Der KDL 40 46 HX720 / HX725 (2011)

scooby610 schrieb:

Moin, genau das Update vom 18.01. meinte ich. Habe mal etwas gegoogelt und es soll eigentlich nur die Darstelltung von 1080i auf 1080p verbessern. http://www.sony.de/s...ds/FW_Bravia_3904EUA Bietet Sony die Firmware irgendwo chronologisch an, dann könnte man sich die alte Firmware auf einen Stick ziehen und wieder "Downgraden".

Hi,

FW-downgrade ist nicht möglich.

Aber....
probier doch mal, Dein "schlechteres Bild" per Bildeinstellungen zu verbessern. (Kontrast, HGL, Helligkeit etc..). Vielleicht lässt sich hier was regeln.

Gruß

Moinsen,

war mit meinen Einstellungen bisher sehr zufrieden und hatte auch nie Probleme bis gestern. Müsste das Bild dann nicht gleich beim Einschalten dieses Probleme machen und nicht erst nach einer Std.?

Werd mal schauen was sich so einstellen lässt. Hat jemand Tipps? Ich sitze in einem sehr dunkelen Raum und mag es eigentlich wenn Rot "rot" ist und nicht blass oder Knallrot.

Hi,

heisst das, das Bild ist immer beim Einschalten zunächst OK und wird dann jeweils nach ca. 1 Stunde schlechter oder besteht das "schlechte" Bild seit der Inbetriebnahme (Stunde später) der neuen FW und ist seitdem so geblieben?

Gruß

Moinsen,

das Bild ist beim Einschalten noch i. O. Erst so nach ca. 30 Min. wird dieser "Schmutzeffekt" wirklich bemerkbar.

Was mir noch aufgefallen ist, je nachdem welche "Scene" ich gewählt habe, ist dieser Effekt schlimmer. Habe bisher über die Scene Automatisch geschaut und meine Eigenen Einstellungen verwendet aber gestern habe ich mal die anderen probiert und besonders schlimm sind die Schmutzeffekte bei den Scene Kino und Games.

Grüße

Ich hätte noch eine Frage bezüglich des TVs:

Ist die beiliegende Fernbedienung tatsächlich nur dieser billige Traum aus Plastik mit viel zu geringem Gewicht, oder liegt die nur einfach so beim MM bei damit die teurere Fernbedienung keine Füße bekommt?

ja, es ist die billige plastik-fb.
und sie funktioniert auch erst nach ca. 5 sekunden ohne größere empfangsprobleme.

Na suppa! :/
Da kauft man sich ein Gerät mit UVP 1.9k in Ö und dann liegt so einer max. 2 Euro billigsheimer, Scheißglumpert bei... -_-

Zum Glück brauch ich die FB nur zum Ein- und Ausschalten und um die Eingangsquelle zu wählen, werd mir nämlich auch noch einen HD-Receiver dazu kaufen.
btw.: Irgendwelche Empfehlungen für einen guten HD-Receiver? Mein Bruder hat einen Wisi und den find ich eigentlich ganz geil.

Naja, wenn ich mir mal die FB von Samsung-TVs angucke, dann ist die von Sony noch ganz gut dagegen.
Ich nutze mittlerweile allerdings eine Harmony One, da ich keine Lust habe auf 5 FBs.

Jetzt bin ich doch ein wenig geschockt...
Vor 6 Monaten habe ich den 46HX725 zum vollen Preis von 1899,-€ gekauft.
Am Wochenende war er bei unserem Exp*** für nur 999,-€ zu haben.
Da ist die damalige PayBackAction nur einen Tropfen Trost für mich!
Aber so ist das halt, wenn man nicht monatelang warten kann/will...

Könntest mir genau sagen wo du den TV so billig gesehen hast?

Ich wollte nämlich schon beim Planeten oder MM zum 1.25k teuren 46HX725 greifen.

In 31737 Rinteln!

Danke vielmals, dass ist mir dann aber doch eine Spur zu weit entfernt. xD

Hallo Forum,

habe mir heute eine 2,5 Zoll externe USB2.0 HDD (Iomega) für PVR (Private Video Recording) gekauft.
Die Stromversorgung erfolgt über das USB2.0 Interface. Habe die HDD in dem entsprechenden Menue erfolgreich registriert und anschliessend den Menuepunkt HDD Leistungsüberprüfung ausgeführt. Nach der Leistungsüberprüfung bekam ich die Meldung: "Diese HDD kann nicht für alle Funktionen verwendet werden".
Meine nachfolgenden Aufnahmetests waren trotzdem erfolgreich.

Hat jemand von Euch das gleiche Phänomen gehabt?
Kann man die Meldung ignorieren?

Ich weiß wohl, dass Sony eine WD HDD mit 3,5 Zoll als kompatibel empfiehlt. Wollte aber trotzdem eine 2,5 Zoll HDD nehmen u.a. wegen des Stellplatzes und des Strombrauchs (3,5 Zoll läuft permanent).

Kann mir jemand weiterhelfen?

Danke und viele Grüße

FYI:

Beim Saturn in Graz im Citypark gibts den KDL 46HX725 um 1299 Euro wovon 1 Euro vom Preis der Aufpreis für die 160GB PS3 Slim ist die dabei ist!
Wenn man das Sky-Paket dazu nimmt, bekommt man den TV auch noch um 300 Euro billiger!

Bin bis jetzt seeeehr zufrieden mit dem TV!
Leider hat er in der rechten, unteren Ecke eine recht ordentliche Taschenlampe...legt sich das, kann man dem Abhilfe schaffen?

Da ich gestern noch nicht so wirklich dazugekommen bin alles ausreichend durchzutesten, kann ich noch keinen endgültigen Eindruck vom Gerät abgeben.

Ich würde den TV jetzt gerne auf diverse Krankheiten wie zB. Clouding/Banding etc. testen und hab auch schon entsprechende Threads hier gefunden. (z.B.: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-21030.html)

Leider scheint der Link zu den Testbildern (zum. hier auf der Arbeit) nicht zu funktionieren.
Auch eine schnelle Google-Suche brachte keine Treffer.
Gibt es einen alternativen Link zu den Testbildern?

Gestern nachdem der TV ca. 4-5h Stunden lief und ich die PS3 dann abgeschalten hab, hat man die Flashlights im abgedunkelten Zimmer seeehr gut gesehen (schwarzer Hintergrund mit weißer Schrift) und das geht mir schon ziemlich auf den Sack muss ich sagen.
Legt sich das irgendwann? Hab auch schon gelesen, dass man es durch anziehen/lockern der Schrauben auch ein wenig in den Griff bekommen kann. Stimmt das?

Dann wollte ich mir auch noch eine 3D Brille zulegen.
Wollte mal fragen was da derzeit das beste für den TV am Markt ist?
Brauch man zudem auch noch einen Transmitter der mit der Brille zusammenspielt, oder ist dieser schon im TV verbaut?

Hi warmachine,

willkommen im Club der 725er.

1) Die Taschenlampen und rechts und links habe ich auch. Allerdings nur wenn in diesem Bereich ein schwarzer Bildteil ist. Stört mich nicht, kann damit leben. Ob das wirklich mit dem lockern von Schrauben weggeht, wage ich zu bezweifeln.

2) 3D Brillen: Die müssen von Sony sein. Empfehle Dir die TDGBR250 mit eingebautem Akku.
Da gab es mal ein Einsteiger Bundle (2 dieser Brillen mit 2 Bluerays in 3D (Harry Potter) für um die 100 Euro. Habe mein Bundle im Ebay geschossen. Das Gerät hat einen eingebauten Transmitter.

3) Probleme bei allen HX Serien (725,825,925):
Banding und DSE (Dirty Screen Effect). Die stören aus meiner Sicht viel mehr als das Flashlight.
Darauf würde ich den TV testen. Oder besser nicht, denn was man nicht weiß macht ....
Übrigens diese Fehler treten bei einem Großteil dieser Serien mehr oder minder stark auf. Im 825er und vor allem 925er Thread findet Du einiges darüber.

Viel Spaß beim neuen TV wünscht Dir

Moinsen,

ich hatte ja schon geschreiben, dass ich seit dem Update Probleme mit meinem Sony habe (DSG und die Taschenlampe unten links sind jetzt stärker).

Könnt ihr mal eure Einstellungen kurz posten, dann kann ich zu Hause mal ein bisschen "schraunem". Werde nachher auch nochmal meine posten.

Grüße

So, hab meinen TV gestern mit einigen gefundenen Bildern auf Banding, DSE, Clouding etc. getestet.

Kein Clouding, kein DSE, gaaaaanz leichtes vertikales Banding (oder es liegt an der PS3 weil es nur sichtbar wird, wenn ich in das Testbild (vor rot auf schwarz) reinzoom.
Etwas ärgeres horizontales Banding mit dem Testbild, oder es liegt erneut am PS3 Zoom, da ich das 1080p Bild einfach gedreht und reingezoomt hab.

Im Betrieb selbst fällt es überhaupt nicht auf, selbst bei komplett abgedunkeltem Raum. Die Flashlights fallen genauso wenig störend auf und ich habe sogar den Eindruck, dass sie weniger geworden sind.

Gestern auch gleich den TV auf seine Fußballtauglichkeit geprüft und über den eingebauten DVB-S Receiver das Spiel Ger-Fra in HD angeschaut und die Szene auf "Sport" gestellt ohne weitere Einstellungen zu treffen.
Hat eigentlich ganz gut funktioniert, nur empfand ich die Helligkeit der Standardeinstellungen ein wenig zu hoch (die weißen Dressen leuchteten richtig und teilweise blutete das Weiß über die Nummern...außerdem war es echt anstrengend für die Augen...hatte danach rote, wässrige Augen und war ziemlich fertig).
Ansonsten aber sehr geiles Bild!
Einziges Manko das mir aufgefallen ist: das Bild scheint teilweise ein wenig zu zittern bzw. wirken Bewegungen abgehackt (vor allem wenn man sich auf den Ball konzentriert)
Von was kann das kommen? Ist das normal?

Kann es sein, dass die Standardeinstellungen des Sony bereits sehr, sehr gut gewählt sind?
Ich hab mal den TV mit Hilfe von Burosch Bildern ein wenig eingestellt, musste aber nicht allzuviele Änderungen vornehmen.
Könnt ihr mir irgendwelche Tipps geben wie man die Einstellungen am Besten macht? (mit diversen Bildern, während man Einsfestival HD laufen hat etc.)
Ist es normal, dass sich bei der Umstellung des Motion Flow von "Klar" auf "Klar Plus" die Helligkeit ändert?

SD Bilder vom TV Tuner sind jetzt leider nicht so der Burner...hoffe das ändert sich wenn ich mir einen Receiver (Kathrein UFS913) zulege?

NTFS-Formatierte HDDs scheint der TV auch nicht zu mögen...

Welche Firmware drauf ist hab ich noch gar nicht nachgeschaut (weiß auch noch nicht wie man das macht)
Würdet ihr mir zu einem Update raten, oder verschlimmbessert das einige Sachen? (was sind generell die Vorteile der neueren FWs?)

Fazit: Bin noch immer sehr, sehr zufrieden mit meinem Kauf auch wenn meine Freundin meint sie würde keine Unterschied zu anderen TVs feststellen können....Frauen... -_-

warmachine schrieb:

So, hab meinen TV gestern mit einigen gefundenen Bildern auf Banding, DSE, Clouding etc. getestet. Kein Clouding, kein DSE, gaaaaanz leichtes vertikales Banding (oder es liegt an der PS3 weil es nur sichtbar wird, wenn ich in das Testbild (vor rot auf schwarz) reinzoom. Etwas ärgeres horizontales Banding mit dem Testbild, oder es liegt erneut am PS3 Zoom, da ich das 1080p Bild einfach gedreht und reingezoomt hab. Im Betrieb selbst fällt es überhaupt nicht auf, selbst bei komplett abgedunkeltem Raum. Die Flashlights fallen genauso wenig störend auf und ich habe sogar den Eindruck, dass sie weniger geworden sind. Gestern auch gleich den TV auf seine Fußballtauglichkeit geprüft und über den eingebauten DVB-S Receiver das Spiel Ger-Fra in HD angeschaut und die Szene auf "Sport" gestellt ohne weitere Einstellungen zu treffen. Hat eigentlich ganz gut funktioniert, nur empfand ich die Helligkeit der Standardeinstellungen ein wenig zu hoch (die weißen Dressen leuchteten richtig und teilweise blutete das Weiß über die Nummern...außerdem war es echt anstrengend für die Augen...hatte danach rote, wässrige Augen und war ziemlich fertig). Ansonsten aber sehr geiles Bild! Einziges Manko das mir aufgefallen ist: das Bild scheint teilweise ein wenig zu zittern bzw. wirken Bewegungen abgehackt (vor allem wenn man sich auf den Ball konzentriert) Von was kann das kommen? Ist das normal? Kann es sein, dass die Standardeinstellungen des Sony bereits sehr, sehr gut gewählt sind? Ich hab mal den TV mit Hilfe von Burosch Bildern ein wenig eingestellt, musste aber nicht allzuviele Änderungen vornehmen. Könnt ihr mir irgendwelche Tipps geben wie man die Einstellungen am Besten macht? (mit diversen Bildern, während man Einsfestival HD laufen hat etc.) Ist es normal, dass sich bei der Umstellung des Motion Flow von "Klar" auf "Klar Plus" die Helligkeit ändert? SD Bilder vom TV Tuner sind jetzt leider nicht so der Burner...hoffe das ändert sich wenn ich mir einen Receiver (Kathrein UFS913) zulege? NTFS-Formatierte HDDs scheint der TV auch nicht zu mögen... Welche Firmware drauf ist hab ich noch gar nicht nachgeschaut (weiß auch noch nicht wie man das macht) Würdet ihr mir zu einem Update raten, oder verschlimmbessert das einige Sachen? (was sind generell die Vorteile der neueren FWs?) Fazit: Bin noch immer sehr, sehr zufrieden mit meinem Kauf auch wenn meine Freundin meint sie würde keine Unterschied zu anderen TVs feststellen können....Frauen... -_- :D

Hi warmachine,

herzlichen Glückwunsch zu einem fehlerfreien Gerät!
Ist beileibe keine Selbstverständlichkeit.

Ich nutze Kabelempfang. Kann Dir leider nicht alle Fragen beantworten.
Abgehackte Bewegungen sind aus meiner Sicht mit "Motion Flow" zu optimieren. Gerade bzgl. Bewegungsdarstellung finde ich das Gerät sehr gut. Kann mich -bis auf DSE- auch nicht beklagen.
Wäre interessant welchen FW-Stand Du hast.

Bezieht sich Deine Frage wegen NTFS Support auf die PVR Funktion?
Eine mit NTFS formatierte HDD ist für PVR nutzbar. Der TV formatiert beim registrieren der HDD eh neu.
Ob der TV allerdings eine HDD um z.B. Fotos anzuschauen unterstützt und das noch in NTFS Format weiß ich nicht. Habe bisher das Fotos anschauen immer mit einem USB-Stick durchgeführt.

Der SD Empfang ist natürlich "schlechter" als HD. Die Qualität bei SD unterscheidet sich zudem noch zwischen den ÖR (öffentlich rechtlichen) und den privaten Sendern. Die Privaten senden in der Regel in einer nicht so hohen Qualität wie die ÖR.
Ich weiß nicht welchen TV Du vorher hattest. Ich komme von einem 40 Zoller Sony und habe nun den 46HX725. Habe das "Problem" mit den SD Programmen auch sofort bemerkt. Bedenke allerdings, dass die einzelnen Bildpunkte bei 46Zoll größer sind als bei 40 Zoll und daher beim gleichen Betrachtungsabstand eine etwas grobere Darstellung passiert. Im Übrigen wurde die SD Darstellung schon mehrmals in allen HX Threads moniert. Aus meiner Sicht liegt das einfach auch an der Bildschirmgröße, also Klagen auf hohem Niveau. Der SD Qualitätsunterschied kann allerdings bei DVB-S (wie bei Dir) größer sein als bei mir mit DVB-C.

Viel Freude mit dem "Neuen" wünscht Dir



Wünsche D

Moinsen,

also ich habe bei normalen Fußballübertragungen gar kein Problem. Nur wenn ich Fussi in 3D schaue muss ich seltsamerweise MotionFlow abschalten da ich sonst ein Nachziehen der Spieler habe. Ohne MotionFlow in 3D läuft es dann flüssig.

Die neue FW sollte ja eigentlich nur die Darstellung von 1080i auf 1080p verbessern, bei mir hat es jedoch dazu geführt, dass ich bei dunklen Bildern nun unten links eine starke Taschenlampe habe und bei dunklen Bildern so etwas wie den DSE. Sieht so aus wie helle Kreise in der Mitte, bin mir nicht sicher ob das unter DSE fällt.

Grüße

Dann auch noch meine Bemerkungen dazu:

1. NTFS-Festplatten werden nicht unterstützt, alle Speichergeräte, auf die man mit dem Sony via USB zugreifen will, müssen FAT32-formatiert sein.
   
2. Die Qualität des internen Tuners ist mittelmäßig. Ich habe einen externen PVR mit mehreren Tunern für Aufnahmen (dich ich auch am PC weiterverarbeiten kann). Mein externer PVR macht mit HDMI-Ausgabe in 576p bei SD-TV-Signalen schärfere Bilder als der interne Tuner. Habe für den Vergleich extra Tuner und HDMI-2 (da hängt der PVR) mit Scene Kino exakt gleich eingestellt. Ich schließe daraus, dass der externe PVR ein deutlich besseres Fernsehbild in SD macht, egal ob durch die Signaldekodierung oder eine versteckte Nachbearbeitung. Um da eine Steigerung zum internen Tuner zu bekommen, wird man aber schon ein Gerät einer besseren Preisklasse kaufen müssen. Mit 100-€-HD-SAT-Receivern dürfte der Sony-TV ohne Probleme mithalten können.

Statt nun sofort einen externen Receiver nachzukaufen, empfehle ich trotzdem, lieber das Bild des Sony im TV-Betrieb mit internem Tuner zu optimieren. Gerade mit Reality Creation, den Rauschfiltern und den Nachschärfungsfunktionen (Edge & Detail Enhancement) geht da immer noch was.

Danke an alle für die raschen Antworten!

Dachte ich mir doch, dass der TV Probleme mit einer NTFS Platte hat. Hab nämlich gestern meine WD My Passport 1TB angeschlossen und dann kam zwar was, dass eine Platte dranhängt, als ich aber im Menü auf Video/etc. ging, hat er mich nur direkt ins iManual (Uiuiui...seh ich da einen Apple-Patentstreit am Horizont ) weitergeleitet.
Muss meine zweite externe HDD aber sowieso auf FAT32 umformatieren, also kein Problem.

Scheine wirklich Glück mit dem TV gehabt zu haben, oder ich seh die Fehler einfach nicht oder teste falsch.
Clouding/DSE hab ich mit einem rein schwarzen und grünen Bild getestet und mit einem schwarzen Bild welches ein weißes Karomuster hatte.
Banding mit rot/schwarz und weiß/schwarz Farbübergängen.
Die Flashlights sieht man immer recht gut wenn man ein schwarzes Bild auf der PS3 rauszoomt (dann müssen sich nämlich die LEDs einschalten um den Zoomfaktor links unten anzeigen zu können) aber die sind auch bei weitem nicht so tragisch.

Aber das horizontale Banding wäre mir bis jetzt noch nicht negativ aufgefallen (gestern beim Fußball einmal, aber das lag glaub ich direkt an der Kamera, denn es war immer nur bei der selben Kameraeinstellung zu sehen)

Ich hab zwar schon einmal gelesen wie man in die Einstellungen (welches Panel etc...denke dass dort auch die FW steht) kommt, hab's aber wieder vergessen bzw. weiß ich nicht mehr in welchem Thread das stand.
Kann mir da bitte wer weiterhelfen?

@bmw2810:
Dass die SD Qualität natürlich nicht das gelbe vom Ei ist und den TV natürlich nicht strahlen lässt ist mir schon klar, ich war aber im direkten Vergleich mit dem über 2 Jahre alten 42(?) Zoll Philips TV von meinem Bruder an dem ein Wisi HD-Receiver angeschlossen it etwas enttäuscht.
Deswegen habe ich ja gefragt ob es am Tuner liegt und ob sich das mit einem HD-Receiver wieder legt.
Mir ist natürlich auch klar, dass der Größenunterschied da auch sehr mit reinspielt.
Muss zur Verteidigung des TVs auch nochmal erwähnen, dass ich bisher fast überhaupt keine Einstellungen getroffen habe und vor allem Rauschunterdrückung und etliche andere Filter, Reality Creation/Auflösung etc. komplett ausgeschalten sind.
Bin leider noch nicht dazugekommen mich über alles schlau zu machen bzw. alles zu testen oder herauszufinden was überhaupt wo Sinn macht.
Irgendwelche Empfehlungen?

Danke für die Glückwünsche!

@scooby:
Das hab ich eben schon gelesen, dass die neueste FW die Flashlights stärker macht. Deswegen muss ich erst abschätzen inwiefern es Sinn macht die neue einzuspielen.

@outofsigthdd:
Würde eh nicht zu einem 100Euro PVR greifen sondern schon eher zu einem in der 200-300Euro Gegend.
Hab mir bis jetzt den Kathrein UFS913 eingebildete, da der kein HD+ und CI+ hat, Twin-Tuner drin und auch sonst nicht so schlecht sein soll.
Ich werd natürlich noch mit den ganzen Einstellungen ein wenig herumspielen, ich will mir aber mit den ganzen Filtern und Unterdrückungen mein HD Bild nicht kaputt machen, deswegen stehen noch ausgiebige Tests an.

warmachine schrieb:

...ich will mir aber mit den ganzen Filtern und Unterdrückungen mein HD Bild nicht kaputt machen, deswegen stehen noch ausgiebige Tests an. :)

Deswegen kann man ja bei Scene "Kino" unter Optionen -> Bild zwischen Kino 1 & 2 wechseln. 1 für HD, 2 für SD oder so ähnlich.

warmachine schrieb:

Ich hab zwar schon einmal gelesen wie man in die Einstellungen (welches Panel etc...denke dass dort auch die FW steht) kommt, hab's aber wieder vergessen bzw. weiß ich nicht mehr in welchem Thread das stand. Kann mir da bitte wer weiterhelfen?

Hallo warmachine,

den FW-Stand findest Du unter Hometaste--->Einstellungen--->Produktsupport--->Syteminfo.

Beste Grüße aus Hessen

Firmware: PKG3.235EUA-0104
Panel: LTY460HQ0401

Update rein, oder nicht rein...dass ist hier die Frage.

warmachine schrieb:

Firmware: PKG3.235EUA-0104 Panel: LTY460HQ0401 Update rein, oder nicht rein...dass ist hier die Frage. :D

Hallo,

wie hast Du die Paneldaten bekommen? Geht doch aus meiner Sicht nur über das Techniker Menue (anwählbar über eine bestimmte Tastenkombination der FB)?

Ich fahre die FW von Dez. 2011 (PKG3.807EUA-0104). Die aktuelle Version ist vom 18/1/12.
Ein Forumteilnehmer hat über Probleme mit dieser Version geschrieben (DSE nach ca. 1 Std. Laufzeit).
Ich werde vorerst bei meiner FW-Version bleiben. Ist allerdings nicht mehr per download zu bekommen.
Falls Du Sie benötigst sende mir bitte eine PM.

Mir scheint Deine Version ziemlich alt zu sein. Kann sein, dass die noch nicht mal PVR unterstützt. PVR wurde nämlich per FW-Update nachgeliefert. Ausserdem sind zumindest mit meiner Version neben PVR auch die Internetdienste stabilisiert worden.

Gruß aus Hessen

Moinsen,

hier nun wie versprochen meine Einstellungen, ich nenn jetzt nur mal was ich verändert habe:

Bild-Modus: Standart
Hintergrundlicht: 4
Helligkeit: 45
Farbe: 53
Farbtemp: Neutral
Rauschunterdrückung: Aus
Mpeg-Rauschunterdrückung: Aus
Pixel-Rauschunterdrückung: Autom.
Reality Creation: Autom.
Motionflow: Standard
Film-Modus Autom. 1

Ich schaue über einen Sat-Receiver.

Die Paneldaten bekommt man so:

TV im Standby --> "i+" ; "5" ; "Vol +" schnell hintereinander --> gleich darauf TV einschalten
Dann kommst in das Servicemenü. Raus kommst indem Home drückst.

Wegen der FW hab ich noch nicht geschaut, aber ich meld mich wieder bei dir falls ich sie nicht finden sollte, oder du lädst sie vorsichtshalber bitte gleich wo rauf.

Soooo...ich habe mich jetzt weiter mit den Einstellungen gespielt und finde, dass es jetzt meinen Geschmack sehr gut trifft.
Gemacht hab ich das mit Hilfe von den Burosch HD Testbildern (Schärfe, Kontrast, Weißabgleich) angezeigt auf der PS3 und mit Feintuning während einer HD Sendung über den internen DVB-S Tuner.

Aber leider, schein ich die Einstellungen so nicht lassen zu können, da ich nach einer Stunde oder so extremes Augenbrennen bekomme und die Augen dann auch sehr stark zu tränen anfangen.
Leider weiß ich nicht an was es liegt...

Was ich auch noch bemerkt habe: Im Szenemodus "Spiel" scheint das Dynamische Edge LED nicht zu funktionieren, denn mein absolut schwarzes Testbild wirkt in diesem Szenemodus eher grau inkl. den leichten Flashlights in den unteren Ecken. Sobald ich auf "Kino" oder "Allgemein" umschalte, sieht man schön, wie sich die Hintergrundbeleuchtung ausschaltet und man wirklich reinstes Schwarz hat. :/

Dann musst du das dyn. LED aktivieren, wo ist das Problem? In den Bildeinstellungen unter "erweitert".

Das Problem ist, dass die dyn. LED Steuerung nur im Szenemodus "Allgemein" zu funktionieren scheint, auch wenn ich bei Szene "Game" oder "Kino" (Jep, Szene Kino das selbe Problem) die LED-Steuerung eingeschalten habe (--> Standard) schaltet sich die Hintergrundbeleuchtung nicht aus beim anzeigen eines rein schwarzen 1080 Bildes über die PS3 (also ganzer Screen dunkelgrau mit Flashlights)

Es kann sich dabei natürlich um einen Bug handeln, aber mir ist es halt (mehr oder weniger negativ) aufgefallen.

Was sind übrigens die Empfehlungen für die Einstellungen der PS3 und des TVs?

Ich hab die PS3 und den HDMI Eingang des Fernsehers auf RGB Voll. (wenn ich auf der PS3 "limited" einstelle verblasst das Bild ziemlich arg)
Szene "Game" scheint von den Einstellungen her schon ganz gut zu passen, jedoch schaut es auf Szene "Allgemein" mit eingeschaltenem Creation Mode um einiges besser/schärfer aus.
Zudem finde ich die MotionFlow Einstellungen für's gamen echt geil, da das Spiel ansich viel flüssiger wirkt (bin nicht so Input-Lag sensibel und es wäre mir beim kurzen Anspielen nicht negativ aufgefallen)

Kann es zudem sein, dass die MotionFlow Einstellungen nur sehr geringe Auswirkungen haben?
Mir wäre nämlich noch kein Unterschied zwischen Weich, Klar, Klar Plus (bis auf den Helligkeitsverlust) aufgefallen.
Was ist da die "beste" --> flüssigste Einstellung)

Zwecks dem anstrengenden Zuschauen: Kann es sein, dass die Schärfe zu hoch gewählt ist? (derzeit auf 35) oder die Hintergrundbeleuchtung (auf 5 und Gamma entweder auf 0 oder +2, Helligkeit auf 45-50)

Meine Einstellungen derzeit für TV:

Szene: Allgemein
Hintergrundbeleuchtung: 5-7
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbtemp: Neutral
Farbe: 50-55
Schärfe: 35
Creation Mode: Automatisch
Alle anderen Verschlimmbesserer: Aus
Schwarzwertkorr: Niedrig
Brillianz: niedrig
dyn. Kontrastanhebung: Aus-niedrig
dyn LED: Standard
Weißkorrektur: Hoch
Weißabgleich: Rot Gain -10/ Rot Bias -5 rest auf 0
Rest der Bildverbesserer auf AUS

Mit diesen Einstellungen schauen die Burosch-Testbilder über die PS3 am besten aus und auch HD-Filme passen damit.
Die Graustufen können damit komplett aufgelöst werden, blau auch, lediglich bei rot und grün verschmelzen 4-6 der Testflächen miteinander, jedoch hab ich keine Einstellung gefunden bei der das nicht der Fall ist (OK, Farbe auf 10, dann sinds alle gleichmäßig grau abgestuft :P)
Das Weiß wirkt mit diesen Einstellungen auch als reines weiß (IMHO) und beim Schärfetestbild kommt es nur sehr leicht zu Interferenzen im äußersten Bereich.

Die Farbtemperatur häng wahrsch. vom pers. Geschmack ab, oder?
Ich finde Warm 1 und Warm2 nämlich einfach nur schrecklich und das Weiß auf den Testbildern wird zu einem orangerot.

Ich bin mir noch immer unsicher ob ich die neue Firmware installieren soll, oder nicht... :/

Wenn ich mir nämlich dadurch meinen sogut wie fehlerfreien TV versaun sollte wär ich ordentlich ang'fressn...

FYI...da ich mir ja fast schon vorkomme als würde ich Selbstgespräche führen...
Hab die neueste FW eingespielt und das mit der dyn. LED war tatsächlich ein Bug!

Jetzt funktioniert es für jede Szene. Außerdem scheint sich auch am Kontrast etc. etwas geändert zu haben, denn jetzt kann man auf dem Burosch Bild (Ladies) wirklich sehr klar jeden einzelnen Balken bei allen Farben erkennen. Bin happy!

@Szene Game: Benütze jetzt doch diese Szene fürs gamen, da der Input-Lag doch sehr negativ auffällt. Habe jetzt aber die Einstellungen so hinbekommen, dass das Bild identisch zu "Allgemein" mit Reality Creation ist, lediglich das Motion Flow geht mir ein bisschen ab, da das Game viel flüssiger wirkt (60fps, anyone?) aber man kann ja nicht alles haben.

Moin Warmachine,

damit du keine Monolge führst, antworte ich dir mal

Wie sehen denn deine Einstellungen in der Game Scene aus? Ich spiele gerade mit den etwas weiter oben geposteten "Allgemeinen" Einstellungen. Bisher konnte ich keine Lag's dabei feststellen. Wenn ich aber über Game spiele, habe ich selstsame weiße Flecken, da wo es normalerweise tiefschwarz sein sollte.

Hat das vielleicht etwas mit der LED-Steuerung zu tun? Habe die aber auf Standard und benutze die neuste FW.

Grüße

Meine Game Einstellungen (ohne Gewähr, da nicht vorm TV) sehen fast gleich aus wie die Allgemeinen:

Szene: Game
Hintergrundbeleuchtung: 5
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbtemp: Neutral
Farbe: 50
Schärfe: 30
Schwarzwertkorr: AUS
Gamma: 0 oder +2 kA... :/
Brillianz: Niedrig
dyn. Kontrastanhebung: Niedrig
dyn LED: Standard
LichtsteuerungBlaBla: AUS (genauer Name entfallen)
Weißkorrektur: Hoch
Weißabgleich: Rot Gain -5/ Rot Bias -3 rest auf 0 (anstonsten wirkt weiß für mich eher rötlich)
Detailverbesserung: EIN (sehr wichtig um selbige Schärfe und Texturendetailgrad zu erhalten wie mit Reality Creation!)
Randverbesserung: EIN-AUS (je nachdem ob das Aliasing vom Spiel besser oder schlechter wird)

WICHTIG: RGB Bereich für HDMI Ausgang PS3 --> Voll! Selbiges für den HDMI Eingang des TVs! (Unter Systemeinstellungen iirc...)

Damit schaut das Bild genauso aus wie in Allgemein mit Reality Creation auf autom.
Schwarz ist eigentlich schwarz (getestet mit KZ3 und Uncharted3 jeweils Chapter1 in komplett dunklem Raum mit direkter/gerader Sicht auf den TV), es gehen im Schwarz nur sehr wenige Details verloren (fast kein Blackcrush [siehe Innenseite Regenschirm von Katherine Marlowe in U3]) und auch sonst schaut das Bild einfach nur genialst geil aus.

Bei einigen Werten (Kontrast, Helligkeit) bin ich mir grad nicht sicher, aber ich kann dir am Abend nochmal nachschaun und ein Update geben.

Moinsen,

die genauene Daten wären wirklich mal interessant.

Kannst du mir dann nochmal schreiben wo genau ich den RGB-Bereich für den TV ändere, bei PS habe ich ihn auf voll gesetzt, wusste gar nicht, dass dies auch am TV möglich ist.

Grüße

Also sitze hier gerade am TV aber ich finde nicht wo ich am TV den RGB-Bereich einstelle.

HDMI Dynamikbereich am TV:

Home/Einstellungen/Anzeige/Videoeingangs-Einstellungen/HDMI-Dynamikbereich --> Voll

Auf der PS3:

Einstellungen/Anzeige-Einstellungen/RGB Voller Bereich (HDMI) --> Voll

Was genau das bewirkt weiß ich selbst noch nicht so recht. Jedoch schaut das Bild sehr, sehr dunkel aus und ich verlier arg an Kontrast wenn TV und PS3 nicht auf der selben Einstellung sind. (gilt jedoch für "voll" und auch für "eingeschränkt"...dh. selbes Bild egal ob das eine oder das andere)

Jetzt die richtigen Einstellungen:

Szene: Spiel
Bild Modus: Spiel Standard
Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 85
Helligkeit: 55
Farbe: 50
Farbton: 0
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 30

Weitere Einstellungen:
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastanhebung: Niedrig
Gamma: 0
Dynamische LED-Steuerung: Standard
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Hoch
Farbbrillianz: Aus
Weißabgleich: Alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Aus

Moinsen,

vielen lieben Dank du hast meine Taschenlampen und diesen "Schmutz" Bildschirm beseitigt !!!!

Ich habe die Einstellungen ein wenig auf meine Bedürfnisse angepasst:

Hintergrundlicht: 4
Helligkeit:45
Farbe: 53


Ansonsten alles übernommen.

Die RGB-Einstellungen habe ich nun auch am Fernseher gefunden. Waren schon versteckt, wenn man direkt nach RGB sucht, findet man nichts, wird unter HDMI Dynamikbereich geführt und dann den HDMI Eingang wählen und "voll" einstellen. Bei der PS 3 ist es ja als RGB eingetragen.

Vielen Dank nochmals!!!!

Man hilft doch gerne aus.

FYI: Ich habe jetzt übrigens herausgefunden wann die Dynamische LED-Steuerung funktioniert und wann nicht.
Der TV scheint da mit einem Grenzwert des Schwarz zu arbeiten und entscheidet dann ob er die LED ausschaltet oder nicht. Wenn ich nämlich mit Helligkeit 55 fahr, dann schalten sich die LEDs NIE aus, egal in welcher Szene!
Jetzt, mit 50, funktioniert es auch in der Szene Spiel. --> Happy!

Hat schon jemand rausgefunden, wie man TV-Aufnahmen PC-bekömmlich macht?

Gar nicht, die Sony-beschriebenen Datenträger sind an keinem PC lesbar. Die etwa 100-extra-€ für ein "flexibles" Aufnahmegerät sind für dauerhafte Speicherung voin TV-Aufnahmen hier leider unumgänglich.

Ich weiß, dass es da flexiblere Fernseher gibt, aber so ist das nun mal: Sony ist nicht nur Geräte-Hersteller, sondern auch Anbieter von Inhalten und da wollen sie keinen € einbüßen.

Moinsen,

ich hab mich mal mit einem Arbeitskollegen über 3D unterhalten. Dabei kamen wir auch auf das Thema Blickwinkel zu sprechen. Wenn ich mit meinen Kopf nach links lehne, bekommt das Bild einen Blaustich, wenn der Kopf nach rechts geneigt wird, wir das Bild rötlich.

Er hat einen Plasma auch mit Shuttertechnik und meint, das wäre nicht normal und ich sollte den Fernsehr umtauschen.

Kann dieses "Farbphänomen" jemand bestätigen oder ist da wirklich was defekt? An der Brille kann es nicht liegen, ich habe zwei und dieser Effekt tritt bei beiden auf.

Grüße

scooby610 schrieb:

Er hat einen Plasma auch mit Shuttertechnik und meint, das wäre nicht normal und ich sollte den Fernsehr umtauschen.

Das ist in der Tat bei Sony so. Es ist aber absolut kein Grund, den Fernseher umzutauschen. Es wird bei jedem Sony, ja bei jedem LCD gleich sein. Der Grund ist, wie die Technik funktioniert.

Vereinfacht gesprochen funktioniert ein LCD so: Das Backlight wird über eine Folie hinter den Pixeln polarisiert. Dieses polarisierte Licht wird durch die Flüssigkristalle in der Polarisationsrichtung von 0 bis 90 Grad gedreht, je nach Ausrichtung der Kristalle. Dann kommt wieder eine Polarisationsfolie, die gleich polarisiert ist wie die hinter den Pixeln. Wurde die Polarisation durch die Flüssigkristalle nicht gedreht, kommt das Licht durch die vordere Folie durch. Wurde das Licht hingegen gedreht, kommt das Licht nicht mehr oder nicht mehr so gut durch die vordere Polaristionsfolie durch. Dadurch wird die Abdunkelung erreicht.

Was also letztendlich beim Betrachter ankommt, ist ein polarisiertes Licht. Das heißt betrachtet man das Fernsehbild eines LCDs durch eine Polarisationsfolie (z.B. den Polfilter für einen Foto) und dreht man dabei die Folie, ist je nach Drehrichtung das Bild zu sehen oder nahezu komplett ausgelöscht. Anscheinend werden die verschiedenen Farben aber unterschiedlich weit im Fernseher gedreht. Darum erfolgt ihre Auslöschung auch nicht gleichmäßig, sondern manche Farben verlöschen früher als andere. Und genau das ist es, was man auch mit der Shutterbrille sieht. Denn die Shutterbrille ist nichts anderes, als auch wieder ein LCD mit Polarisationsfolie. Das heißt auch hier wird das Licht eventuell wieder gedreht und durch eine Polarisationsfolie abgeblockt. Ob das Licht nun durch das LCD in der Brille gedreht wird oder nicht, ist eigentlich egal. Denn alleine die Polarisationsfolie reicht, dass das Neigen des Kopfes zum Auslöschen der Farben führt.

Warum gibt es dieses Problem bei Plasma nicht? Bei Plasma wird das Licht immer nur kurz gezündet. Anders als beim LCD wird hier nichts polarisiert. Das Licht kommt also völlig unpolarisiert beim Betrachter an und folglich spielt dort die Kopfneigung dann auch keine Rolle, da die Brille mit ihrem LCD in jeder Drehlage gleich gut funktioniert.

An der Brille kann es nicht liegen, ich habe zwei und dieser Effekt tritt bei beiden auf.

Im Prinzip liegt es aber doch an der Brille. Man könnte das Prinzip nämlich verbessern. Die Sony-Brille ist nämlich etwas einfacher aufgebaut. Anders als im TV, wo es ja vor und hinter den LCD-Kristallen je eine Polarisiationsfolie gibt, spart sich Sony die Folie vor den LCDs. Mit dem Gedanken, dass das Licht vom TV ja schon mit ausreichender Polarisation ankommt. Jede Polarisationsfolie schluckt nämlich Licht. Das heißt durch diesen Trick wird Sonys Brille lichtstärker. Aber offensichtlich ist die Polarisation des Lichts, das vom TV kommt, eben *nicht* so perfekt linear ausgerichtet. Würde man hier doch wieder die Folie vor die LCDs der Brille machen, wäre der Farbeffekt beim Neigen des Kopfes nicht mehr so stark da. Aber dafür würde das Bild insgesamt beim Neigen dunkler. Und schon von Anfang an ist so eine Brille dann nicht mehr so lichtstark.

Man könnte es also sinngemäß mal mit einer anderen Brille probieren. Es gibt Fremdbrillen z.B. von der Firma XPand, die auch mit dem Sony funktionieren sollten. Und es gibt auch die Möglichkeit, die vordere Polarisationsfolie nachträglich auf die Gläser der Brille aufzukleben. Aber ich denke die Nachteile dieser Technik (starker Lichtverlust) sind größer als die gewonnen Vorteile (etwas bessere Farbstabilität).

Da bei Plasma das Licht unpolarisiert vom Fernseher kommt, muss dort eine Shutterbrille wieder beide Folien haben: die Polarisationsfolie vor dem LCD und die hinter dem LCD. Eine Sony-Brille, bei der ja die eine der beiden Folien fehlt, würde dort nie funktionieren. Plasma-Brillen sind also von Haus aus dunkler, was natürlich bei Plasma fatal ist, da ja dort auch schon von Haus aus das Bild nicht so lichtstark ist wie bei LCD. Bei Plasmas ist 3D also eine sehr sehr dunkle Angelegenheit.

Was ist nun besser? Ein 3D-Bild, das sehr lichtstark ist, aber leider etwas anfällig für die Kopfneigung wie bei LCD? Oder eine sehr schummrige 3D-Darstellung, die dafür stabiler bei der Kopflage ist wie bei Plasma? Du siehst, beides ist nicht optimal.

Gruß,

Hagge

Moinsen hagge,

vielen lieben Dank für deine Erklärung, ich werde den Fernseher dann nicht umtauschen, wenn der Farbeffekt nur bei mir gewesen wäre dann ja. Bin auch bisher mit ihm sehr zufrieden.

Grüße

Hallo zusammen,

zur Zeit besitze ich noch den 40EX725. Wegen eines Garantiefalls geht der nun aber wieder zurück. Werde mir aber höchstwahrscheinlich wieder einen Sony-TV holen, da ich grundsätzlich sehr zufrieden mit dem Gerät war/bin.

Da der HX ja nur noch ca. 150€ mehr als der EX kostet, überlege ich, ob ich nicht direkt zum "großen Bruder" wechseln soll. Ist der Aufpreis eurer Meinung nach gerechtfertigt? Selbstverständlich kann ich anhand der Datenblätter die unterschiede zwischen den Modellen herauslesen, bin jedoch grundsätzlich immer vorsichtig, was von solchen Marketing-Angaben zu halten ist. :-)

Viele Grüße,

Teins

Ja und am besten gleich in 46 Zoll.

Gruß und viel spaß
luckasch

Und warum "ja"?

Bei 40'' wird es auf jeden Fall bleiben. Das hat mir bisher ausgereicht und die 6 Zoll mehr gibt's ja auch nicht umsonst.

Der HX725 hat eine sehr gute Kontrastfilterfolie, die den Schwarzwert deutlich verbessert und bei optimalem Betrachtungswinkel ein sehr gutes Bild ermöglicht. Zusätzlich ist er fähig, seine Edge-LEDs zu dimmen, wo die Bildinhalte dunkler sind. Im direkten Vergleich erscheint der EX da deutlich "blasser" und das wäre aus meiner Sicht das Hauptargument für den HX gegenüber dem EX.

Am Gehäuse des HX725 gefällt mir außerdem die Titanleiste am unteren Rand optisch recht gut, ist aber auch nur lackierter Kunststoff.

Die Bildeinstellungen sind evtl. in einigen Details verfeinert, da habe ich aber jetzt nicht vor Augen, ob es die Funktionen Reality Creation, Detail-, Randverbesserung, Schwarzwertkorrektur usw. auch im EX gibt.

Im HX725 ist außerdem Sonys 200-Hz-Technik verbaut (hieß 2011 Motionflow XR400), während der EX die Motionflow XR200 genannte herkömmliche 100-Hz-Technik hat. Aber Zwischenbildberechnung mag nicht jeder, insofern ist hier entscheidend, ob du es bei deinem EX überhaupt genutzt hast (Motionflow Klar, Klar Plus oder Weich).

Ich bin auch zwischen den beiden Modellen geschwankt und hab sie mir dann im Laden angesehen und sie miteinander verglichen.

Der HX hat auf alle Fälle eine bessere Winkelabhängigkeit, ein flüssigeres Bild, besseres 3D und die dyn. Edge LED find ich auch ziemlich genial.
Außerdem entfällt beim LCD Lotto die Komponente der verschiedenen Panels.

Außerdem finde ich auch, dass der HX von der Farbgebung, Kontrast, Schärfe und Details um einiges besser ist.
Leider hat er halt kein eingebautes WLAN (sofern du das brauchst).

Würde dir auf alle Fälle zum HX raten und sogar zum 46", denn ein Fernseher kann NIE groß genug sein! (ich hab 3m Sitzabstand und dafür passt er perfekt)
Den 46"er gibt es eh schon zwischen 1000-1300Euro und bei mir war zB. eine PS3 für lau dabei.