Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

Dann musst du mit Caleb oder Vincent ein paar Bierchen trinken gehen. Vincent war wohl auch dort.
Vermutlich irgendwas im LCD Bereich. Der BVM-HX3110 wurde da auch vorgestellt
und ein paar Andeutungen konnte sich Caleb in einem You ask Sony Special am Anfang/Ende nicht verkneifen.
https://www.youtube.com/watch?v=0SVYzUR7hZE
Dual Layer LCD für TVs dürfte es aber eigentlich nicht sein, da vermutlich zu teuer.
Wohl eher eine verbesserte Local Dimming Methode. Aber "Gamechanger"?.?.?

im LCD Sektor fehlt allemal noch der neue MediaTek Soc mit den erweitern Gaming Eigenschaften.
Vielleicht ein MicroLED zu (relativ) bezahlbaren Kurs, BOE hatte da ja was vorgestellt.....

Dual Layer LCD für TVs dürfte es aber eigentlich nicht sein, da vermutlich zu teuer.

Das Problem wird in dem Fall eher der erhöhte Stromverbrauch sein.

Ich lasse mich aber gerne positiv überraschen ...

Der Pentonic alleine wäre ja kein Gamechanger Ralf, der ist ja nicht komplett neu nun mehr.
Bin gespannt was sie da haben, definitiv auch einen neuen XR Chip imo, da ist der letzte komplett neue auch länger her...

Also von einem "Gamechanger" erwarte auch mehr, als nur den Pentonic 1000 und/oder einen XR-Chip Nachfolger. Unter Gamechanger verstehe ich schon was deutlich anderes.

Shaoran (Beitrag #1306) schrieb:

Der Pentonic alleine wäre ja kein Gamechanger Ralf, der ist ja nicht komplett neu nun mehr. Bin gespannt was sie da haben, definitiv auch einen neuen XR Chip imo, da ist der letzte komplett neue auch länger her...

Der Pentonic war auch nur als allgemeine Anmerkung gedacht, der ist genausowenig ein Gamechanger wie ein neuer XR Prozessor
Ein echter Gamechanger wäre für mich eine verbesserte Technik wie genannte BOE Micro-LED Technik (a-MLED) z. B.

Ich würde darunter auch eher sowas wie Dual Layer, Micro LED oder eine spezielle Dimming- oder OLED-Technik verstehen.
Ist halt die Frage was Caleb unter "Gamechanger" versteht...??? Warten wir es ab.

*verschoben

damit das an dieser Stelle nicht Themen fremd weiter ausufert, bitte Meinungen und Gedanken dazu HIER weiter führen

submann (Beitrag #1300) schrieb:

85 Zoll jetzt und davor von einem LG 77 Zoll OLED C1, davor auch OLED LG B1 also schau schon seit 2016 auf OLED und wollte eigentlich nie auf LCD, hatte ich auch noch nie, davor immer Plasma-TVs, daher bin ich schon überrascht wie gut der Sony doch ist!

Umstieg von Plasma über OLED jetzt auf den X95L ist auf jeden Fall interessant.
Gibts Dinge, die dich stören und/oder welche, die dir besser gefallen?

Ich hatte auch Plasma und 4 Oleds und habe nun den X95L in der engeren Wahl. Mich überrascht, dass er gerade bei Dunkelheit laut rtings so stark abschneidet. 8.8 schlägt da so manche Oleds. Ich finde ihn auch verhältnismäßig günstig, lediglich der Aufpreis von 75 auf 85 Zoll ist recht groß. Aber ich glaube nicht, dass der 85er noch viel fallen wird. 2 Dinge würden mich interessieren:

- Die Standfüße ragen ja nach hinten. Kann mir jemand ev. sagen wie viel cm das beim 85er sind? Weil der Raum ist 2,98 cm kurz. Es sieht nach ca. 10 cm aus und das wäre dann ein realer Abstand von ca. 2,7 m. Und bei 1080 p Bds ist das vielleicht doch grenzwertig. Andererseits hat man im Kino oder div. Heimkinos noch ein viel größeres Bild. Als Alternative habe ich noch den S90C auf dem Schirm. Bisher war es aber immer nach einer gewissen Zeit so: "Könnte größer sein." Darum überlege ich, ob ich diesmal wirklich einmal aufs ganze gehen soll. 88er sind unbezahlbar und 86er eher mau. Da ist dieser 85er Sony der TV mit dem besten Bild und der maximal großen Diagonale.

- Was hier auch immer gelobt wird ist die Signalaufbereitung. Wenn ich aber schon vom Pana 824 in den Sony gehe, dann habe ich davon ja nichts, weil kein Upscaling mehr erforderlich ist. Diesen Vorteil hat man also nur, wenn man die internen Apps nutzt?

Moin,

Die Standfüße beim 85er sind ca. 45 cm tief und grob symmetrisch vorne/hinten aufgeteilt. Mit 10 cm wäre der "Kollege" viel zu instabil.

1080p von BDs haben in der Regel eine recht hohe Bitrate, sind daher exzellentes Futter und werden hervorragend skaliert.
Selbst Standard-HD in 720p via Streaming mit eher "moderater" Bitrate wird m. E. überraschend gut dargestellt.
Daher kann man die Aufbereitung/Skalierung unbesorgt dem TV überlassen.

Wegen Abstand:
Mein "Egoisten"-Setup besteht aus einem Cocktailsessel direkt vor dem Sofa, das sind dann knapp 2,5m.
Da fällt die Abdunklung der Ecken noch sehr gering aus, was aber nur bei nativem 16:9 zum Tragen kommt.
Gerade bei BDs ist der Bildeindruck genial und ich habe nicht das Gefühl, dass der TV kleiner sein dürfte.

Gruß aus dem Norden.

Killerweman (Beitrag #1313) schrieb:

- Die Standfüße ragen ja nach hinten. Kann mir jemand ev. sagen wie viel cm das beim 85er sind?

es sind genau 190mm
kannst Du den Angaben HIER entnehmen

Hey Leute, ich brauche mal eure Hilfe:
Ich habe den Sony in 75 Zoll jetzt seit ungefähr drei Wochen und bin nicht zufrieden, geschweige denn begeistert
Der Punkt, der mich am meisten stört, ist das “Ruckeln“, bei horizontalen oder vertikalen Schwenks in der Totalen!
Ich hatte bislang immer Sony TVs, die letzten beiden natürlich LEDs.
Aber dieses Problem ist mir noch nie so aufgefallen.
Liegt es an der Größe circa 75 Zoll bei einem Abstand von 3,80 m?
Wie kommt ihr damit klar?
Ich schaue gerade erneut die Serie The Preacher auf Netflix.
Da fällt es mir sehr unangenehm auf. Natürlich auch bei anderen Serien…
Sehr schade!
Was kann ich dagegen tun?
Das kann doch jetzt nicht der beste LED Fernseher sein, der solche Nachteile mit sich bringt!
Bitte gebt mir etwas Input.
Gestern Abend kam er zum ersten Der Gedanke, den Fernseher wieder zurückzugeben…
Ist das das berüchtigte 24p Judder?

Was kann ich gegen 24p Judder tun?
Wäre es eine Lösung, auf der Apple TV Box die Einstellung zu ändern:
Ratings:
Depending on your source, you can also adjust the settings to send a 24p signal directly instead of a 60p signal, making it easier for the TV to remove judder. For example, in the video settings on Apple TV, you can select which resolution and refresh rate you want to use; select the one with 24Hz. If you have other devices go through their settings menu to see if there's anything related to it.
….
Laut Rtings ist der TV 24p judder-free!
Vielleicht ist es ja eher „stutter“:
Due to this TV's relatively fast response time, there's noticeable stutter in movie and TV content. It's especially noticeable in slow panning shots.

Zunächst sollte erst einmal geklärt werden, ob der TV auch korrekt eingestellt ist. Wenn das nicht der Fall ist, hat man keine richtige 24p Wiedergabe und da wird es immer irgendwo Ruckeln.

Ist die Einstellung für den Filmmodus auf Hoch eingestellt?

@free.didi Versuch es mal hiermit

free.didi (Beitrag #1317) schrieb:

Wäre es eine Lösung, auf der Apple TV Box die Einstellung zu ändern:

Guck mal ob folgendes eingestellt ist:
Einstellung > Video und Audio › Format › 4K SDR
Einstellung > Video und Audio › Inhalt anpassen › Dynamic Range anpassen an / Framerate anpassen an

Apple TV war bei mir auf 4K HDR.
Nun 4K SDR (60 (59,94 Hz)?
An Inhalte anpassen (Dynamik Bild und Bildrate) war erstaunlicherweise deaktiviert??
Ganz Sicher, das hatte ich zuvor aktiviert.
Vielleicht über ein Update zurückgesetzt?
Welche Einstellung ist für Chroma die richtige?4:4:4 oder 4:2:0?

Filmmodus ist Hoch

Dann teste zunächst noch mal die Wiedergabe mit aktivierter Framerateanpassung. Denn je nachdem wie der Filmmodus bei externen Quellen greift, kann es auch gut sein, dass Du hier ein 3:2-Pulldown-Ruckeln gesehen hast, weil der 24fps-Content mit 60fps wiedergegeben worden ist.

Sollten die Ruckler bei 24fps-Zuspielung noch immer vorhanden sein, teste noch mal die Wiedergabe über die internen Apps. Hierbei sollte der Filmmodus im Sony auf "Hoch" stehen.

@LeDeNi:
Ich habe deine Einstellungen übernommen.
Einzig das Bildformat kann ich nicht ändern?
Ich werde berichten, was ich getan
Auf jeden Fall vielen Dank erst mal

@BornChilla83:
Auf jeden Fall werde ich mal parallel testen wie die Ausgabe über die App von Sony aussieht
Soweit ich das in Erinnerung habe, gibt es von Sony einen dafür kalibrierten Modus…

Kleines Feedback:
Ich bin erleichtert, das Bild ist vieel besser geworden!
Hauptursache war, dass meine Apple TV Box Einstellungen alle zurückgesetzt waren.
Insbesondere auch das Anpassen an die Dynamik etc.
Hier noch ein Tipp von mir, der einen so erstaunliche Verbesserung brachte:
Chroma Einstellung auf 4:2:0
Viel Spaß!

Dachte mir schon, dass das starke Ruckeln vom eventuell deaktivierten Framematching kommt.
Wenn aktiv kannst du als Grundeinstellung 4K SDR mit 50 oder 60Hz nehmen.
Falls du auch TV Streaming Apps (z.B. Magenta) nutzt, würde ich 50Hz nehmen.
4:4:4 Chroma unterstützt der X95L soweit ich weiss gar nicht richtig.
Könntest statt YCbCr 4:2:0 auch mal RGB Voll ausprobieren.

Du meinst RGB hoch.
Hab ich so eingestellt, ist für mich Optimal

Ja, genau. Wird je nach Gerät mal niedrig/begrenzt oder hoch/voll benannt.
Wobei begrenzt und voll eigentlich die passendere Begriffe für den RGB-Bereich sind.
RGB ist YCbCr gegebenenfalls sogar vorzuziehen, da 4:2:0 (neben 4:1:1) dessen schlechteste Abtastmethode entspricht.

Möglicherweise gibt es auch noch diesen YCbCr Bug bei AppleTV4K:

https://www.reddit.c...wrong_all_this_time/

Nicht das Video gucken, sondern den ersten Kommentar lesen.

Kann mich auch noch dran erinnern, dass eingestelltes YCbCr bei meinem Apple TV auffälliges flickering in dunklen Bereichen damals auf meinem OLED gezeigt hat.

Ich nutze seit jeher: 4K SDR 60hz, RGB hoch, Bildrate und Dynamikbereich auf AN. Nie wieder irgendwelche Probleme gehabt.

Check...bin unabhängig von Thema oben, auch der Meinung das
dieser Bug weiterhin existiert. Primär bei 1080p Material kommt es
zu diesem Flimmern.

Forenjunkie (Beitrag #1312) schrieb:

submann (Beitrag #1300) schrieb: 85 Zoll jetzt und davor von einem LG 77 Zoll OLED C1, davor auch OLED LG B1 also schau schon seit 2016 auf OLED und wollte eigentlich nie auf LCD, hatte ich auch noch nie, davor immer Plasma-TVs, daher bin ich schon überrascht wie gut der Sony doch ist! Umstieg von Plasma über OLED jetzt auf den X95L ist auf jeden Fall interessant. Gibts Dinge, die dich stören und/oder welche, die dir besser gefallen?

Viel heller ist der Sony, das gefällt mir sehr gut (Achtung Netzhaut ) meine Freundin sieht keinen Unterschied zum OLED alles richtig gemacht, klar ist das Bild auch grösser, mehr später dann....

rtaings meint in einem Video, dass sich DSE auf lange sicht deutlich verschlechtern kann. Hat schon jemand Erfahrung damit machen können auf LCD-Vorgängern?

Bei uns in der Familie läuft der XG95 seit einigen Jahren.
Das Panel ist noch so sauber wie am ersten Tag.

Ich glaube fernseher die an der Wandhängen sind davon mehr betroffen, da dort mehr kraft auf das Panel einwirkt. Meinn xe9005 in 65 zoll hat knapp 8000betriebstunden und das panel ist so clean wie am ersten Tag. Mein Xe9405 hingegen hat nach kanpp 6000betriebstunden schon einiges an Banding, aber dieser hing an der Wand. Mein erster z8h war ein Ausstellungsstück mit knapp 2500betriebstunden, da war das panel auch noch clean

Ich habe die Einstellungen der Apple TV Box mit RGB hoch übernommen:
In Verbindung mit der Anpassung an Framerate und Dynamik ist das Bild offensichtlich besser geworden.
Vielen Dank!
Es gibt noch ein Thema, wo ich mich nicht richtig rantraue:
Die Farbdarstellung im Einzelnen
Aus den AVS Forum oder aus diesem Forum habe ich bereits den Rot-Gain („R-Gain“) auf -2 gesetzt.
Es gibt jedoch auch die
ADV Color Temperature Multipoint (10p)
Einstellungen.
Hat jemand von euch das schon mal gemacht?

free.didi (Beitrag #1336) schrieb:

Ich habe die Einstellungen der Apple TV Box mit RGB hoch übernommen: In Verbindung mit der Anpassung an Framerate und Dynamik ist das Bild offensichtlich besser geworden. Vielen Dank! Es gibt noch ein Thema, wo ich mich nicht richtig rantraue: Die Farbdarstellung im Einzelnen Aus den AVS Forum oder aus diesem Forum habe ich bereits den Rot-Gain („R-Gain“) auf -2 gesetzt. Es gibt jedoch auch die ADV Color Temperature Multipoint (10p) Einstellungen. Hat jemand von euch das schon mal gemacht?

Ja, aber nur in Kombination mit Messequipment, sonst lieber die Finger davon lassen

Ich hab bei mir auch nur mit den Testbildern aus dem Bildeinstellungsthread R und G Gain angepasst… das hat für mein subjektives Gefühl gepasst.
Und ich hab bei mir jetzt auch mal den Test mit dem Material welches diese „halben“ Kinobalken hat (Witcher etc). Dort sehe ich auch leichtes einstrahlen, wenn ich im Komplett abgedunkelt Raum schaue. Da ich aber immer etwas Licht im Wohnzimmer habe, fällt es unter meinen normalen Bedingen nicht sonderlich auf. Oder anders gesagt, mich stört es jetzt nicht so sehr, dass ich noch mal 1.400€ mehr für nen 65A95L ausgeben würde :).

free.didi (Beitrag #1336) schrieb:

Ich habe die Einstellungen der Apple TV Box mit RGB hoch übernommen: In Verbindung mit der Anpassung an Framerate und Dynamik ist das Bild offensichtlich besser geworden. Vielen Dank! Es gibt noch ein Thema, wo ich mich nicht richtig rantraue: Die Farbdarstellung im Einzelnen Aus den AVS Forum oder aus diesem Forum habe ich bereits den Rot-Gain („R-Gain“) auf -2 gesetzt. Es gibt jedoch auch die ADV Color Temperature Multipoint (10p) Einstellungen. Hat jemand von euch das schon mal gemacht?

Selbt mit geeigneten Testbildern (10/20 Stufen Graukeil) ist eine 10P. Einstellung/Korrektur per Auge recht knifflig.
Belasse es lieber bei einer Korrektur mit den 2P. Einstellungen basierend auf der Farbtemperatur "Experte".
Ist einfacher und sollte soweit ausreichend sein.

Ich habe ein Problem mit der Silbernen Fernbedienung, manchmal nach dem Einschalten des TVs nach ausführen eines Befehles reagiert sie nicht mehr. Dann muss ich die Batterien entfernen und wieder einsetzen dann läuft sie wieder reibungslos.

Die Batterien hast du mal ausgewechselt oder überprüft?

Ja die Batterien habe ich schon öfters gewechselt

Okay
Die Firmware der FB ist auf dem neuesten Stand?

Wo kann ich das nachschauen?

Einstellungen > Fernbedienungen & Zubehör > Fernbedienung > Softwareaktualisierung

... bei meinem A90J. Das sollte auch beim X95L der Fall sein. Ansonsten sieht du ja in welchem Bereich das zu finden ist.

Mein X95L wurde dann heute abgeholt. Werde trotz des Preisaufschlags wohl auch wieder bei MM/Saturn kaufen in Zukunft. Wenn was ist, dann kommen die immerhin zu einem Heim und packen den TV auch wieder ein.

Fazit zum TV: Habe mir die letzten Tage nur noch Serien und Filme angeschaut und dafür kann ich den TV empfehlen. Mein TV hatte ja das Problem mit DSE und dem aufgehellten Schwarz und das hatte sich bis zur letzten Minute durchgezogen. Bei den Serien und Filmen sah man das DSE aber wirklich nur sehr sehr selten, sodass das kein Hinderungsgrund sein sollte. Auch war Blooming nie wirklich ein Problem. TV war also hell, hatte natürliche Farben und gute Motion. Bewegtbild gefiel mir sogar geringfügig besser als beim A95L, obwohl dieser sogar die unterteilten Settings hat. Colorbanding war dafür schon sichtbar, wenn man darauf achtet. Altes OS, bzw. Menü finde ich persönlich immer noch besser als das neue beim A95L, aber nach und nach werden wohl alle darauf umgestellt und es wird wohl auch von Mal zu Mal schneller. Sehr schön war natürlich, dass der TV kein NBB zeigt und damit waren dunkle Szenen sehr schön, da auch das Makroblocking beim Mini-LED mehr kaschiert wird. Die Technologie hat also durchaus ihre Vorteile.
Rückgabegrund ist die Performance in Anime und Games. Im Prinzip hat sich über die ganze Zeit nicht wirklich etwas an meiner Meinung geändert. Im Gaming-Modus waren die Farben nicht so natürlich wie im Film-Modus und der A95L hat in der Kategorie geglänzt. Dazu gab es eben Ghosting, hier deutlich sichtbares DSE, sichtbareres Colorbanding und natürlich die VA-typische Bewegtbildunschärfe. Da Gaming bei mir mit 50% einfließt ist es einfach nicht mein TV. Animes wären sicher ok, wenn man ein Modell ohne DSE erwischt. Andere Nutzer haben ja durchaus welche ohne DSE.

Also ausgiebig getestet hast du ihn auf jeden Fall.
Etwas von der Rückerstattung abziehen wird MM/Saturn vermutlich auch nicht
wenn die schon so ein langes Rückgaberecht einräumen.

Ich schwanke selbst auch noch zwischen S90C und X95L. Ich hätte nie gedacht, dass ich mal einen LCD in Betracht ziehe. Die Hellogkeitsreserven, das Top-Bild im Dunkeln und dass er von Sony ist, sprechen ja für ihn. Panasonic stagniert auf hohem Niveau und bei Samsung ist die Gefahr der Softwareupdates leider gegeben. Ob Samsung generell weniger langlebig ist? Vermutlich nehmen die sich alle nicht mehr so viel. Ich sehe zwar schon meist im Dunkeln, aber das kann man mit dem X95L ja auch sehr gut, auch wenn Oled technologiebedingt im Vorteil ist. Im Dunkeln braucht man die Hellogkeit nicht. Ich kenne niemanden dem ein Oled im Dunkeln zu dunkel wäre. Aber das Problem beim Sony ist, dass bei höherer Helligkeit Blooming vermutlich eher auftritt. Auf jeden Fall eine schwere Entscheidung.

Ich kann über meinen 85X95L nur positives berichten, hab Ihn jetzt seit 12 Tagen!!!

Killerweman (Beitrag #1220) schrieb:

Interessant. Ich habe immer gedacht je größer die Diagonale ist, desto schlimmer wird es mit LCD. Aber dann scheint es bei riesigen Diagonalen sogar umgekehrt zu sein. Ich habe immer den Fehler gemacht zu klein zu kaufen. Von 22 auf 42 auf 50 auf 55 auf 65 Zoll. 65 Zoll sind mir jetzt keineswegs zu groß, weil 21:9 Inhalte ja sowieso nicht das ganze Bild ausfüllen. Ich habe also immer den Fehler gemacht zu klein zu kaufen. Ich muss mir ausrechnen welche Distanz bei 65 Zoll in etwa einem 85er bei 2,5 m entspricht. Es ist ja doch ca. 50 cm mehr, was schon extrem ist und wenn man meist 1080 p konsumiert, könnte es auch zu viel sein. Zumindest laut div. Empfehlungen ist da niemand bei 85 Zoll auf dieser Distanz. Aber den X95L habe ich auf jeden Fall in der engeren Wahl.

Das ist vermutlich das "subjektivste" Thema in Sachen TV überhaupt. Da kannst du keine vernünftige Empfehlung von Jemand anderen erwarten.
Ich hatte mehrere Wochen lang Probleme beim Umstieg von 65" auf 77" bei einem Abstand von knapp über 3m. D.h. ich empfand das Bild vor allem bei 720p und 1080p Content anfangs (wie fast erwartet/befürchtet) als schlecht im Vergleich zu 65". Bzw. muss ich noch dazu sagen ich meine damit vor allem bit-schwaches Material ... wenn es sehr gutes/sehr bit-starkes Material ist dann passt es mir sehr gut und ich bin damit natürlich auch auf 77" sehr zufrieden. Also kommt immer darauf an was du hauptsächlich konsumierst. SD geht natürlich gar nicht ... aber das schaue ich eigentlich schon seit 55" bzw. gut 10 Jahren sowieso nicht mehr.
Also ich (das ist aber nur eine von unendlich vielen Meinungen) kann mir 85" aus aktueller Sicht/heutigem Stand bei mixed Content (720p bis 4k HDR) bei unter 3m Abstand nicht vorstellen. Wenn ich allerdings nur noch Top Content (ich meine damit schon auch techn. guten Streaming Content) schauen würde und nicht so eine Kacke (technisch gesehen) wie Sky-X (Sky-Wow in DE) dann könnte auch ich mir 85" bei 3m Abstand sehr gut vorstellen. Das kann man nur für sich selbst entscheiden/einstufen ... da gibt es Irre die schauen auf 85" SD Inhalte bei einem Abstand von 2,5m -> Aus meiner Sicht unvorstellbar.

Anderes Thema...

Hatte bis dato keinerlei "Sender" etc. am X95L eingerichtet.
SAT oder Kabel schließe ich schon lange gar nicht mehr an
und wenn, dann schau ich Standard HDTV im Rahmen meines
1und1 DSL Vertrages via deren IP TV App.

Nun schlug mir nach dem Update, der X95L vor die "neuen"
Streaming Sender einzurichten. Habe mal auf o.k. gedrückt
und so wurden automatisch die 1und1 Streaming Kanäle als
"Sender" eingestellt.

Ausprobiert und echt schwer überrascht. Also die Bildqualität
innerhalb der 1und1 App waren/sind schon recht ordentlich.
Halt je nach Content und Sender.
Aber mir ist sofort aufgefallen, das die "direkte" Wiedergabe
als "Streaming Sender" ein deutlich besser Qualität aufweist.
Warum? keine Ahnung...sollte doch eigentlich der gleiche Stream
sein...oder? Wie auch immer, Bildqualität deutlich besser, Bedienung
vollkommen on Ordnung...im Prinzip, kann ich die 1und1 App nun löschen.

Wollte ich so mal mit euch teilen. So long....