Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

Ich habe schon vielfach gesagt: Größe und Abstand sind mit einer der subjektivsten Punkte in Sachen TV.

Die Frage war: Ist das dann nur noch "Pixel-Brei" ?
Ich verwende einen 77" TV bei ca. 3,2m Abstand und schaue nur noch sehr wenig SAT-TV (in 1080i und 720p)... geschätzt ca. 10%-15% meines Gesamtkonsums. Aber auch da ist es davon abhängig wie aktuell die Produktion ist bzw. was man schaut. D.h. aktuelle Nachrichten und Polit bzw. Sport Talkrunden oder Quizshows sind richtig, richtig gut ... also absolut KEIN Pixel-Brei.
Alles ab 1080p ist sowieso zu 99% hervorragend.

Also bei 3,2m Abstand würde ich vermutlich auch eher zu 85" greifen. Auf alle Fälle aber nicht zu 65" ... mind. 75" müssten es bei mir schon sein.

Er hat ja geschrieben: überwiegend 720p/1080i und normaler Wohnzimmer-TV.
Dafür sind 65" bei 3,25 m einfach ausgewogener. Mehr Größe ist nicht automatisch besser – vor allem bei HD.

Wie gesagt und auch von Nimsa nochmal bestätigt, egal welche Inhalte, 65 Zoll sind bei dem Sitzabstand auf jeden Fall deutlich zu klein. Auch 720p Inhalte sind auf 85 Zoll kein Pixelmatch. Die Upscaler sind inzwischen wirklich sehr gut. Klar, zaubern kann der TV nicht, aber das ist definitiv anzusehen. Das sehe ich auf meinen 83 Zoll TV und ca. 2,50 Sitzabstand beinahe tagtäglich.

65" bei 3,25 m absolut nicht „deutlich zu klein“, sondern einfach die ausgewogenste Größe fürs normale Fernsehen.

die überwiegenden Inhalte sind HD-TV (über DVB-S2) in 720p oder 1080i

D.h. du hast auch überwiegend gar kein Bedarf für HDR. Vielleicht solltest du auch noch mal überlegen, ob sich der Bravia 9 überhaupt "lohnt".

doppelt

wugar (Beitrag #4095) schrieb:

65" bei 3,25 m absolut nicht „deutlich zu klein“, sondern einfach die ausgewogenste Größe fürs normale Fernsehen.

Wir kommen da auf keinen Nenner. Du hast anscheinend noch keine Erfahrung mit großen Diagonalen gemacht und bist deshalb dahingehend recht festgefahren. Glaub mir, bei so einem großen Sitzabstand sind 65 Zoll deutlich zu klein. Das würdest du ähnlich sehen, wenn du mal ein paar Wochen einen größeren TV bei so einem großen Sitzabstand genossen hättest.

MrWhite66 (Beitrag #4091) schrieb:

Sorry, aber 65 Zoll ist bei 3,25 Sitzabstand zu klein. Die Zeiten in denen man "so kleine" Diagonalen bei so einem großen Sitzabstand verwendet hat, sind zum Glück vorbei.

Ist das wirklich so? In den Kinos ist meistens die letzte Reihe als erstes ausverkauft, obwohl man dort zweifelsfrei nicht die beste Tonqualität erhält. Es gibt halt Menschen, die mögen es "übersichtlich" und wollen sich überdies keine große schwarze Fläche bei Nichtgebrauch ins Wohnzimmer stellen.

Wer im Kino die letzte Reihe bevorzugt, dürfte sich zu Hause kaum freiwillig in 2 Meter Entfernung vor einen 100"-TV setzen.

Von daher passen 3,25 m Sitzabstand doch für 65".

Das Dir das nicht reicht, kann ich aber auch sehr gut verstehen.

Jogitronic (Beitrag #4096) schrieb:

die überwiegenden Inhalte sind HD-TV (über DVB-S2) in 720p oder 1080i D.h. du hast auch überwiegend gar kein Bedarf für HDR. Vielleicht solltest du auch noch mal überlegen, ob sich der Bravia 9 überhaupt "lohnt".

Ich würde mich ganz allgemein mal fragen, ob es aktuell noch ein Bravia 9 werden sollte. Ich meine, es gibt ja zig Alternativen, die qualitativ nicht schlechter sind und preislich doch um einiges günstiger sind. (z.B. 83 Zoll LG G5 für ca. 3.000€ oder 85 Zoll TCL C8K/Q8C für 2.000€)

George_Lucas (Beitrag #4099) schrieb:

MrWhite66 (Beitrag #4091) schrieb: Sorry, aber 65 Zoll ist bei 3,25 Sitzabstand zu klein. Die Zeiten in denen man "so kleine" Diagonalen bei so einem großen Sitzabstand verwendet hat, sind zum Glück vorbei. Ist das wirklich so? In den Kinos ist meistens die letzte Reihe als erstes ausverkauft, obwohl man dort zweifelsfrei nicht die beste Tonqualität erhält.

Warum im Kino die letzte Reihe als erstes Ausverkauft ist, hat ganz, ganz andere Gründe...... Und das Seherlebnis eines 85 Zoll TV bei 3,25m Sitzabstand gleicht auch eher der letzten Reihe im Kino, als das der erste Reihe.

Und ja, es ist tatsächlich so, dass die Zeiten in den man "so kleine" TVs gekauft hat, ziemlich vorbei sind. Das sind man schon allein daran, dass der TV Markt, der am schnellsten wächst/die meisten Zuwächse zu verzeichnen hat, der ist, der ab 85 Zoll beginnt. Die Leute wollen ihre Serien, Filme, Sport und Gaming eben gern auf großen Diagonalen genießen. Das ist inzwischen nunmal preislich auch attraktiv geworden und deshalb werden die kleineren Diagonalen bei Neukäufen mehr und mehr vernachlässigt. Nicht umsonst werden viele Modelle inzwischen in manch kleinen Diagonalen nicht mehr angeboten.

Es gibt ja nicht nur die genannten Alternativen, sondern auch Sony wird demnächst die nächste TV Generation vorstellen.

Klar, Alternativen gibt’s viele.
Wenn aber überwiegend lineares HD-TV läuft, ist der Bravia 9 beim Upscaling und bei der Bildaufbereitung schon eine der stärksten Optionen. Genau dafür wird er ja oft genommen – weniger wegen Preis/Größe, mehr wegen der TV-Qualität.

Den LG G5 hatte ich schon ernsthaft in Betracht gezogen. Ich habe im Wohnzimmer allerdings viel Licht inkl. direkter Sonneneinstrahlung nachmittags.... Und direkte Sonne und OLED gibt wohl Flecken auf dem Panel, die eine häufige Pixel-Regeneration erfordern. Außerdem soll der Upscaler beim Bravia besser sein

Das ist richtig, aber die neuen Sony Modelle werden natürlich wieder sehr, sehr lange einen hohes Preisniveau halten. Wenn einem das P/L Verhältnis nicht so wichtig ist und es unbedingt die Marke werden muss, kann man auch zu einem 2026 Sony Modell greifen.

aiio (Beitrag #4104) schrieb:

Den LG G5 hatte ich schon ernsthaft in Betracht gezogen. Ich habe im Wohnzimmer allerdings viel Licht inkl. direkter Sonneneinstrahlung nachmittags.... Und direkte Sonne und OLED gibt wohl Flecken auf dem Panel, die eine häufige Pixel-Regeneration erfordern. Außerdem soll der Upscaler beim Bravia besser sein

Weiß jetzt nicht woher deine Infos stammen, aber die sind lange überholt. Ich habe selbst viel Sonne in meinem Wohnzimmer (lebe in Südtirol) und nicht einen einzige Fleck auf dem Panel vom den Algos.

Der Upscaler arbeitet bei Sony und LG auf recht ähnlichen Niveau. Siehe Vergleich von Rtings: https://www.rtings.c...-g5-oled/53321/88601

Den 77 Zoll G5 bekommt man in Deutschland gerade für ca. 1.960€: https://www.mydealz....eff-1960-eur-2735853

LG ist beim Upscaling auch gut, keine Frage.
Aber gerade bei linearem TV (720p/1080i, Sat) wirkt Sony erfahrungsgemäß noch etwas ruhiger und natürlicher. Deshalb greifen viele für klassisches Fernsehen eher zum Bravia.

Weiß jetzt nicht woher deine Infos stammen, aber die sind lange überholt. Ich habe selbst viel Sonne in meinem Wohnzimmer (lebe in Südtirol) und nicht einen einzige Fleck auf dem Panel vom den Algos.

Es gab diesbezüglich konkrete Fälle hier im Forum bei den Sony OLED. Die Besitzer hatten unerklärliche Schatten auf dem Display und es stellte sich heraus, dass das durch direkten, aber nur teilweisen Sonnenlichteinfall verursacht wurde.

Ja, das weiß ich schon. Ich meinte das eher auf die aktuelle Generation(en) bezogen. Diese Meldungen damals habe ich auch gelesen. Das müsste aus dem A1 oder AF8 Thread sein, oder?

Aber woher auch immer, auf den aktuellen Generationen ist das auf jeden Fall überhaupt kein Thema mehr.

Aber gerade bei linearem TV (720p/1080i, Sat) wirkt Sony erfahrungsgemäß noch etwas ruhiger und natürlicher. Deshalb greifen viele für klassisches Fernsehen eher zum Bravia

Ich schaue täglich mit dem G5 und A90J. Was Bildschärfe und Zwischenbildberechnung angeht, finde ich den "ollen" Sony immer noch etwas besser als den G5. Bei gleicher Bildgröße und ansonsten gleichen "Leistungen" würde ich auch tendenziell wieder einen Sony kaufen.

Grösse ist bei weitem nicht das wichtigste Argument.

65 Zoll (67 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,38 mm gross.
85 Zoll (51 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,50 mm gross.

Ein Pixel auf dem 85-Zoll-TV nimmt etwa 70 % mehr Fläche ein als ein Pixel auf dem 65-Zoll-Modell.
Das ist der Grund, weshalb das Bild bei gleichem Sitzabstand auf dem 85-Zoll-Gerät "grobkörniger" oder weniger scharf wirken kann – man sieht schlichtweg grössere Farbpunkte.

MrWhite66 (Beitrag #4109) schrieb:

Aber woher auch immer, auf den aktuellen Generationen ist das auf jeden Fall überhaupt kein Thema mehr.

Auf Reddit gibt es da auch mehrere Berichte über den LG G5 - da reicht ein Sonnenstrahl durch einen Jalousien-Schlitz, der das Panel trifft. Mit dem Bravia ist man da auf der sicheren Seite.
Zudem habe ich momentan einen alten KDL-46W905A im Einsatz - die Umgewöhnung stelle ich mir da einfacher vor, v.a. da ein noch älterer LG im Schlafzimmer ein "unnatürliches" Bild hat.

Aber woher auch immer, auf den aktuellen Generationen ist das auf jeden Fall überhaupt kein Thema mehr.

Es ist so oder so kein Problem mehr, denn dieses Problem lässt sich ja zum Glück mit einer Pixel-Reinigung ganz einfach wieder beseitigen.

LeDeNi (Beitrag #4111) schrieb:

Grösse ist bei weitem nicht das wichtigste Argument. 65 Zoll (67 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,38 mm gross. 85 Zoll (51 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,50 mm gross. Ein Pixel auf dem 85-Zoll-TV nimmt etwa 70 % mehr Fläche ein als ein Pixel auf dem 65-Zoll-Modell. Das ist der Grund, weshalb das Bild bei gleichem Sitzabstand auf dem 85-Zoll-Gerät "grobkörniger" oder weniger scharf wirken kann – man sieht schlichtweg grössere Farbpunkte.

Genau das ist der Punkt!
Gerade bei viel 720p/1080i sieht man bei 3,25 m auf 85" einfach schneller die Materialgrenzen. Deshalb wirkt 65" bei normalem TV oft ruhiger und homogener, auch wenn größer natürlich beeindruckender sein kann.

aiio (Beitrag #4112) schrieb:

Auf Reddit gibt es da auch mehrere Berichte über den LG G5 - da reicht ein Sonnenstrahl durch einen Jalousien-Schlitz, der das Panel trifft. Mit dem Bravia ist man da auf der sicheren Seite. Zudem habe ich momentan einen alten KDL-46W905A im Einsatz - die Umgewöhnung stelle ich mir da einfacher vor, v.a. da ein noch älterer LG im Schlafzimmer ein "unnatürliches" Bild hat.

Das halte ich absolut für ein Gerücht. Es gibt natürlich immer jemanden auf Reddit die irgendein Problem mit irgendetwas auf der Welt hat. Aber das ist keinesfalls ein wirkliches Thema bei den aktuellen OLED Generationen.
Wenn du auf Reddit "Problem mit frischer Luft" eingibst, kommt bestimmt auf Threads, in denen sich Leute darüber beschweren. "Schöne neue Welt" halt...

LeDeNi (Beitrag #4111) schrieb:

Grösse ist bei weitem nicht das wichtigste Argument. 65 Zoll (67 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,38 mm gross. 85 Zoll (51 PPI): Ein Pixel ist ca. 0,50 mm gross. Ein Pixel auf dem 85-Zoll-TV nimmt etwa 70 % mehr Fläche ein als ein Pixel auf dem 65-Zoll-Modell. Das ist der Grund, weshalb das Bild bei gleichem Sitzabstand auf dem 85-Zoll-Gerät "grobkörniger" oder weniger scharf wirken kann – man sieht schlichtweg grössere Farbpunkte.

Ok, was leiten wir jetzt daraus heraus? Dass wir jetzt am besten alle zu 42 Zoll 4K TVs oder besser noch zu 32 Zoll greifen sollten, weil das ja dann noch besser als der 65 Zoll wäre.....
So funktioniert das aber eben einfach in der Realität nicht. Logisch, dass PD größer ist, je kleiner die Diagonale ist.

Trotzdem macht nunmal ein großer TV einfach mehr Spaß, weil eben ein ganz anderes Seherlebnis und die Immersion eine völlig andere ist, wenn ich "im Bild" bin als wenn ich "nur" Fernsehe.

Klar, größer wirkt immersiver.
Aber bei überwiegend 720p/1080i und normalem TV-Alltag sind 65" bei 3,25 m einfach die stimmigere Größe. Am Ende Geschmackssache.

wugar (Beitrag #4117) schrieb:

Am Ende Geschmackssache.

So ist es!

aiio (Beitrag #4088) schrieb:

überwiegenden Inhalte sind HD-TV (über DVB-S2) in 720p oder 1080i. Frage: 3,25m Abstand zwischen Augen und Fernseher... 75" ist vermutlich "optimal", aber so viel größer ist 85" dann auch nicht mehr, wenn man sich die beiden an der Wand anzeichnet. Jetzt stelle ich mir aber den üblichen Kram im linearen HD-Fernsehen vor... wird das "Pixel-Brei" oder zaubert der Upscaler da ein sauberes Bild?

Wir haben bei uns im WZ einen ähnlichen Abstand, den 75er und bei uns laufen sogar SD aufgelöste Inhalte. Die sind natürlich alles andere als scharf, aber der Upscaler bekommt es recht angenehm hin. (Ausgenommen das Deinterlacing, das fällt teilweise negativ auf.)
Wenn dann 720p läuft, sieht es vergleichsweise gut aus und ab Full-HD richtig klasse.

Der 75er wäre für Dich also meiner Meinung nach sehr in Ordnung. Wenn Du aber auch nur manchmal einen guten Film in Full-HD (oder höher) schaust, nimm den 85er. Mehr ist einfach mehr und die schlechteren Bildinhalte nicht wirklich schlechter.

Hallo,

mein 85 zoll Bravia9 hat ein kleines Problem, in der Bildschirmmitte flackert es, so ein 10x10cm grosser fleck, aber halt nicht statisch, er flackert.

in filmen sieht man es nur schwer, aber habe es trotzdem gesehen und dann mit grau-testbildern auf youtube sah ich es dann deutlich, komischerweise nur bis 60% grey, ab 65% ist der flackernde fleck verschwunden, ich vermute einen Fehler in der Hintergrundbeleuchtung bzw in der Ansteuerung.

Gerät hat noch Garantie, bei meinen LG Oled kam LG immer vorbei und hat das Gerät bei mir im Wohnzimmer instandgesetzt.

Macht Sony das auch so? Oder muss ich den Trümmer wegschicken?

Ach so, es kommt definitiv vom TV, erst hoffte ich, mein Apple TV 4K würde das flackern verursachen aber Fehlanzeige, schaue ich die testbilder mit der youtube app des TV´s, ist der Fehler auch vorhanden.

Gruß Marc

Klingt nach einem Panel-/Backlight-Fehler, wenn es auch bei internen Apps und Testbildern auftritt. Mit Garantie würde ich da gar nicht lange überlegen.
Sony organisiert in der Regel Vor-Ort-Service bei großen Geräten wie 85". Da kommt meist ein Techniker oder es wird ein Austauschgerät gebracht – einschicken musst du so einen TV normalerweise nicht selbst.
Am besten direkt beim Sony-Support melden, Fehler beschreiben (Graubild, flackernder Fleck in der Mitte). Die kennen das Prozedere.