Problem beim Eigenbau einer Frequenzweiche

Autor

Beitrag

Psydox
Neuling

#1 erstellt: 15. Dez 2012, 22:01

Da ich zu dem Problem was ich habe bisher nichts gefunden habe bzw. nichmal genau weiß wonach ich dabei suchen soll mache ich hier mal ein neues Thema auf.

Also mein Problem sieht wie folgt aus:
Ich möchte eine Frequenzweiche selbst bauen und wenn ich aber in die Formeln, für die Kondensatoren und Spulen die ich benötige, die Grenzfrequenz einsetze kommen für Kapazität und Induktivität natürlich keine "halbwegs glatten" Zahlen heraus. Das Problem ist jetzt, dass ich Kondensatorn und Spulen mit diesen "krummen" Kapazitäten und Induktivitäten nicht kaufen kann. Das einzige was mir noch einfällt wäre, dass ich gewisse Frequenzbereiche habe in denen ich die Grenzfrequenz platzieren kann aber die Wahrscheinlichkeit dass beim zufälligen einsetzten von andern Grenzfrequenzen auf einmal ein "glatter" Wert für beide Zahlen herauskommt, ist gering.

Wie kann man dieses Problem lösen, sodass man auch Werte herausbekommt in der Größenordnung, dass man diese Kondensatoren und Spulen auch kaufen kann?

georgy
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2012, 22:18

Die Formeln gelten nur für ideale Lautsprecher, in der Praxis kommt solche aber fast nie vor.
Lade dir Boxsim runter und versuche damit mal was passiert wenn man nach Formeln arbeitet.

detegg
Inventar

#3 erstellt: 16. Dez 2012, 03:50

Moin,

bitte lesen -->

Link

;-) Detlef

Psydox
Neuling

#4 erstellt: 16. Dez 2012, 13:33

Danke

Psydox
Neuling

#5 erstellt: 16. Dez 2012, 20:41

Daraus ergibt sich aber jetzt das nächste Problem wenn ich nicht mit den Formeln arbeiten kann:

Ich habe zu wenig Informationen über meine Chassis um mit Boxsim zu arbeiten.

Also ich habe nur Belastbarkeit, Frequenzbereich, Resonanzfrequenz, Schalldruck und Impedanz von allen drei Chassis.

Von Mitteltöner habe ich noch zusätzlich QTS und vom Tieftöner QTS, QMS und QES.

Wenn ich mich nicht irre reichen diese Angaben für eine Simulation mit Boxsim nicht aus :/

Wie kann ich jetzt die einzelnen Teile der Frequenzweiche berechnen?

georgy
Inventar

#6 erstellt: 16. Dez 2012, 22:45

Ich meinte dass du mit Chassis die dort vorkommen mal eine Box mit Formelweiche simulieren kannst, das macht den von detegg verlinkten Beitrag anschaulicher.

Psydox
Neuling

#7 erstellt: 16. Dez 2012, 22:51

Den habe ich verstanden nur nun ist es eben die Frage wie ich jetzt brauchbare Werte für eine Frequenzweiche herankomme wenn ich diese nicht einfach mit berechnen kann :/

georgy
Inventar

#8 erstellt: 16. Dez 2012, 23:03

Um ein passendes Gehäuse zu ermitteln müssen die Thiele Small Parameter gemessen werden, Frequenz und Impedanzgänge messen und die Messwerte nach Boxsim übertragen um dort zu simulieren, anschliessend die fast fertige Box messen und hören, eventuell dann noch die Weiche modifizieren.

Psydox
Neuling

#9 erstellt: 17. Dez 2012, 02:12

Okay danke. Also da ich kein Messequipment besitze und keine brauchbaren Werte finde (bzw. keine vollständigen) werde ich wohl probieren die Chassis die ich habe umzutauschen und welche zu kaufen, die alle Werte vorgegeben haben.

Trotzdem danke für die Antworten

HiFi-Selbstbau
Inventar

#10 erstellt: 04. Jan 2013, 10:24

Hi Psydox,

auch wenn Du Chassis hast, bei der alle TSPs angegeben sind wird daraus nicht so ohne Weiteres eine gute Box:

können die TSPs "falsch" sein
reichen die TSPs zwar aus die "richtige" Gehäusegröße zu ermitteln und das Verhalten in diesem Gehäuse im Bereich der Resonanzfrequenz vorherzusagen, aber davon hast Du noch keinen Frequenzgangverlauf deutlich oberhalb der Resonanzfrequenz
selbst wenn Du VISATON-Chassis nehmen solltest (für die vollständige, gemessene Datensätze in Boxsim vorliegen) und so lange virtuell "rumschraubst" bis der Frequenzgang linear ist wird das noch keine tolle Box - denn wie es klingt wird nicht allein durch einen linearen Frequenzgang auf Achse definiert

Versteh' mich nicht falsch: es wird etwas herauskommen was einigermaßen klingt und auch nicht gleich kaputt geht. Aber richtig gut und laut und langlebig wird es nicht gleich sein, dazu gehört sehr viel Erfahrung (ich mache das seit fast 40 Jahren).

Die übliche Empfehlung für Anfänger, die eine Box von Grund auf entwickeln wollen:

nimm einen fertig entwickelten Bausatz (Chassis + Weiche + Gehäuse etc.) der Deinen Anforderungen an Größe, Preis etc. möglichst nahe kommt und bau ihn genau nach
wenn Du dann noch was verbessern willst lass eine Box so und modifiziere die andere und guck was passiert (Messtechnik ist SEHR hilfreich dabei)
wenn das für Dich deutlich besser ist dann modifiziere auch die andere box. Damit verlierst Du dann aber Deinen "Anker"