Der KDL 40 46 HX720 / HX725 (2011)

Hi bmw,

danke für Deine Hinweise. Die von Dir vorgebrachten Vermutungen erscheinen mir sehr plausibel.
Eine generelle Bewertung der SD Qualität würde ich nicht vornehmen. Das Erscheinungsbild ist von Sendung zu Sendung verschieden.

Ich habe (meiner Meinung nach) alle möglichen Bildeinstellungen durchprobiert. Den größten Effekt hinsichtlich Bildschärfe bei SD ergibt die Einstellung bei "Szenenwahl".
Alles außer Kino und Spiel ist deutlich unscharf. Kino gefällt mir am besten. Die Bildschärfe kann außerdem durch die Einstellungen bei "Bildschärfe" (wer hätt's gedacht) und bei "Auflösung" (Unterpunkt von Reality) beeinflusst werden. Ich habe beides auf Maximum gestellt. Motionflow hat u.U. auch einen gewissen Effekt, das ist nicht immer so klar erkennbar. Alle anderen 1000 Parameter ändern die Bildschärfe nicht signifikant.

Bei einigen Filmen (heute z.B. Sissy) ist es damit sogar richtig gut, bei vielen anderen Sendungen sind etwa die Begrenzungen von Gesichtern (außer bei Großaufnahme) deutlich pixelig. Sehr deutlich sieht man das meist auch bei Schriften in der Werbung (z.B. bei der aktuellen Google Werbung): Schriften pixelig. Die Erklärung "Bildschirm zu groß im Verhältnis zur Auflösung des Materials" wäre für diesen Effekt plausibel.

Und: Ich habe den alten SONY direkt daneben stehen mit identischen Signal. Ich kann die Unterschiede also zweifelsfrei erkennen.

Ein weiterer Unterschied: Das Bild des alten ist insgesamt leuchtender. Dort habe ich die Standard Bild EInstellung nie verändert. Ein solch leuchtendes Bild bekomme ich beim neuen nur bei der Einstellung "Brilliant". Diese gibt's aber nur bei Szenenwahl "Allgemein", und das ist einfach zu unscharf. Meine Vermutung hierzu: Liegt an der Technik der LED Edge Hintergrundbeleuchtung. Spart vielleicht Strom, ist aber schwächer als die alte Komplettausleuchtung. Fortschritt, der begeistert ... Nun ja, das ist vielleicht auch Geschmacksache.

Ich versuche nun mal eine SD Aufnahme auf einen USB Stick zu machen, damit in den MM gehen und am 40HX725 ansehen. Hoffentlich klappt das. Dann sollte sich zeigen, ob's an der Größe liegt. Werde dann ggf. berichten.

Ich freue mich zwischenzeitlich aber auch noch über jeden sachdienlichen Hinweis.

Grüße
Harvey

PS: FN steht für Friedrichshafen (am Bodensee)

wissl schrieb:

Kucke gerade Casino Royale. Geiles Bild. Schwarz ist richtig Schwarz, Farben und Schärfe für meinen Geschmack gut abgestimmt.

Hi wissl,

von welcher Quelle schaust Du? Blueray? DVD? Bei SD via Kabel bekomme ich kein wirkliches Schwarz. Ich habe Kino Einstellungen, weil alles andere noch unschärfer ist. Wenn ich meinen 40W4500 mit gleicher Quelle daneben stelle, sehe ich, was schwarz ist. Der 46HX725 liefert dagegen nur ein dunkles, milchiges Grau. Ich finde auch keine Einstellung, die das wirklich bessert.

Danke für jegliche Hinweise!

Grüße
Harvey

@myfriend.harvey:
Casino Royale hatte ich auf Blu-ray geschaut, per HDMI. Player ist der Panasonic BD85.
Einstellungen hatte ich von Corcoran, #113, aus diesem Thread übernommen. Und sie noch ein wenig etwas für meinen Geschmack geändert.
Also SD ist nun wirklich nicht so der Hit. Ausser die Staatlichen, die sind besser.

@wissl: Danke für Deine Info.

wissl schrieb:

Also SD ist nun wirklich nicht so der Hit. Ausser die Staatlichen, die sind besser.

Auf meinem alten 40W4500 schon, deshalb enttäuscht mich der 46HX725. Ich dachte, dass neuere Technik besser wäre ...

Wir schauen überwiegend einfach Fernsehen, das ist ja nicht gerade eine ungewöhnliche Nutzung des Geräts. Und die meisten Sender sind eben SD. Ich will weder teures Geld für 'ne Menge Blue-rays ausgeben, noch für kostenpflichtige HD Sender (wobei es die Privaten in HD glaube ich im Kabel gar nicht gibt).

Ich finde es sehr ägerlich, dass es anscheinend nur noch um 3D und HD geht. Man kann seitenlang lesen, wie toll das alles ist. Der "normale" Fernsehgebrauch wird hingegen stiefmütterlich behandelt.
Sorry, wenn das etwas verbittert klingt. Ich habe allerdings viel Geld für tolle Versprechen ausgegeben und habe ein schlechteres Bild als vorher bekommen.
Übrigens: HD ist auf dem neuen HX nicht deutlich besser als auf meinem alten W.

Grüße
Harvey

@myfriend.harvey:
schau dir bitte mal die sender über den S- C- oder den anderen tuner an.
wenn dir das bild dann wesentlich besser gefälllt, überlege mal, ob dir 2,90€ bei kabel deutschland wert sind.

@wissl: Danke für den Tipp.

Ich habe einen Kabelanschluss bei KabelBW. Insofern kann ich nur über den C-Tuner sehen.
Da gibt's ARD und ZDF in HD for free, alle anderen Sender eben in SD.

Okay, bei KabelBW gäb's die 8 wichtigen Privaten für 3,90 Euro pro Monat dazu. Unnötig, weil uns SD eigentlich reicht, wenn's der Fernseher vernünftig darstellt.
Außerdem haben wir eine große Anzahl selbst aufgenommener Filme auf DVD. Die wollen wir ja schließlich auch genießen können.

==>> Für uns führt kein Weg an der guten Wiedergabe von SD Material vorbei!

Grüße
Harvey

@myfriend.harvey:
tja, dann bleibt dir meiner meinung nichts übrig, als den 46hx725 wieder zurück zu geben.
gibt es den SONY KDL 40W4500 nicht noch irgendwo in 46zoll ??

wissl schrieb:

gibt es den SONY KDL 40W4500 nicht noch irgendwo in 46zoll ??

Nee, den gibt's überhaupt nicht mehr.
Ich werde mal schauen, ob der kleinere 40HX725 besser ist, zumindest, was die Bildschärfe angeht. Da habe ich Hoffnung.

In Bezug auf ein leuchtendes SD Bild scheint mir die ach so tolle neue LED Technik der alten CCFL Technik schlicht unterlegen zu sein. Da kann ich mit den EInstellungen spielen, so viel ich will.
Vernünftige LCD-TV ohne LED gibt's bei SONY leider nicht mehr, nur den CX mit 50Hz. Samsung hat zumindest ein Modell mit 100 Hz im Angebot. Ich wollte aber lieber einen SONY ...

Grüße
Harvey

myfriend.harvey schrieb:

Den größten Effekt hinsichtlich Bildschärfe bei SD ergibt die Einstellung bei "Szenenwahl". Alles außer Kino und Spiel ist deutlich unscharf. Kino gefällt mir am besten. Die Bildschärfe kann außerdem durch die Einstellungen bei "Bildschärfe" (wer hätt's gedacht) und bei "Auflösung" (Unterpunkt von Reality) beeinflusst werden. Ich habe beides auf Maximum gestellt. Motionflow hat u.U. auch einen gewissen Effekt, das ist nicht immer so klar erkennbar. Alle anderen 1000 Parameter ändern die Bildschärfe nicht signifikant.

Du musst gezielter bei den Einstellungen vorgehen. Zuerst einmal was ist eigentlich unscharf? Wenn stehende Bilder unscharf sind, dann bist Du mit der Bildschärfe zwar grundsätzlich am richtigen Regler, aber wenn man das zu hoch dreht, erreicht man meist das Gegenteil von dem, was man erreichen will: das Bild wird unscharf, völlig unnatürlich und feine Strukturen (Laubbäume, Kies, Gras, etc) werden völlig pixelig. Bei Sony sollte darum gar nicht sonderlich mehr als 50-60 eingestellt werden. Auch die Detailverbesserung und Randverbesserung kann hier kontraproduktiv sein, wenn man sie zu hoch einstellt.

Die Reality Creation erzeugt sogar bewusst feine Strukturen, um Hautporen und ähnliches nachzubilden. Wenn man hier zu hoch dreht, kann das auch unnatürlich wirken. Auch auf automatisch wird meist zu stark eingegriffen. Hier hat sich die Einstellung Manuell mit 25 bei Auflösung und Min-10 bei Rauschfilter als ganz brauchbar gezeigt.

Durch Deine Einstellungen müsstest Du eigentlich ein völlig verpixeltes Bild haben. Da ist weniger wirklich manchmal mehr.

Tritt die Unschärfe hingegen eher bei Bewegungen (Kameraschwenks, Zooms, bewegten Objekten) auf, dann musst Du mit MotionFlow dagegen wirken. MotionFlow hat keinerlei Auswirkung bei stehenden Bildern, nur bei Bewegungen.

Bei einigen Filmen (heute z.B. Sissy) ist es damit sogar richtig gut, bei vielen anderen Sendungen sind etwa die Begrenzungen von Gesichtern (außer bei Großaufnahme) deutlich pixelig. Sehr deutlich sieht man das meist auch bei Schriften in der Werbung (z.B. bei der aktuellen Google Werbung): Schriften pixelig.

Da haben wir's schon: Deine Einstellungen bei Bildschärfe und Reality Creation sind viel zu hoch. Das Bild ist pixelig.

Ein weiterer Unterschied: Das Bild des alten ist insgesamt leuchtender. Dort habe ich die Standard Bild EInstellung nie verändert.

Hast Du die Stromsparfunktion aktiviert? Die reduziert die Bildhelligkeit. Ansonsten müsste sich doch durch die Einstellung "Hintergrundlicht" sowie durch den Kontrast was machen lassen.

Ein solch leuchtendes Bild bekomme ich beim neuen nur bei der Einstellung "Brilliant". Diese gibt's aber nur bei Szenenwahl "Allgemein", und das ist einfach zu unscharf. Meine Vermutung hierzu: Liegt an der Technik der LED Edge Hintergrundbeleuchtung. Spart vielleicht Strom, ist aber schwächer als die alte Komplettausleuchtung. Fortschritt, der begeistert ... Nun ja, das ist vielleicht auch Geschmacksache.

Ich habe das Gefühl, dass Du mit dem alten Fernseher viel zu grelle Einstellungen hattest und Du Dich eben an diese knallbunten Bilder gewöhnt hast. Jetzt, wo der Fernseher ein weit natürlicheres Bild liefert, ist Dir das möglicherweise zu lasch.

Ich habe Kino Einstellungen, weil alles andere noch unschärfer ist. Wenn ich meinen 40W4500 mit gleicher Quelle daneben stelle, sehe ich, was schwarz ist. Der 46HX725 liefert dagegen nur ein dunkles, milchiges Grau.

Helligkeit runter. Die meisten Leute meinen, mit der Helligkeit wird das Bild heller. Das stimmt aber eigentlich nicht, sondern damit beeinflusst man den Schwarzton. Je "heller" das Bild desto grauer das Schwarz. Je dunkler das Bild, desto schwärzer das Schwarz. Also: Helligkeit runter (ca. 50) und Kontrast hoch (80-90).

Gruß,

Hagge

Hallo,

habe mir jetzt den KDL-40HX725 zugelegt. Die ersten Eindrück sind sehr positiv, bin aber noch am Testen.

Da taucht für mich schon die erste Frage auf. Ich habe ein Sky-Abo für die Fussball-Bundesliga . Z. Zt. nutze ich das über einen Kabel-Receiver: Humax PRC Fox. Wenn ich mir nun ein passendes Modul für die Karte anschaffe, wie kann ich CI+ über die Fernbedienung ansteuern ?

Habe dazu schon im Forum rumgesucht , aber nichts gefunden.

FranzFreddie

@Franzfreddi,

http://www.hifi-foru...sliga&postID=149#149

Du musst aus meiner Sicht nur die Sky Karte des Humax nehmen und in ein CI+Modul stecken. Rest siehe Link oben.

Gruß

Schnipp959 schrieb:

Versuch mal die HDMI-Steuerung zu deaktivieren, falls sie aktiv ist. Evlt. behebt das schon die Probleme mit dem Ton.

Hallo Schnipp959,

danke nochmal für deinen Tipp, er war goldrichtig! Ich frage mich nur, warum der Sony Support nicht auf solche Ideen kommt!

Noch mal ne Frage, wofür ist die HDMI Steuerung da?

Grüße Chris

Hi,

gut zu hören, dass es funktioniert hat.

Die HDMI-Steuerung kann man nutzen, um am TV angeschlossene AV-Geräte mit der TV Fernbedienung zu steuern, z.B. DVD/BD-Player (Play/Pause, Spulen, etc.) oder AV-Receiver (u.a. lauter/leiser).

Allerdings kann halt schonmal zu Kommunikationproblemen zwischen den Geräten kommen und das wird wohl der Fehler gewesen sein.
Kann am TV, Audiosystem, Kabel gelegen haben oder auch an Kombination von TV und Audiosystem.

@Hagge: Vielen Dank für Deine ausführlichen Hilfestellungen!

Zwischenzeitlich kann ich dazu folgendes sagen:
(Nochmal vorweg: Ich spreche nur von SD, v.a. SD Sender via Kabel)

Zur Unschärfe:
Es geht nicht um schnelle Bewegungen, sondern um stehende Bilder bzw. Gesichter (die sich natürlich auch bewegen). Die Unschärfe zeigt sich aber auch ohne Bewegung. Ich habe die Schärfe und Auflösung auch schon runter gedreht. Das ändert die Sache irgendwie schon, es bleibt aber unscharf, nur etwas anders, nicht ganz so pixelig.
Ich konnte heute zum Vergleich den Samsung UE46D7090 sehen. Da ist es spontan auch nicht besser. Ich vermute, dass das zum größten Teil schlicht an der Größe liegt. Auf einem UE40D7090 ist es nämlich deutlich besser, ich würde sagen kaum unschärfer als auf meinem 40W4500. Vielleicht ist dessen Technik für die scharfe Darstellung von SD Bildern sogar besser als die heutige.

Zum leuchtenden Bild:
Ich hatte keine Stromsparfunktion aktiviert (also Modus "Geschäft"). Und unser Wohnzimmer ist von Haus aus eher dunkel. Hintergrundlicht hatte ich auf max und auch Kontrast hoch-max. Das scheint logisch. Mag sein, dass die Farben des HX z.T. natürlicher sind, vor allem das Weiß ist besser. Schwarz ist aber nur grau. Mir ist klar, dass ich da mit der Helligkeit aufpassen muss. Wenn ich sie hochdrehe, wird's milchig und das Schwarz ist grau, wenn ich sie runterdrehe, ist das Bild komplett zu dunkel und farbarm (und das Schwarz ist immer noch nicht so schwarz wie auf dem 40W4500). Ich habe z.B. eine eher dunkle Sequenz von E.T. angesehen. Je nach Einstellung sehe ich viel zu wenig vom Bild (bei dunkel), oder alles ist milchig (bei heller). Beides ist nicht "natürlicher". Ergo: Die intensität und Helligkeit der Farben fehlt einfach. Und keine einzige Einstellung bringt sie mir. Ich habe dazu insbesondere alle Parameter durchprobiert, die mit Farbintensität zu tun haben (Farbe, Farbton, Farbkontrast, ...). Nix zu machen.
Man sieht es sehr deutlich bei Szenen, wo im Bild die Sonne scheint. Auf meinem 40W4500 scheint sie, auf dem 46HX725 daneben sieht es aus, als wäre es bewölkt (bei identischer Quelle). Auch das ist nicht "natürlich".
Ich war heute nochmal im MM und habe dort alle Geräte mit identischem (diesmal HD) Signal verglichen. Da kann man sehr deutlich sehen, dass der HX kein gutes Schwarz hat, das ganze Bild sieht immer aus wie hinter einem dünnen milchigen Schleier. Da ist der EX besser, der NX nochmal besser (wirkte für mich fast etwas zu dunkel, aber sehr kräftig). Am besten allerdings ist der Samsung UE..D7090!

Meine Lösung:
So kam es, dass ich meinen 46HX725 gegen den Samsung UE40D7090 getauscht habe. Der ist in Relation zwar teurer, das Bild ist hinsichtlich Farbe und vor allem richtigem Schwarz um Längen besser. Und das bei der Bildeinstellung "Standard", ohne dass ich auch nur ein Rädchen drehen musste. Ich muss mich schon sehr anstrengen, um ein solch farbarmes Bild mit grauem Schwarz hinzubekommen, wie beim HX. Sorry, aber ich kann nix dafür (und ich habe echt ALLE Einstellungen versucht) ...
Nochmal: Ich rede nur von SD!
Nachdem die Schärfe beim 40D7090 auch annehmbar ist, bleibt dieser meine Lösung. Ich vermute, dass die Bildschärfe beim 40HX725 ebensogut ist, konnte das aber nicht direkt verifizieren.

Zusammenfassend:
1. Vielen Dank für Eure Hilfe und den Austausch!
2. Für SD nehme man nicht mehr als 40/42 Zoll.
3. Für eine leuchtende, klare Darstellung mit kräftigen Farben und wirklich schwarzem Schwarz bei SD empfehle ich den Samsung 7090, das Bild ist einfach fantastisch.

Grüße
Harvey

Hallo,
funktioniert es eigentlich, wenn ich ich den Center meiner Surroundanlage direkt an den TV anschliesse um einen besseren Ton zu bekommen so wie eine art Soundbar?
Ist erst mal nur ein Hirngespinst.
Denke aber, das die Lautsprecherkabel nicht direkt am TV angesteckt werden können.

Nein, das wird nicht gehen.
Du bräuchtest dann irgendeinen Verstärker oder Endstufe dazwischen (über Toslink oder Audio- bzw. Kopfhörer-Out), aber dann würde dir der Center an der Anlage fehlen, außer wenn deine Anlage über Pre-Outs verfügt und dann den Center-Out auch an den anderen Verstärker/Endstufe anschließt.

myfriend.harvey schrieb:

Ich hatte keine Stromsparfunktion aktiviert (also Modus "Geschäft").

Ähm, wirklich Modus "Geschäft"? Wo das Backlight mit Dauerfeuer leuchtet und alles quitschibunti daher kommt? Und *das* ist Dir nicht genug Power? Hey, das ist ein Fernseher, keine Bräunungsliege. Sorry, aber ich erschaudere, wenn ich nur daran denke, was Du vermutlich für ein Bild anschaust.

Also: zuerst mal gehört der Fernseher vom Geschäftsmodus in den Home-Modus versetzt. Nur da greifen die Einstellungen, die alle anderen posten. Und mit Stromsparfunktion meinte ich im Menü "Öko" die Energiesparoptionen. Auch gibt es beim HX (ich meine auch beim HX725) einen Umgebungssensor, der die Helligkeit runterregelt, wenn das Zimmer dunkel ist. Auch den hättest Du mal abstellen können, wenn Dir das Ergebnis zu flau war.

Aber gut, nachdem Du Dein Gerät gewechselt hast, sind weitere Tipps ja nicht mehr nötig. Viel Spass mit Deinem knallbunten Flaggscheinwerfer-Bild.

Gruß,

Hagge

Vielen Dank.
War auch nur eine Idee.
Dann werde bei einem guten Film im TV doch die Surroundanlage über ARC laufen lassen.

Nur bei Filmen?

Also bei mir läuft der Ton zu 100% über die Anlage, aber das liegt wohl auch daran, dass ich vorher einige Jahre eine B&O-Röhre genutzt habe, die wohl selbst mit mittelpreisigen Soundbars mithält oder diese sogar übertrifft.

Ja, nur bei Filme im TV.
Nachrichten und die paar wirklich interessanten Sendungen (was maximal 10% vom allen Sendungen ausmacht), dafür reicht der Ton vom TV.
Sonst kucke ich eher Video und BD.
Hatte gestern "Königreich der Himmel" geschaut. Tolles Bild, gute Auflösung und gestochen scharf.

Brauchst du mir nicht sagen, ich kenne das geile Bild des TVs.
Bei mir sind es aber eben auch etwa 90% die ich in 720p oder besser schaue und eben nur wenig SD.

Bin am überlegen, mir von Kabel Deutschland das Kabel Digital zu holen.
Für 2,90€/Monat. Mehr Sender und besseres Bild.
CI+ Karte rein und fertig.
Obwohl die Qualität vom Programm bessert sich dadurch nicht

Hi Hagge,

Du meinst es sicherlich gut, dennoch halte ich es für fragwürdig, ein Bild zu beurteilen, das man selbst nicht gesehen hat ...

Zu Deinen Anmerkungen:

Ähm, wirklich Modus "Geschäft"? Wo das Backlight mit Dauerfeuer leuchtet und alles quitschibunti daher kommt? [...] Sorry, aber ich erschaudere, wenn ich nur daran denke, was Du vermutlich für ein Bild anschaust.

Ich habe auch von anderen Nutzern gehört und gelesen, dass man als erstes den Wohnungmodus aufgeben muss, um nicht im Dunkeln zu sitzen. Wie auch immer, mag ja Geschmacksache sein. Bir mir jedenfalls war "Wohnung" in etwa wie Dämmerung im Wald. Und ich bin nicht alleine mit diesem Urteil. Und: Ich sehe (noch) sehr gut.

Und mit Stromsparfunktion meinte ich im Menü "Öko" die Energiesparoptionen. Auch gibt es beim HX (ich meine auch beim HX725) einen Umgebungssensor, der die Helligkeit runterregelt, wenn das Zimmer dunkel ist. Auch den hättest Du mal abstellen können, wenn Dir das Ergebnis zu flau war.

Beides hatte ich natürlich abgestellt.

Viel Spass mit Deinem knallbunten Flaggscheinwerfer-Bild.

Danke, werde ich haben. Wenigstens sind meine Farben wirklich leuchtend, wenn die Sonne scheint. Wenn ich im Garten stehe, ist es ja schließlich auch so.

Im übrigen hat der NX (und vermutlich alle mit dem OptiContrast Panel) dann auch ein knallbuntes Bild. Bei identischen Einstellungen und identischem Signal hat er deutlich kräfigere Farben als der HX. Ich habe es selbst gesehen. SONY schreibt: "Verbesserte Version des Deep Black Panels, bessere Schwarzwerte, sattere Farben, extrem hohe Kontrastwerte und enorme Tiefe". Genau so sieht es auch aus. Der Samsung ist diesbezüglich sehr ähnlich. Mag Geschmackssache sein, ich für meinen Teil schließe mich der Meinung von SONY an.

Nix für ungut. Jeder muss das finden, womit er glücklich ist. Schlussendlich kann man allerdings nur das wirklich beurteilen, was man selbst sieht und hört. Am besten geht das, wenn man mehrere Geräte gleichzeitig bei identischem Signal und identischen Bedingungen direkt nebeneinander vergleicht. Das habe ich mehrfach getan und hoffe, dass meine Erfahrungen auch für andere hilfreich sein können.

Grüße
Harvey

PS: Sorry an die SONY Gemeinde, aber der Klang des Samsung ist auch um Längen besser. Ohne HiFi Ansprüche ist die Geräteausgabe so wirklich gut verwendbar. Beim SONY hätte ich das blecherne dünne Getöne wohl nicht sehr lange ertragen. (Jeweils Surround und sonstigen Unsinn abgestellt)

@myfriend.harvey,

vielen Dank für Deine Informationen.
Genau dazu ist ein Forum da. Jeder kann die Erfahrungen anderer für sich selbst einordnen.

Auch ich bin vom Grundsatz her auch kein Freund des Samsungbilds mit den aus meiner Sicht überzogenen Farb- und Kontrastwerten.

Viele Grüße und viel Freude mit dem 7090 wünscht

@bmw,

danke, werde ich haben.
Runterdrehen kann ich ja immernoch, wenn's mir auch mal zu viel ist.

Grüße
Harvey

Moin moin,
heute noch mal im Satu.. in HH-City geschaut, der 46er soll dort 1498€ kosten.
Ne Menge Holz. Ist mir aber leider zu teuer. Ander mögen den Preis angemessen finden, für mich ist er aber zu hoch.

Moin moin,
musste ich noch mal loswerden:
Hatte weiter an dem Ton rumgespielt und habe eine Einstellung gefunden bei der der Ton sich für mich und meine besseren 90% für so eine Flache Flunder für Fernsehen wirklich o.K. anhört.
Der Blechdosensound ist weg und auch mehr tiefen (wenn man bei 4,2cm von tiefe sprechen darf) sind vorhanden.
Wie gesagt, für uns jetzt ausreichend.

Hallo alle zusammen, ich bin neu hier. Hab jetzt keinen newbee thread gefunden und grüße euch deshalb gleich in meinem ersten Beitrag. Ich heisse Jörg und komme aus dem Münchner Umland.

So ich hab mir vor einem Monat den KDL 46hx 725 zugelegt und bin mal mehr, mal weniger zufrieden mit dem Gerät!
Zuerst hatte ich den baugleichen 40 zöller dastehen, welcher aber nach zwei Tagen gegen der 46er umgetauscht wurde, weil der Preis auf den des 40er gefallen ist und weil ich sher gehadert habe ob der 40er nicht zu klein ist. Letztlich bin ich froh über den Tausch zum 46er!(beim 40 leuchteten die leds scheinwerfermäßig, ungleichmäßig durch!!!Beim 46er nur leicht am linken Rand, wenn ich mich darauf konzentriere)

Allerdings gibt es doch etwas negatives zu berichten, was an mir nagt.
Bei Standbild ist das HD Bild erhaben, natürlich und hat einen sehr guten Schwarzwert. Bloß bei schnellen Kameraschwenks fallen mir 3-4 graue oder hellere Flecken auf!
Bei Wintersport ist über das schöne Weiß vom Schnee ein unregelmäßiger statischer Grauschleier gelegt(wie gesagt bei Bewegung, heißt beim Slalom mehr als beim Langlauf) Bei farbreichem Bild fällt das fast nicht auf es sei denn vieleicht noch bei blau.
Ich habe mich schon viel mit den Einstellungen gespielt und hab da kaum Hoffnung was zu verbessern, oder etwa doch? ( wenn ich Öko und Bewegunssensor ausschalte habe ich im SD Bereich vertikale Streifen in gleichen Abständen -also wieder ein)
Vielleicht sollte ich erstmal mein altes Hama Antennekabel (von meiner vorherigen Röhre) mit zwei Feritkernen , mit 85db gegen ein vierfach geschirmtes mit 120db tauschen. Hab hier gelesen Sommer Kabel sollen gut sein. Aber denkt ihr das verbessert das beschriebene Problem?
Habt ihr bitte Tipps für mich oder muss ich den Service kommen lassen und den Panel tauschen lassen?!
Grüße Jörg

Seit gestern ein Besitzer, plage mich nun mit Einstellungen, bekomm einfach kein vernünftiges Bild hin. Auf dieser Seite
http://www.avsforum....1336045#post21336045
sind angeblich die Einstellungen professionell ermittelt worden, sind auch hübsch, allerdings hab ich einen Rosa-stich den ich nicht ohne weitere Verschlechterungen wegbekomme. Rumdrehen am Weißabgleich bringt nur bedingt was.
2 Fragen noch: Kann ich mit einer bestellten Karte HD+ empfangen und hat jemand es rausgefunden, wie man die Signalstärke am SAT-anschluss nachschauen kann, ohne einen automatischen Suchlauf zu starten?

goose_fraba schrieb:

Bei Wintersport ist über das schöne Weiß vom Schnee ein unregelmäßiger statischer Grauschleier gelegt(wie gesagt bei Bewegung, heißt beim Slalom mehr als beim Langlauf) Bei farbreichem Bild fällt das fast nicht auf es sei denn vieleicht noch bei blau. [...] Vielleicht sollte ich erstmal mein altes Hama Antennekabel (von meiner vorherigen Röhre) mit zwei Feritkernen , mit 85db gegen ein vierfach geschirmtes mit 120db tauschen. Hab hier gelesen Sommer Kabel sollen gut sein. Aber denkt ihr das verbessert das beschriebene Problem?

Das Kabel kann nur bei analogen Sendern etwas mit der Bildqualität zu tun haben. Bei digitalen Sendern kommen die Bits entweder an oder nicht, den Rest macht der Fernseher. Falls wegen des Kabels nicht alle Bits sauber ankommen, siehst Du deutliche Artefakte oder das Bild ist komplett im Eimer. Ich habe auch mehrere ganz einfache Kabel und mit allen ein einwandfreies Bild. Mein Tipp: Gib kein Geld für teure Antennenkabel aus, wenn's um Digitalsender geht.

Grüße
Harvey

wissl schrieb:

Moin moin, heute noch mal im Satu.. in HH-City geschaut, der 46er soll dort 1498€ kosten.

1500 scheint derzeit der Standardpreis zu sein. Ich hatte Glück mit 1300 beim MM in Friedrichshafen. MM hat doch sowas wie eine Bestpreisgarantie. Vielleicht kannst Du die 1300 bei Dir im MM anbringen?
Ansonsten schicken Sie Dir den vermutlich auch nach HH bei Vorkasse und 50 Euro Versandkosten oder so.

Viel Glück!
Harvey

Ich warte noch etwas ab.
Wollte den Satu.. erst niederbrennen , aber musste mich doch noch beherrschen.

Danke für die schnelle Antwort Harvey
Neues und natürlich nicht so teures Kabel werd ich mir trotzdem kaufen. das alte is ca. 13 Jahre alt. Leider müssen die 10 Meter wieder sein( Liegts vll auch daran, dann stell ich mein Zimmer um )Ein paar analogsender schau ich trotzdem noch
Da muss ich mich wohl scheinbar erstmal mit dem Grauschleier bei Weiß und den leichten flecken abfinden da die Umtauschzeit vorbei ist bei der playstation3 is ja gut und heut abend schau ich erstmal ne bluray und berichte nochmal meinen eindruck

goose_fraba schrieb:

Ein paar analogsender schau ich trotzdem noch

Nicht mehr lange ...

haste ja recht damit komm i klar- oh ich seh grad du bist der samsung verfechter, gewechselter welcher, , auf die lichtschleuder aber es jibbet ja auch Nachtblinde! Eine Nuance der Natur denk ich ich bin ja eher der pingelige und muss deshalb auch die bd ausbuhen "walk hard" wird wohl nur im suf nochmal geschaut zur after hour und wenn das Leben eh schon mieß verläuft
ja jemand anderes kompetentes will hier ja nicht auch noch was sagen, oder etwa doch?
Übrigens wenn schwarzer Bildschirm, ich kein gleichmäßig schwarzes Bild haben

nun ja, Dein Grauschleier bei Bewegungen ... da ist Dir vermutlich schwer zu helfen. Vielleicht ...
1. Mit den Einstellungen spielen
2. Mit entsprechendem Material auf einem USB Stick in einen Laden gehen und bei gleichen Einstellungen nachtesten.
Wenn's da nicht ist, könnte Dein Gerät 'ne Macke haben. Wenn's da auch ist, musst Du damit leben, oder eben einen Sam.... kaufen.

Hallo Team,

es gibt eine neue Firmware.


http://www.sony.de/support/de/product/KDL-46HX725


Viele Grüße

Hallo alle,

gestern habe ich den 46HX725 gekauft.

Mein Gerät stammt aus der Produktion aus Juni 2011.
Habe nach der Inbetriebnahme die aktuelle Firmware PKG3.807EUA-0104 eingespielt.

Ich empfange über Kabel UM.

Habe festgestellt, dass es beim Videotext ein Problem bei dem ERSTEN ARD gibt.

Wenn man die grüne TEXT Taste auf der FB drückt, dauert es ca. 6 - 8 Sek. bis sich etwas tut. Es kommt aber nicht der herkömmliche VT, sondern das neue Layout ARD-Text. Wenn man dann die TEXT Taste nochmal drückt, erscheint der herkömmliche VT.
Man kommt also nie direkt in den herkömmlichen VT, sondern muss immer über den Umweg des neuen Layouts gehen.

Zusatzinfo: Wenn ich mit der roten Taste (Startleiste einblenden) arbeite erscheint die Startleiste (HbbTV Funktionen?). Von hier kann ich dann durch betätigen der grünen TEXT-Taste in den herkömmlichen VT gehen.

Fazit: Es ist beim ERSTEN ARD anscheinend nur dann möglich mit der grünen TEXT-Taste in den herkömmlichen VT zu gehen, wenn man vorher im neuen ARD Text Layout war oder über die rote Taste in der Startleiste war.

Bei den anderen Programmen (auch bei denen welche "Startleiste einblenden" senden) funktioniert der VT normal.

Hat jemand eine Idee oder vielleicht sogar das gleiche Problem?

Danke für Euer Feedback und Hilfe.

Viele Grüße

Hallo bmw2810,

das ist kein Problem!
Wie Du schon schreibst, die rote Taste ist für HbbTV. Drücke wieder die rote Taste dann bist du aus dem HddTV wieder raus. Und dann kannst du wieder in den normalen VT. Ich bin Kabelkunde und da gibt es nur bei ARD u. ZDF, HbbTV.
Außerdem hat das neue Layout die selben Funktionen wie der alte VT. Du wirst dich schon damit zurecht finden.

Gruß

Die Empfehlungen von hagge kann ich nur bestätigen. In den genannten Einstellungen mit maximaler Reality usw. ist es niemals möglich, auf einem HX725 analoges Kabelfernsehen gut aussehen zu lassen.

myfriend.harvey schrieb:

...Im übrigen hat der NX (und vermutlich alle mit dem OptiContrast Panel) dann auch ein knallbuntes Bild. Bei identischen Einstellungen und identischem Signal hat er deutlich kräfigere Farben als der HX. Ich habe es selbst gesehen...

Hier muss ich widersprechen, da ich genau das Gegenteil selbst getestet habe: Einen 40HX725 und einen 40NX725 nebeneinander mit allen Parametern identisch abgeglichen habe ich auf etwa ein Level bringen können, was den Bildeindruck betrifft.

So bald man aber die zusätzlichen Funktionen der X-Reality Pro im HX benutzt, kann man bei diesem noch etwas mehr rauskitzeln, was Details und räumlichen Bildeindruck von 2D-Bild betrifft. Auch die Funktionen "Gleichmäßige Abstufung" und "Detail-/Randverbesserung" des HX bringen noch was.

Im übrigen habe ich auf 46 Zoll in ~3,50m Abstand ein sehr feines SD-Bild von DVB-T (!!!), welches bei Spielfilmausstrahlungen durchaus angenehm zu sehen ist. Schwarzwert ist dank Kontrastfilterfolie sehr gut, Farben und Helligkeit, sowie Durchzeichnung auch fein abgestufter dunkler Bereiche sehr gut, wenn man sich an die richtigen Einstellungen rantastet. Kontrast=max zählt definitiv nicht dazu, ebenso wenig volles Backlight. Ich habe ein helles Wohnzimmer in einer Dachwohnung und schaue auch tagsüber ohne Abdunklung Fernsehen.

Einen Kabelanschluss (bei dem die Privatsender aufpreisfrei immer analog kommen) habe ich nicht mehr. Möglicherweise ist der analoge Kabeltuner des HX725 nicht mehr besonders gut und das einer der Hauptunterschiede zum alten W4500 von myfriend.harvey? Das würde nicht wundern, konnte man doch schon vor Jahren in diversen Tests lesen, dass die analogen Kabeltuner immer schlechter aussahen (zuletzt hat wenn überhaupt noch Philips Lob für analoges Kabel-TV-Bild bekommen).

so mal mehr informiert- der grauschleier effekt ist wohl ein DSE =dirty sreen effekt
und potzblitz das phänomen ist aufeinmal weg nachdem ich die Schutzfolie vom Ramen abgezogen hab -hat die evtl den Lichtsensor irritiert nur so ne Annahme

Hallo Forum,

test gerade mein neuen 46HX725.
Wo kann man etwas finden über PVR mit dem HX725?
Welche HDD kann bzw. muss benutzt werden?
Habe mal irgendwo etwas gelesen dass eine WD-HDD "zertifiziert" ist!?
Hat jemand gute Erfahrungen mit anderen HDD's gemacht.
Im Manual steht so gut wie nix. Funktion ist ja auch erst später per FW-Update verfügbar geworden.

Freue mich über Eure Antworten.

Danke und Gruß

outofsightdd schrieb:

[...]Im übrigen habe ich auf 46 Zoll in ~3,50m Abstand ein sehr feines SD-Bild von DVB-T (!!!), Schwarzwert ist dank Kontrastfilterfolie sehr gut, Farben und Helligkeit, sowie Durchzeichnung auch fein abgestufter dunkler Bereiche sehr gut, wenn man sich an die richtigen Einstellungen rantastet. Kontrast=max zählt definitiv nicht dazu, ebenso wenig volles Backlight. Ich habe ein helles Wohnzimmer in einer Dachwohnung und schaue auch tagsüber ohne Abdunklung Fernsehen. Einen Kabelanschluss (bei dem die Privatsender aufpreisfrei immer analog kommen) habe ich nicht mehr. Möglicherweise ist der analoge Kabeltuner des HX725 nicht mehr besonders gut und das einer der Hauptunterschiede zum alten W4500 von myfriend.harvey? Das würde nicht wundern, konnte man doch schon vor Jahren in diversen Tests lesen, dass die analogen Kabeltuner immer schlechter aussahen (zuletzt hat wenn überhaupt noch Philips Lob für analoges Kabel-TV-Bild bekommen).

Interessanterweise haben wir beide wirklich sehr Unterschiedliches beobachtet, und ich habe auch die o.g. Einstellungen versucht. Hauptunterschied: mein Wohnzimmer ist eher dunkel. Nun ja, ich glaube, wir bekommen das nicht aufgelöst und müssen einfach zwei deutlich verschiedene Beobachtungen akzeptieren. Das zeigt aus meiner Sicht einmal mehr, dass man sich schlussendlich nur auf den eigenen Eindruck verlassen kann, insbesondere was die Bildqualität anbelangt.

Noch zur Info: Ich habe nie von analogen Sendern gesprochen, sondern immer von digital. Im Kabel sind Privatsender aufpreisfrei digital zu empfangen, zumindest bei mir (KabelBW). Analog war schon auf meinem alten SONY keine Freude mehr. Da braucht's schon eine Röhre.

Grüße und viel Spaß mit dem HX.
Harvey

goose_fraba schrieb:

so mal mehr informiert- der grauschleier effekt ist wohl ein DSE =dirty sreen effekt und potzblitz das phänomen ist aufeinmal weg nachdem ich die Schutzfolie vom Ramen abgezogen hab -hat die evtl den Lichtsensor irritiert nur so ne Annahme

Hey, das wäre ja ein Ding !!!!!
Ich konnte nämlich an den Parametern drehen, wie ich wollte (stundenlang), der "Grauschleier" ging nicht weg.
Und ich hatte die Schutzfolie auf dem Rahmen NICHT entfernt. Die vom MM hatten mir gesagt, ich soll sie drauf lassen, wenn ich ihn noch zurückbringen will.

Wenn das tatsächlich die Ursache sein kann, dann ist das ein super wichtiger Hinweis!! Das würde ich zu gerne nochmal testen. Zu spät ...

PS: Ich glaube nicht, dass die Bildschärfe etwas damit zu tun hat. Dafür ist meines Erachtens hauptsächlich die Größe maßgeblich.

Danke und Grüße
Harvey

myfriend.harvey schrieb:

...ich glaube, wir bekommen das nicht aufgelöst und müssen einfach zwei deutlich verschiedene Beobachtungen akzeptieren. Das zeigt aus meiner Sicht einmal mehr, dass man sich schlussendlich nur auf den eigenen Eindruck verlassen kann, insbesondere was die Bildqualität anbelangt.

Ja, unbedingt.

Ich habe nie von analogen Sendern gesprochen, sondern immer von digital. Im Kabel sind Privatsender aufpreisfrei digital zu empfangen, zumindest bei mir (KabelBW)...

Du glücklicher, bei mir zahlt man für digitale Privatsender im Kabel immer Aufpreis in Form eines "tollen" Digital-TV-Paketes mit einem Haufen unnützer Sender...

Nachtrag zum Thema mit der Folie und dem Sensor:
Ich hatte die Funktion "Ambient Sensor" auf "Aus". (Auf "Ein" war's im übrigen auch nicht wirklich anders.)

Du glücklicher, bei mir zahlt man für digitale Privatsender im Kabel immer Aufpreis in Form eines "tollen" Digital-TV-Paketes mit einem Haufen unnützer Sender...[/quote]

Hallo Gemeinde,

bei unitymedia/NRW kostet der Aufpreis 3,9 €. Dann hatt man alle Sender Digital und ard u. zdf in HD. Das sollte mir das bessere Bild schon wert sein.

Gruß

Hey, dann bin ich ja vom Glück (und von KabelBW) gesegnet.

Alle Privaten in SD digital und ARD/ZDF in HD gibt's ohne Aufpreis. Der monatliche Grundpreis beträgt ja auch schon 17 Euro oder so. Vielleicht ist das woanders billiger.

Für weitere 3,90 im Monat bekomme ich auch 8 wichtige Privatsender (RTL, SAT.1, etc.) in HD.

Hallo zusammen

Habe mir den KDL-46EX725 gekauft.. soweit so gut..

Bei andern ältern FlatTv s Toschibar,Samsung,Orion .. habe aud den gewählten Bildmodus bei einem Film eingestellt (zb:Normal) wenn dann Werbung kam schaltete die genannten Modelle automatisch um und auch wieder zurück (nach der Werbung) der KDL-46EX725 macht das nicht!!
Was auf dauer nervig ist!

Was muss ich da ändern bzw kann der das nicht???

Signal ist Analog Kabel !