf 60Hz

Nervig ist jetzt nur noch, dass die nVidia-Karten ja per Component-Ausgang nur 60Hz ausgeben (was ich vorher nicht wusste) und der 1080i-RCA-Modus bei mir auch nur mit 60Hz läuft - hat es jmd. geschafft, ihn mit 50Hz laufen zu lassen? Wenn ja, wie? Oder ist RCA per definitionem 60Hz?

Auf jeden Fall wäre RCA bei 50Hz echt das bestmögliche, da bei RCA das Interlace vernünftig ist (kein BOB) - man sieht den Unterschied schon extrem! Vielleicht würde bei RCA bei 50Hz sogar gar kein Ruckeln mehr auftreten, das muss ich mal antesten, ob er jetzt bei 60Hz und NTSC-Material im RCA-Modus noch ruckelt - wenn nicht, dann ist das endlich ein Schritt Richtung "ruckelfrei über DVI".

Ich habe noch ein Problem: Mit obiger Konfiguration bekomme ich den DV3750 nicht dazu, 1080i@50 zu machen. Wenn ich den Treiber auf 50Hz stelle bei 1080i, dann ist das Bild extrem am flimmern, und es gibt zwei horizontal zueinander versetzte Bildteile, die Zeile, ab der sie versetzt sind, ist die, in der sich der Mauszeiger befindet, variiert also mit der Bewegung des Mauszeigers. Nun habe ich keine Ahnung, ob o.g. Grafikkarte 1080i@50 über DVI nicht kann, der Treiber nicht versteht, was ich will, oder ob der DV3750 einen Hau hat und nicht versteht, dass er auf 1080i@50 wechseln soll (wenn ich nämlich im Treiber 50Hz einstelle, bleibt der DV3750 bei 1080i@60).

Über Hilfe / Anregungen würde ich mich sehr freuen.
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2810 erstellt: 18. Mrz 2007, 18:05
Háhaaaaa ! endlich mal einer, der hier was sinnvolles schreibt.
Den RCA Mods hatte ich auch mal vor einem Jahr hinbekommen, jedoch nur einmal und nie wieder, hatte jedoch auch den Eindruck dass der Interlacer dort korrekt arbeitet, wie er soll. Das beweist dann ja endlich mal auch für alle anderen, dass das Flimmern nicht normal so ist.

Ich würd jetzt noch gerne erahren, was RCA überhapt bedeutet.
Dass der Chinchstecker damit nicht gemeint ist, ist glaub ich jedem klar ^^.

Den Overscan kannst du auch im Servicemenü im BENQ kompensieren, hast aber ggbf. sonne grünen Streifen ganz rechts auf dem panel. aber dafür extrem scharfes bild ^^
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2811 erstellt: 18. Mrz 2007, 18:21
Bin noch ein bisschen irritiert.
Du schreibst, wie man systematisch am DVI Eingang den RCA Modus hinbekommt, was ja auch geht, bei mir zumindest mal ging.

Dann schreibst du aber was vom Komponentenausgang, der aber nur 60 hz ausgiebt.

Willst du sagen, dass man das Bild auf Klonen im Treiber stellen muss (einmal Komponent und einmal DVI ), und dann die Prozedur einleiten soll, oder wie soll ich das verstehen ? Bin verdammt neugierig geworden, weil ich den RCA Modus unbedingt wieder hinbekommen will ^^

1080i über komponent geht bei mir immer Ruckel udn BOB frei.
50hz aber auch nicht.
StefanDO
Ist häufiger hier
#2812 erstellt: 19. Mrz 2007, 03:58
Ja, genau, im RCA-Modus ist das Deinterlace völlig in Ordnung (kein BOB) - damit kann man auch auf dem Desktop arbeiten, ohne Augenkrebs zu kriegen (statt nur beim Filmglotzen).

Kleiner Nachtrag: Bei mir funktionierte die oben beschriebene Methode nicht *immer* ganz so reibungslos, d.h. manchmal half es nicht, einfach kurz auf den Component1-Eingang zu wechseln und dann auf DVI, sondern ich musste dann evtl. vorher den Fernseher auch noch auf Standby und dann wieder einschalten.

Über google habe ich auch nicht weiter erfahren können, was so ein 1080i-RCA-Modus sein soll. Ich habe fast die Vermutung, dass damit durchaus das Komponenten-RCA gemeint sein soll. Vielleicht haben wir den DV3750 irgendwie "ausgetrickst", dass er fälschlicherweise im DVI-Modus noch so arbeitet als wäre es ein Komponenteneingang (wobei ich mich immer noch frage, weshalb bei DVI nicht standardmäßig vernünftiges Deinterlacing betrieben wird, wenn doch der 1080i-RCA-Modus bei DVI-Einspeisung beweist, dass es möglich ist).

Abgesehen vom Pulldown-Mikroruckeln (wegen Wiedergabe von 25fps-Material) sehe ich übrigens beim 60Hz-1080i-RCA-Modus *kein* nerviges Ruckeln, das wir von 720p@50 und 1080i@50 bei DVI-Einspeisung kennen!

Was Overscan angeht: Da kann ich bei mir leider im Service Menü komischerweise - wie aber auch schon ein anderer hier mal berichtet hat - wie bei vielen anderen Optionen nichts verändern, sondern nur die Overscan-Einstellung (94 bzw. 96) einsehen; das Feld ist grau unterlegt und lässt sich nicht per Fernbedienung ansteuern. Weiß jemand, wie ich das Overscan-Feld veränderbar mache? Grüne Streifen im Bild sind mir egal. ;-)

Bzgl. Verwirrung: Nein, es muss kein Signal an Component1 anliegen, es geht nur darum, dass der Fernseher auf einen anderen Eingang gebracht wird, um danach bei DVI nochmal zu checken, welches Eingangsformat da vorliegt (um dann hoffentlich auf 1080i-RCA zu stellen, bei mir tut er das meist, spätestens aber nach Standby und Wiedereinschalten und Wiederholung der o.g. Prozedur) - evtl. muss er auch gar nicht auf Component gestellt werden, d.h. es könnte sein, dass die Prozedur auch mit einem beliebig anderen zwischendurch eingestellten Eingang funktioniert.

Folgendes habe ich aber noch nicht verstanden:
"1080i über komponent geht bei mir immer Ruckel udn BOB frei.
50hz aber auch nicht."

Wenn Du demnach 1080i über Component auch nur mit 60Hz fahren kannst - wie kann es dann ruckelfrei sein? Du müsstest (wie ich bei mir mit 1080i-RCA in 60Hz) das übliche Pulldown-Ruckeln haben. Schau' Dir mal Filmabspänne an. Sind die wirklich absolut flüssig? Wenn's ein Ruckeln (auch wenn Du es nur als minimal empfindest) gibt, dann ist's das Pulldown-Ruckeln.

Hat hier niemand mit einem nVidia-Treiber über DVI 1080i@50 auf dem DV3750 hinbekommen? Falls doch: Für eine detaillierte Anleitung wäre ich sehr dankbar. Vielleicht hat mein Fernseher ja wirklich eine Klatsche, so dass er den Modus evtl. nicht erkennt.

Fazit für mich bis jetzt: Schaffen wir's, 1080i-RCA bei 50Hz zu entlocken, so sind damit alle DVI-Probleme (d.h. BOB-Deinterlace *und* Ruckeln) auf einen Streich gelöst!
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2813 erstellt: 19. Mrz 2007, 05:40
Also DVI 1080i bei 50 oder 60hz krieg ich hier hin, jedoch mit diesem starken Flimmern x__x
Was ich mit Komponent und ruckelfrei meine ist, dass der Benq selbst über den DVI Port Ruckeln verursacht. bei 60hz mehr als bei 50hz.
Das kann man gut mit echten progressiven Signalen bei übereinstimmender FPS Rate testen. zb den juddertest von powerstrip.
Ich meinte also nicht das standart Pulldown Ruckeln sondern einen Fehler am DVI Port.

Ein Pal Signal mit Speedup bei 50hz ruckelt im Benq über DVI auch schon x___x wobei derRCA Modus die Hoffnung für alle ist.

Wenn ich mit meiner Cam 30p oder 25p Signale aufnehme ruckeln die auch über den DVI port, aber über den Komponent nicht.

720p50hz war Bisher der vernünftigste Modus für mich...

Ach ja !
Bist du sicher, dass du im Treiber auf 1080p 50hz gestellt hast, weil ich damit bisher noch keinen Erfolg leider hatte -_-
Ich meine mich zu erinnern, dass ich es damals mit diesem 25p Modus hinbekommen habe, jedoch ausschließlich bei 50hz.
Hab dann so lange daran rumgefrickelt, bis es nicht mehr ging und ich es seitdem nicht mehr hinbekam.


[Beitrag von Dudeldin am 19. Mrz 2007, 05:50 bearbeitet]
StefanDO
Ist häufiger hier
#2814 erstellt: 19. Mrz 2007, 13:29
Und *wie* bekommst Du 1080i@50 mit dem aktuellen nVidia-Treiver (92.91) hin? Wie gesagt: Stelle ich bei mir im Treiber auf 1920x1080 interlaced bei 50Hz bzw. 25fps, dann bekomme ich dieses Megaflimmern und die merkwürdige Bildteilung auf Höhe des Mauszeigers am DV3750 und er stellt auch nicht auf 1080i@50 sondern bleibt bei 1080i@60 (so als würde er nicht peilen, dass jetzt 1080i@50 an DVI rein kommt, oder als hätte der Treiber nicht korrekt umgeschaltet).

Ich glaube inzwischen nicht mehr daran, dass das Ruckeln über DVI ein so schwer lösbares Problem ist (und erst recht nicht daran, dass es ein hardwareseitiges Problem ist, sondern ein reines Firmware-Problem), da wir es nämlich über den RCA-Modus ohne dieses Ruckeln hinbekommen haben! Die bei BenQ sollen sich einfach mal ein paar Tage hinsetzen und dafür sorgen, dass diejenigen Firmware-Routinen, die beim RCA-Modus zum Einsatz kommen, auch bei den anderen Modi über DVI werkeln. Nur wie kriegen wir BenQ nun dazu? Kennt sich hier jemand rechtlich aus oder hat eine andere Idee, wie wir - evtl. gemeinsam - etwas unternehmen können, was Chancen auf Erfolg hat?

Ja, ich bin mir sicher, dass ich o.g. Modus im Treiber eingestellt habe - muss diese ganze nervige Prozedur auch jedes Mal wieder machen, wenn ich den Fernseher nur kurz auf einen anderen Eingang oder ausgeschaltet hatte, er erkennt dann nämlich an DVI wieder nur 1080i@60, d.h. ich muss ihn dann wieder aufs Neue mit o.g. Prozedur "austricksen", um 1080i-RCA zu bekommen. Benutzt Du denn auch den 92.91-Treiber von nVidia? Wenn es auf die Art nicht klappt, könnte es natürlich auch noch an der Uralt-Firmware hier liegen (da bekomme ich dann natürlich etwas Angst davor, ein Firmware-Update machen zu lassen und dann den RCA-Modus evtl. nicht mehr erreichen zu können) oder daran, dass mein DV3750 nicht auf 1080i@50 bei obiger Einstellung wechselt (was er ja tun sollte).

Wie gesagt: Wenn's noch nicht direkt durch Wechseln der Eingänge klappt, dass 1080i-RCA angezeigt wird, dann mal den DV3750 auf Standby und wieder einschalten und nochmal die Eingänge wechseln, wenn's dann noch nicht geklappt hat, dann z.B. mal im Treiber auf 720p stellen und danach wieder auf 1920 x 1080 @ 50.00 - P und nochmal auf einen anderen Eingang und dann auf DVI wechseln. Spätestens dann hat es bei mir immer geklappt, dass 1080i-RCA aktiv wurde; danach musste ich dann nur noch die Overscan-Kompensation durchführen, damit das Bild nicht mehr so megamäßig am flimmern und auf Mauszeigerhöhe in zwei zueinander versetzte Hälften (was wohl mit der Nicht-Erkennung von 50Hz zu tun hatte) aufgeteilt war. Vielleicht hilft bei Dir sonst alternativ ein anderer Modus, den der DV3750 nicht korrekt anzeigen kann, der aber ausreicht, um auf dem Bildschirm durchs Menü navigieren zu können. Vielleicht ist ein falsch erkannter Modus die Voraussetzung dafür, dass nach Wechseln der Eingänge der DV3750 plötzlich glaubt, 1080i-RCA Modus wäre der richtige(?)
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2815 erstellt: 19. Mrz 2007, 16:56
hmmmmmm.
Also flimmert es bei dir auch im RCA Modus und das Bild teilt sich beim Mauszeiger merkwürdig ? Und erst nach der Overscan Kompensation gehts wieder richtig ? Lechtet mir jetzt nich so ganz ein....
Läuft dein RCA Modus auf 60hz obwohl der NVIDIA Treiber ja auf 50p steht ?

Die Firmware ist bei mit auch die älteste.

Wenn ich auf 1080p 50hz im Treiber stelle bekomme ich 1080i 50hz im Benq angezeigt, jedoch mit dem bekannten DVI Flimmern, Zucken und Ruckeln, was selbst beim Filmgucken zu sehr stört.

Ich werds weiter probieren ^ ^
StefanDO
Ist häufiger hier
#2816 erstellt: 20. Mrz 2007, 00:26
Dieses Extrem-Flimmern im RCA-Modus und das merkwürdige Bildteilen auf Mauszeigerhöhe habe ich nur solange der Treiber auf 50Hz steht (scheinbar erkennt der DV3750 da nicht, dass es sich um ein 50Hz-Signal handelt) - nach der Overscan-Kompensation steht er dann ja wieder auf 60Hz. Dann ist das Flimmern kaum zu sehen - alles so, wie es sein soll, nur eben leider 60Hz statt 50Hz. Ob der RCA-Modus auf 60Hz läuft, weiß ich nicht, weil die Information "1080i-RCA" ja keine Angabe über die Frequenz macht, aber ich vermute stark, dass er hier nur auf 60Hz läuft und daher diese Anzeigefehler auftreten, wenn der Treiber 50Hz ausgibt.

Hat hier jemand auch mit der neusten Firmware den 1080i-RCA-Modus per DVI hinbekommen? Wenn das nämlich nicht mehr geht, würde ich lieber kein Firmware-Update machen lassen (es sei denn, sie beheben mal das Flimmern in den @50- und @60-Modi).

@Dudeldin: Welche nVidia-Treiberversion und welche Grafikkarte benutzt Du denn?
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2817 erstellt: 20. Mrz 2007, 01:14
Damals, als ich es hinbekam, hatte ich ne Geforce 6800xl aus dem ALDI pc mit einem älteren Treiber.
Jetzt hab ich ne 7300GT in einem neuen PC mit Treiber Ver. 93.81 auf XP 32
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2818 erstellt: 20. Mrz 2007, 01:28
Diese merkwürdige bildschirmteilung kommt bei mir nicht, stattdessen halt ein standart unbrauchbares 1080i 50hz Bild.
Wenn ich jetzt einfach so den overscan verstelle und auf übernehmen klicke, dann erscheint nur noch unsupported auf dem BENQ und ich muss den PC im abgesicherten Modus starten um wieder Bild zu bekommen.

Klappt es bei dir nicht, einfach gleich auf 1080 60p zu stellen und dann die Prozedur einzuleiten ?
effeksys
Schaut ab und zu mal vorbei
#2819 erstellt: 20. Mrz 2007, 12:47
Hallo zusammen,

nachdem mein alter TV den Geist aufgegeben hat, wollte ich mir nun einen HD-LCD kaufen. Da ich den neuen TV auch als Monitor für mein Macbook nutzen will, bin ich dabei über den Benq DV3750 für nur 783€ bei CSV (gefunden bei preistrend.de)gestolpert und euer Forum gefunden...

Bei CSV steht "1080p (FullHD)",lt. Benq-DatenblattBenq-Datenblatt kann ich mit dem PC/Mac aber nur folgende Auflösungen ansteuern:
FV 50 - 70 Hz / DPMS / 640x480, 720x400, 800x600,
1024x768, 1360x768 / Image Auto Setting

und in TV-Modus:
480i / 480p / 576i/ 576p / 720p / 1080i

Hat sich CSV mit 1080p vertan oder gibt es eine "skurile" Einstellung für diese Auflösung?
Habe ich bei euch richtig verstanden, dass über die Schnittstelle DVI ein Flimmern/Wackeln zu sehen ist (egal in welcher Auflösung und ob p(Vollbild) oder i(Halbbild)). Oder ist dieses Flimmern auf den Interlaced-Modus zurück zu führen? Und über VGA lassen sich nur Auflösungen bis 1360x768 ansteuern jedoch mit guten Bild?

Da sich HDMI nun durchgesetzt hat, kann man nur über einen DVI->HDMI Adapter solche HDMI Geräte anschließen.. Funktioniert das, bzw. hat das von euch schon jemand getestet?

Achso, und wie ist überhaupt das Bild über den Koax-/Antennen-Anschluss?

Da ich für diesen Preis kein ähnliches Gerät gefunden habe und es im grossen ganzen funktioniert, könnt ihr mir dieses Gerät empfehlen, oder kennt ihr etwas vergleichbares?

Ui, dass sind ja 'ne Menge Fragen zu Beginn ;-)

Vielen Dank im Vorraus!
Effeksys


[Beitrag von effeksys am 20. Mrz 2007, 13:43 bearbeitet]
TheCritter
Inventar
#2820 erstellt: 20. Mrz 2007, 12:55
Er hat einen Antennenanschluß?
Wozu nimmt man sowas? *g* Nee habe es nicht getestet da mein Kabelanbieter nur schlechtes Signal sendet und ich eh keine Boxen drann habe. Müsste da Stummfilme drann schauen.

Also 1080p kann er devinitiv nicht. Das FullHD stimmt aber natürlich. Über den PC kannst Du natürlich auch die TV-Auflösungen wie 1080i nehmen. Der merkt ja nicht wo das Signal herkommt.
VGA soll übrigens besser aussehen als Component und nahe an DVI herankommen. Ruckeln soll es da auch net.
StefanDO
Ist häufiger hier
#2821 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:18
Ich habe es gerade mal mit 59.97 - P versucht, da bekomme ich es aber nicht hin (sobald ich dann Underscan wähle und auf Übernehmen klicke, bekomme ich "DVI - Unsupported").

Gerade hat mein Powerstrip nicht richtig gestartet, dadurch konnte ich endlich mal 1080i@50 schaffen, also habe ich Powerstrip deinstalliert - siehe da, nun bekomme ich den 1080i-RCA-Modus auch nicht mehr hin. Von daher: Powerstrip zusätzlich installieren, damit steigen dann die Chancen. ;-)

Ich habe weiterhin das Problem, im Servicemenü den Wert für Overscan nicht ändern zu können. :-(

Hatte irgendjemand das gleiche Problem und hat eine Lösung dafür gefunden? Wenn Dudeldin es bei gleicher Firmware-Version wie die meines DV3750 ändern konnte, muss es doch irgendeine Einstellungssache sein(?)

Bzgl. des letzten Postings: Doch, über VGA ruckelt es auch! :-(
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2822 erstellt: 20. Mrz 2007, 21:54
Ich versuche mal, dir mit dem Overscan zu helfen indem ich mal schreib, wie ich es einstelle:

Also:

Servicemenu, Graphic Signal, Timing Fine Tune und dann das 2te von unten ist Overscan Rate und beeinflusst nur den DVI Port und ist bei mir nie ausgegraut gewesen.
Falls dieser bei dir ausgegraut ist, hab ich leider keine Idee, wie man das freistellt....

Das mit Powerstrip ist ein guter Tipp, da ich das grad nicht draufhab.

Gruß
StefanDO
Ist häufiger hier
#2823 erstellt: 21. Mrz 2007, 03:28
Heyyy vielen Dank für den Tip! :-)
Ich dachte immer, es war der Menüpunkt "Overscan Rate" im Menü "Video Signal" gemeint!
Jetzt habe ich es dank Dir hinbekommen, Overscan auf 100 zu kriegen, super - vielen Dank! :-)

Wenn ich im nVidia-Treiber 1920 x 1080 @ 50.00 - P eingestellt habe, dann hat Powerstrip scheinbar irgendwie verhindert, dass ein 50Hz-Signal rausgegeben wurde, obwohl der Treiber wohl 30fps versucht hat (was die Fehlanzeige erklären würde und evtl. auch den DV3750 so "aus dem Konzept gebracht hat", dass er nach mehreren Eingangswechseln dann mal auf die Idee kam, es würde sich um ein 1080i-RCA-Signal handeln).
Caos
Ist häufiger hier
#2824 erstellt: 22. Mrz 2007, 13:11

TheCritter schrieb:

VGA soll übrigens besser aussehen als Component und nahe an DVI herankommen. Ruckeln soll es da auch net.


VGA sieht definitiv schlechter aus, zumindest bei der Xbox360. Da sind die Farben sowas von blaß und man bekommt sie nie so schön hin wie über Componente. Bei der Schärfe merke ich keinen Unterschied.

In April bekomme ich einen HDTV Kabel Receiver von Handan oder sowas der hat nen HDMI ausgang. Ich werde dann testen ob es ruckelt.


[Beitrag von Caos am 22. Mrz 2007, 13:12 bearbeitet]
TheCritter
Inventar
#2825 erstellt: 22. Mrz 2007, 13:19
Echt? Gerade bei der XBox habe ich in einem anderen Forum gelesen soll es besser aussehen.
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2826 erstellt: 22. Mrz 2007, 15:12
Den VGA Eingang muss man erst vom Fernseher Autokalibrieren lassen. Dann siehts perfekt aus. Wobei es übern PC dann tatsächlich wieder ruckelt.
Maggetheoneandonly
Schaut ab und zu mal vorbei
#2827 erstellt: 23. Mrz 2007, 21:27
Hi,

habe seit heute die PS3 und habe bisher immer nur DVDs oder Premiere HD in 1080i mit 50hz über Hdmi/DVI auf meinem Benq DV 3750 geschaut (ist übrigens mittlerweile ein Jahr alt). Bisher sind mir keine (störenden) Ruckler aufgefallen, was sich heute mit der Ps3 und einigen BluRay Filmen geändert hat! Bei allen Filmen von der PS3 unter 1080i mit 60hz ruckelt es wie Sau!! Fast nicht anzuschauen. Ist dies nun das berühmte 3750 Ruckeln der alten Firmware oder was schlimmeres? Warum trat dies bei 50hz nicht auf? Kann man dies mit einem Firmwareupdate am Benq beheben? Wenn ja, machen die das noch nach 1 Jahr??
Das trübt mir leider die (große) Freude über die PS3 da ich sie hauptsächlich zum Filme schauen wollte.

Danke

Magge
Tharkun
Ist häufiger hier
#2828 erstellt: 23. Mrz 2007, 21:45

Maggetheoneandonly schrieb:
Hi,

Bei allen Filmen von der PS3 unter 1080i mit 60hz ruckelt es wie Sau!! Fast nicht anzuschauen. Ist dies nun das berühmte 3750 Ruckeln der alten Firmware oder was schlimmeres?

Magge


Sowohl als auch !

Das Ruckeln vom 3:2 Pulldown kommt jetzt noch zusätzlich zum DVI-Ruckeln hinzu.

Ich habe damals meine Xbox360 (die schon wieder verkauft ist) über Komponente angeschlossen (geht ja auch nicht anders) und trotzdem hat mich das Pulldown-Ruckeln genervt, möchte garnicht wissen wie es über DVI aussieht !
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2829 erstellt: 23. Mrz 2007, 22:58
Ja leider mag der 3750 absolut kein 60hz über DVI. Du sagst aber, dass bei 1080i es nicht mehr ruckelt ?
Wie siehts bei Spielen bei dir aus. laufen die auch in 1080i bei dir ruckelfrei und vor allem flimmerfrei ?

Ich hab mal gehört, dass sobald ein HDCP Eingangssignal kommt, der BENQ aufhört rumzuspacken.
Maggetheoneandonly
Schaut ab und zu mal vorbei
#2830 erstellt: 24. Mrz 2007, 01:27
Bei Spielen in 1080i wie z.B. Gran Turismo HD gibts kein Ruckeln und kein Flimmern. Auch bei 720p in 60hz kein Problem. Wie gesagt, bei 1080i bei 50hz (Premiere HD) ein super Bild ohne den geringsten Ruckler. Und nun die PS3 die in Sachen Bildqualität noch ordendlich einen drauf setzt, aber leider NICHT anzusehen ist wegen diesen Rucklern! So sehr ich mich auch über die Ps3 freue, wenn ich keine Filme darauf anschauen kann (oder nur in SD Auflösung) ist das Teil fürn Arsch. PullDown Ruckler kenn ich ja auch von Ntsc Dvds, aber was da abgeht das ist kein Vergleich. Was kann ich machen um das Problem zu lösen?
TheCritter
Inventar
#2831 erstellt: 24. Mrz 2007, 01:48

Dudeldin schrieb:
Ich hab mal gehört, dass sobald ein HDCP Eingangssignal kommt, der BENQ aufhört rumzuspacken.

Was man alles so hört...
Bei Premeire HD wo die Receiver das Signal HDCP verschlüsseln tut das weder mehr noch weniger ruckeln als bei anderen Sendern.
Becks666
Stammgast
#2832 erstellt: 24. Mrz 2007, 04:13
So. Hab auch meine PS3 und was soll ich sagen?

Die Ruckler bei Blu-Ray-Filmen in 1080i sind sowas von heftig, dass man die Filme absolut nicht gucken kann. Bei 720p keine Probleme, aber wofür hab ich denn ne 1080i-Glotze? Spiele machen soweit keine Probleme. Einzige Auffälligkeit bisher: bei den Wiederholungen von GT HD in 1080i sind deutlich merkwürdige vertikale Balken (sehen fast aus wie Kammeffekte) zu sehen. Tritt nur auf, wenn Objekte im Vordergrund schnell durchs Bild huschen. Kann das noch einer bestätigen? Nicht übermäßig tragisch, aber unschön.

Frage an die Experten: was kann/sollte man nun tun? Glotze ist ja wohl kein FullHD-Gerät, wenn das Teil so Faxen macht. Händler anschreiben? Oder direkt BenQ, die von diesem Problem eh noch niiiie was gehört haben? Neues Gerät? Nachfolgemodell mit Anrechnung des komplett bezahlten Kaufpreises von damals? Verbraucherschutz? Rechtsanwalt? Auftragskiller?

Bin seit heute absolut enttäuscht vom BenQ, obwohl ich ja noch so gehofft habe, dass ich nicht die Probleme habe.

Gruß
Becks

PS: mein Bruder hat ebenfalls den BenQ und die PS3 und hat genau die selben Probleme. Hier noch von Einzelfällen zu reden, wäre abenteuerlich.
DBOX2User
Stammgast
#2833 erstellt: 24. Mrz 2007, 12:15

Becks666 schrieb:
So. Hab auch meine PS3 und was soll ich sagen?

Die Ruckler bei Blu-Ray-Filmen in 1080i sind sowas von heftig, dass man die Filme absolut nicht gucken kann. Bei 720p keine Probleme, aber wofür hab ich denn ne 1080i-Glotze? Spiele machen soweit keine Probleme. Einzige Auffälligkeit bisher: bei den Wiederholungen von GT HD in 1080i sind deutlich merkwürdige vertikale Balken (sehen fast aus wie Kammeffekte) zu sehen. Tritt nur auf, wenn Objekte im Vordergrund schnell durchs Bild huschen. Kann das noch einer bestätigen? Nicht übermäßig tragisch, aber unschön.

Frage an die Experten: was kann/sollte man nun tun? Glotze ist ja wohl kein FullHD-Gerät, wenn das Teil so Faxen macht. Händler anschreiben? Oder direkt BenQ, die von diesem Problem eh noch niiiie was gehört haben? Neues Gerät? Nachfolgemodell mit Anrechnung des komplett bezahlten Kaufpreises von damals? Verbraucherschutz? Rechtsanwalt? Auftragskiller?

Bin seit heute absolut enttäuscht vom BenQ, obwohl ich ja noch so gehofft habe, dass ich nicht die Probleme habe.

Gruß
Becks

PS: mein Bruder hat ebenfalls den BenQ und die PS3 und hat genau die selben Probleme. Hier noch von Einzelfällen zu reden, wäre abenteuerlich.


Ich wage es mal, die Antwort von BenQ vorwegzunehmen. Es liegt natürlich an der PS3 und nicht am BenQ. Tragisch, aber ich vermute/befürchte, dass es in diese Richtung gehen wird. Oder das Ruckeln ist "nur" das 2:3 Pulldown was sich bei allen LCD's zeigt. Aber schreibt die mal an und par. Sony. Bin echt gespannt.
nightyy
Ist häufiger hier
#2834 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:22
Hallo!

An alle Besitzer des 3750: wieviel Strom braucht der denn im Betrieb? Danke schonmal!

Grüße,

Marco
Caos
Ist häufiger hier
#2835 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:54

nightyy schrieb:
Hallo!

An alle Besitzer des 3750: wieviel Strom braucht der denn im Betrieb? Danke schonmal!

Grüße,

Marco


So 170-180 Watt

An die PS3 Besitzer habt ihr die PS3 mal über Komponente angeschloßen und Blu Ray geschaut?
Becks666
Stammgast
#2836 erstellt: 25. Mrz 2007, 12:20
Ich nicht. Hab kein Komponenten-Kabel.

Gestern hab ich mal gestaunt: da lief ein Blu-Ray-Film in 1080i absolut ruckelfrei (mal abgesehen vom 2:3 Pulldown). Bin dann mal aus dem Film raus, wieder rein und siehe da: endlich wieder alles beim Alten - Ruckelorgie.
Maggetheoneandonly
Schaut ab und zu mal vorbei
#2837 erstellt: 25. Mrz 2007, 12:25
In Ermangelung eines Komponentenkabels (überall ausverkauft?) konnte ich das noch nicht testen. Aus den Erfahrungen hier im Forum, schließe ich dass es nicht mehr Ruckeln wird, allerdings die Bildqualität auch nicht mehr so toll sein wird.
Da heisst es dann wohl Pest oder Cholera? Und eine Dauerlösung kann es eh nicht sein, da ja wie bekannt ab 2010 nur noch mit HDCP übertragen werden darf. Hab schon ne Mail an den Technischen Service von Benq geschickt, mal schauen was die so antworten. Weiß jemand zufällig wo ich ein Komponentenkabel für die PS3 mit ca. 5m Länge herkriege (zum Beamer).
TheCritter
Inventar
#2838 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:28

nightyy schrieb:
Hallo!

An alle Besitzer des 3750: wieviel Strom braucht der denn im Betrieb? Danke schonmal!

Grüße,

Marco

130-190W, je nach welche Hintergrundhelligkeit man eingestellt hat.

Dass BlueRay ruckelt ist ja klar. Das ist ein Problem von BlueRay und HD-DVD. Die Filme sind in 23,976fps gespeichert, werden vom Player in 60Hz hochskalier. Das klappt bei weitem nicht so flüssig wie wenn man einen Kinofilm beschleunigt mit 25/50Hz abspielt.
Das DVI Ruckeln fällt sicher kaum auf. Der BenQ muss ja auch noch von der NTSC Frequenz auf seine native Panelfrequenz hochskalieren. Irgendwer schrieb mal was von 75Hz.
Dudeldin
Ist häufiger hier
#2839 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:54
Mir ist aber auch aufgefallen, dass er mal weniger ruckelt und mal mehr. Manchmal sogar erträglich wenig. sehr phänomenal. Jedesmal wenn man einen Modus hin und her wechselt, scheint er eine art Takt für die Frequenz zu finden, die manchmal eben voll daneben liegt.
Becks666
Stammgast
#2840 erstellt: 25. Mrz 2007, 19:59
Jepp. Hatte vorhin wieder einen FullHD-Trailer, der absolut ruckelfrei lief. Keine Ahnung, was ich gemacht habe, dass er sehr schön flüssig lief. Der nächste Trailer jedenfalls war wieder total verruckelt. Hmm. Alles nicht befriedigend...
Caos
Ist häufiger hier
#2841 erstellt: 25. Mrz 2007, 21:10

TheCritter schrieb:

nightyy schrieb:
Hallo!

An alle Besitzer des 3750: wieviel Strom braucht der denn im Betrieb? Danke schonmal!

Grüße,

Marco

130-190W, je nach welche Hintergrundhelligkeit man eingestellt hat.


Auf 130Watt bin ich nie gekommen.
Bei mir ändert sich auch der Stromverbrauch nur um 10Watt wenn man die Beleuchtung ändert.
nightyy
Ist häufiger hier
#2842 erstellt: 25. Mrz 2007, 21:50
Hallo,

das ist ja erträglich, die Kostendiskussion mit der Frau kann ich ja nun für mich buchen:

Veranschlagt man 18 Stunden die Woche (Mo-Do 4, Fr-So 14) kommt man bei 0,16kW und 0,1677€/KWh (N-Ergie Nürnberg) auf 25,18€ im Jahr.

0,160kW*(18/7)Stunden*365Tage*0,1677€/kWh

Grüße,

Marco
TheCritter
Inventar
#2843 erstellt: 26. Mrz 2007, 09:38

Caos schrieb:

Auf 130Watt bin ich nie gekommen.
Bei mir ändert sich auch der Stromverbrauch nur um 10Watt wenn man die Beleuchtung ändert.

Ich habe das mit so einem Energiemeßgerät von pollin.de überprüft. Ich dachte auch nicht dass es soviel ausmacht.
Caos
Ist häufiger hier
#2844 erstellt: 26. Mrz 2007, 11:09
Ich habe ein 5 Euro Messgerät von Baumaxx. Ich messe heute nochmal nach.
nightyy
Ist häufiger hier
#2845 erstellt: 26. Mrz 2007, 15:27
Ich habe den Preis/Leistungssieger, den es gerade bei conrad für 10€ gibt, benutzt für meine Messungen hier. Mein alter 70cm Schneider Röhre braucht 110W.
Caos
Ist häufiger hier
#2846 erstellt: 26. Mrz 2007, 18:57
So muss mich korrigieren.

Aktuell gemessener Stromverbrauch mit folgenden Beleuchtungen
Dunkel: 136 Watt
Normal: 167 Watt
Hell: 191 Watt
Becks666
Stammgast
#2847 erstellt: 30. Mrz 2007, 10:30
So. Werde heute anfangen, BenQ, meinem Händler und Sony die Situation zu schildern bzgl. der Ruckelorgien des 3750 in Verbindung mit der PS3/Blu-Ray in 1080i. Ich möchte nochmal sicher gehen, dass das Geruckel definitiv kein 2:3-Pulldown-Ruckeln ist.

Wie stellt sich dieses 2:3-Pulldown-Ruckeln dar? Ist das erträglich, bzw. überhaupt deutlich sichtbar? Gibt im Netz verschiedene Aussagen. Bei mir persönlich ist es so, dass man Filme absolut nicht gucken kann, weil das Geruckel ziemlich übel ist. Nicht nur bei langsamen Kameraschwenks, sondern generell.

Möchte mir nachher noch ein Komponentenkabel für die PS3 holen, damit ich mal kurze Vergleiche stellen kann. Ist es möglich, Blu-Ray-Filme an der PS3 per Komponente zu übertragen?

Ich bin in der Sache wild entschlossen und werde bei negativer Post seitens BenQ und/oder Händler meinen Anwalt kontaktieren (gesetzt dem Fall, dass die Sache nicht chancenlos ist).

Werde noch einen Thread erstellen, wo ich nach Recht/Sinn oder Unsinn meines Problems frage, damit auch User mir helfen könnten, die nicht in diesen Thread hier gucken.

Hier der Link: http://www.hifi-foru...m_id=124&thread=1839


[Beitrag von Becks666 am 30. Mrz 2007, 11:50 bearbeitet]
Caos
Ist häufiger hier
#2848 erstellt: 30. Mrz 2007, 11:28
Sag bescheid falls es über Komponente mit der PS3 besser wird.
Wenn es bei mir auch so mit meinem HD Receiver ruckelt werde ich es auch mit dem Anwalt versuchen. Rechtschutz sei dank
TheCritter
Inventar
#2849 erstellt: 30. Mrz 2007, 12:19
Die Receiver arbeiten ja zum Glück mit 25fps. Da sollte kein Pulldown Ruckeln entstehen.
Becks666
Stammgast
#2850 erstellt: 30. Mrz 2007, 12:56
Richtig. Nur von Blu-Ray oder HD-DVD gibt es das Pulldown-Ruckeln.
Maggetheoneandonly
Schaut ab und zu mal vorbei
#2851 erstellt: 30. Mrz 2007, 13:07
Habe heute zum Ruckel- Problem folgende Antwort e-mail von Benq erhalten:

Sehr geehrter Herr ,

die PS3 ist jetzt erst 4 oder 5 Tage auf dem Markt. Wir bemühen uns eine
Lösung zu finden, wobei wir nicht sagen können ob der Fehler von unserem TV
kommt, da andere Bluray DVD Player keine Probleme machen. Bitte haben Sie
noch etwas geduldt.

Mit freundlichen Grüßen


Diese Antwort klingt finde ich vielversprechend. Zumindest ist ihnen das Problem bekannt und räumen die Möglichkeit ein das es am 3750 liegt! Mal sehen was da kommt. Sie schreiben das andere Bluray Player keine Probleme machen kann das jemand bestätigen?
Becks666
Stammgast
#2852 erstellt: 30. Mrz 2007, 13:28
Es gab doch hier im Thread schon Probleme mit anderen Zuspielern außer der PS3. Werde nochmal suchen hier...
Becks666
Stammgast
#2853 erstellt: 30. Mrz 2007, 13:31

IamSONIC schrieb:
Das hier ist BenQ's Antwort auf meine letzte Mail (s.o.)



Guten Tag Herr ...,

vielen Dank für Ihre Anfrage:

Möglicherweise haben wir uns etwas missverständlich ausgedrückt. Dies
bitten
wir zu entschuldigen.
Das Ruckeln über DVI ist wie bereits geschrieben, kein Defekt sondern
wird
durch das Deinterlacing verursacht. Es tut uns sehr leid, jedoch können
wir
Ihnen hierfür keine Lösung anbieten.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Internet Support Team
BenQ Deutschland GmbH



Also Leute irgendwas müssen wir unternehmen, ein 32 Zoll SEG LCD TV Ruckelt auch nicht wenn ich da am DVI Eingang einen Toshiba HD-DVD Player anschließe und von BenQ muss man sich einen solchen Mist gefallen lassen.

Meine Meinung: Die haben bei BenQ gemerkt das der Fehler existiert und können diesen nicht per Firmware Update lösen. Also versuchen sie, die "armen" Kunden so lange auf der Strecke zu halten bis die Garantie weg ist.

Wenn ich die Tage mal Zeit habe werde ich mich mal an die ct wenden und denen den gesamten Mailverlauf mit BenQ wieterleiten und sonst alles erzählen was da so abläuft.

Sowas kann einfach nicht sein !!!


Da hätten wir doch schon ein Beispiel mit einem HD-DVD-Player von Toshiba und einer ganz anderen Ausrede, als du sie bekommen hast. Ich befürchte, ich muss schlussendlich doch den Weg über den Anwalt gehen.
chefmagier
Ist häufiger hier
#2854 erstellt: 30. Mrz 2007, 15:24

Dudeldin schrieb:
Zum Thema 24p kann ich nur sagen, dass der PC einen manchmal anlügt welches Signal er ausgiebt. Wenn der Fernseher 720p 60hz anzeigt, dann ist das auch das was reinkommt.
Das einzige was er noch kann ist 75hz bei 1028 x 768 oder so....

Hi, Dudeldin,
nein, der hatte wirklich "echte" 24p angezeigt, das war über das nicht-vorhandene-Flimmern (Fenster "Systemsteuerung" war auf dem Desktop angezeigt) deutlich zu erkennen. Aber wie gesagt: hielt nicht lang: Sobald ich einen Film (Matrix1-1080i) gestartet hatte, ging der Benq wieder auf "unsupported". Da ich mir wirklich nicht vorstellen kann, warum er 1080i/60 kann, aber 24p nicht können soll....? Mit irgendeinem "forced"-Mode müsste das möglich sein, immerhin sind die Frequenzen leicht "unter" der 60i...
Ich werde das noch unter Linux etwas ausführlicher testen. Da kann man mit den Modelines etwas schöner arbeiten als in Windows mit Powerstrip.
im Übrigen hatte ich den RCA-50i auch schon mal über Powerstrip hinbekommen, der ist ja unter "CustomModes" irgendwo aufgelistet. Diese Umstellerei geht aber quasi nur einmal, danach schnallt der Benq das nicht mehr. Erst wenn man Input von DVI kurz wechselt und wieder auf DVI schaltet, interpretiert er wieder das eingehende Signal erneut. So zumindest bei mir, ich hab die alte Firmware (0.11, glaube ich).
Über Ostern ist wieder viel Zeit zum rumprobieren
gruß!
TheCritter
Inventar
#2855 erstellt: 02. Apr 2007, 10:24
Wenn du mal eine passende Modline unter Linux hinbekommen hast, wäre ich sehr interessiert daran.
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