CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

Ne. das was DU meinst heisst fullArrayLED oder kurz fullLED.

zftkr18 (Beitrag #803) schrieb:

Konstant12 (Beitrag #801) schrieb: Aber auch hier werden der KD-65X8505C und der KD-65X8509C nebeneinander beide zum selben Preis mit unterschiedlicher Motionrate angeboten. Weiß jemand, was das soll? Der X8509C ist das Fachhandelsmodell, welches auch nur dort erhältlich ist. Gruß Klaus

Danke für diese Rückmeldung

Was ich allerdings immer noch nicht verstehe ist, dass das Fachhandelsmodell KD-65X8509C mit einer Motionrate von 1000 Hz und das normale Modell 65X8505C mit einer Motionrate von 800 Hz ausgewiesen wird. werden die Fachhandelsmodelle wirklich noch einmal technisch optimiert?

Konstant12 (Beitrag #806) schrieb:

zftkr18 (Beitrag #803) schrieb: Konstant12 (Beitrag #801) schrieb: Aber auch hier werden der KD-65X8505C und der KD-65X8509C nebeneinander beide zum selben Preis mit unterschiedlicher Motionrate angeboten. Weiß jemand, was das soll? Der X8509C ist das Fachhandelsmodell, welches auch nur dort erhältlich ist. Gruß Klaus Danke für diese Rückmeldung Was ich allerdings immer noch nicht verstehe ist, dass das Fachhandelsmodell KD-65X8509C mit einer Motionrate von 1000 Hz und das normale Modell 65X8505C mit einer Motionrate von 800 Hz ausgewiesen wird. werden die Fachhandelsmodelle wirklich noch einmal technisch optimiert?

Das würde mich auch mal interessieren.
Denn sollten die X9305C's enttäuschen (was ich nicht hoffe), könnte diese Modellreihe eine echte Alternative werden... vorausgesetzt sie haben eine gute Bildhomogenität. (Ja, ihr hört das richtig heraus... ich bin skeptisch, dass die X9C's bezogen auf die Bildhomogenität überzeugen werden... )

Wie schon heuer beim W805B werden die FH-Modelle 815/828/829B mit höherer Optimierung geführt, basierend auf das gleiche Grundpanel.
So könnten auch die Fachhandelsmodelle des neuen X85 höher gescannt werden. Also kein weltbewegender Vorgang.

eraser4400 (Beitrag #805) schrieb:

Ne. das was DU meinst heisst fullArrayLED oder kurz fullLED.

es liegt vermutlich eher am Hersteller selber, welchen Namen er der eingesetzten Technik gibt, aber am Ende ist es das gleiche Prinzip

dazu aus dem Wiki
Zitat: Wiki
Bei der flächigen Anordnung (engl.: direct LED oder full array with local dimming) erleuchten auf der gesamten Bildfläche Leuchtdioden das Bild von hinten. Bei den bisher besten, teuersten Fernsehern werden an jeder Stelle Kombinationen von je drei Leuchtdioden mit den Farben blau, rot und grün zu weißem Licht kombiniert. Das Bild kann gleichmäßiger ausgeleuchtet werden und der Kontrast durch lokales Dimmen einzelner LEDs (derjenigen hinter dunklen Bildbereichen) stark erhöht werden.

einzig der Aufwand macht den Unterschied, eben mit, oder ohne Local Dimming, Anzahl der verbauten LED's (Dimming Zonen)

ansonsten müsste sich ein sinngemäßes Direct-LED Display in Bezug auf Full HD, aus 1920x1080 einzelnen RGB LED's zusammen setzen

Die Serie unter der W6er Serie letztens Jahr hatte Direct LED.

@Ralf:

Glaub' was du willst. Und ja, ich weiß was bei Wiki (das ist halt die Achillesferse bei Wiki: Jeder Honk kann da 'reinschreiben) dazu steht und das ist schlichtweg falsch. Ich hatte mal kurzzeit. einen fullLED und das ist ein himmelweiter Unterschied zu Direkt.

eraser4400 (Beitrag #811) schrieb:

@Ralf: Glaub' was du willst. Und ja, ich weiß was bei Wiki (das ist halt die Achillesferse bei Wiki: Jeder Honk kann da 'reinschreiben) dazu steht und das ist schlichtweg falsch. Ich hatte mal kurzzeit. einen fullLED und das ist ein himmelweiter Unterschied zu Direkt.

bei Burosch wird es auch noch mal erklärt, aber die Jungs deshalb direkt als Honks zu bezeichnen !?

aber egal, denn als solches gehört das Thema nicht wirklich hier rein, daher soweit so gut

Konstant12 (Beitrag #793) schrieb:

Etwas verwirrend finde ich auf den neuen Seiten auch die Angaben zu den Modellen KD-65X8508C, KD-65X8509C, die etwas abweichende Specs zum Modell KD-65X8505C aufweisen (Motionflow 1000CR, 900 CR und 800CR). Ich dachte bisher, dass dies baugleiche Modelle sind, die nur in unterschiedlichen Ländern angeboten werden.

um die Verwirrung noch etwas zu steigern, gibt es HIER unter Beschreibung eine Aussage zu den Bezeichnungen die besagt, das die Eigenschaften der TV's gleich sind und der Unterschied in der Bezeichnung sich lediglich auf die unterschiedlichen Farbvarianten des Fußes bezieht (Schwarz X8305C Silber X8309C), allerdings sind trotzdem in den Specs. unterschiedliche Motionflow Raten zu den Geräten zu finden.

Soeben im Datenblatt gelesen dass der KD-65X8508C eine "direkte LED-Hintergrundbeleuchtung" hat. Und Motionflow XR 1000Hz.

Somit habe ich mich nun doch bereit erklärt den KD-65X8508C einmal bei mir an die Wand zu hängen und bei gefallen auch zu behalten.

Nun muss er nur noch lieferbar sein. Der Termin wurde aktuell von Mitte März nach Anfang Mai geschoben. Ich lasse mich überraschen und hoffe auf ein baldiges Erscheinen.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #814) schrieb:

Soeben im Datenblatt gelesen dass der KD-65X8508C eine "direkte LED-Hintergrundbeleuchtung" hat. Und Motionflow XR 1000Hz. Somit habe ich mich nun doch bereit erklärt den KD-65X8508C einmal bei mir an die Wand zu hängen und bei gefallen auch zu behalten. Nun muss er nur noch lieferbar sein. Der Termin wurde aktuell von Mitte März nach Anfang Mai geschoben. Ich lasse mich überraschen und hoffe auf ein baldiges Erscheinen.

Spannend... halte uns mal auf dem Laufenden.

Ja, ehrlich gesagt, das beides ist für mich auch ein Grund, dieses Gerät in die nähere Auswahl zu nehmen.

Sobald ich den an der Wand habe werde ich wieder Bilder hochladen und meinen ersten Eindruck wiedergeben.

Von den Zusatzfeatures hat vor allem die Sprachsuche meinem Händler gefallen. Die soll richtig benutzerfreundlich sein.

Gruß Klaus

wirklich eine spannende Sache, denn angeblich soll es sich beim Modell 75X940C, um den "einzigsten" FALD TV in der 2015er Geräte Generation handeln

Wie gesagt: Der 65X8508C wird bestimmt kein FALD haben. Aber durch das "direkte Backlight" würde ich mir erhoffen, dass die Bildhomogenität besser ausfällt...

Aber schauen wir mal.

FALD nicht da er nirgends mit Local Dimming beschrieben ist, aber da kein EDGE auch kein "Framedimming". Somit bin ich mal gespannt wie der dimmt.

Gruß Klaus

Kann nur Framedimming sein, gibt entweder Frame Dimming oder Local Dimming. Was anderes gibt es nicht.

Ich verstehe schon was du meinst. Aber genau genommen ist ein Direct-LED-Backlight kein "Frame"-Backlight.

Gruß KLaus

zftkr18 (Beitrag #816) schrieb:

Sobald ich den an der Wand habe werde ich wieder Bilder hochladen und meinen ersten Eindruck wiedergeben. Von den Zusatzfeatures hat vor allem die Sprachsuche meinem Händler gefallen. Die soll richtig benutzerfreundlich sein. Gruß Klaus

Bin sehr auf erste Impressionen gespannt, da ich den auch ins Auge gefasst habe!!!

Bzgl. Sprachsuche: Naja, selbst wenn es funktionieren sollte eher ein nice-to-have Feature als essentiell wichtig - aber das ist ja bei jedem anders

Framedimming bedeutet nur, dass der komplette Bildschirm gedimmt wird. Von daher kann man das auch bei Direct LED machen.

Nudelapache (Beitrag #822) schrieb:

zftkr18 (Beitrag #816) schrieb: Sobald ich den an der Wand habe werde ich wieder Bilder hochladen und meinen ersten Eindruck wiedergeben. Von den Zusatzfeatures hat vor allem die Sprachsuche meinem Händler gefallen. Die soll richtig benutzerfreundlich sein. Gruß Klaus Bin sehr auf erste Impressionen gespannt, da ich den auch ins Auge gefasst habe!!! Bzgl. Sprachsuche: Naja, selbst wenn es funktionieren sollte eher ein nice-to-have Feature als essentiell wichtig - aber das ist ja bei jedem anders :)

Wird wohl genauso gut funktionieren wie bei jedem Android Telefon, also gut, aber nicht perfekt und sehr stark abhängig von der Umgebungslautstärke.
Egal, ist sowieso wirklich nur ein nice to have.

das FALD war jetzt auch eher in Bezug auf Full Array gemeint, denn auch dazu habe ich nirgends eine Ankündigung gesehen, außer halt beim X940C.
Aber Sony ist eh immer sparsam mit Infos


Zum X940C gibt es übrigens inzwischen eine unbestätigte Aussage, der er über mehr Dimming Zonen verfügen soll, als das Modell X950B aus dem Vorjahr und dort waren es laut hdtvtest.co.uk 135 Zonen

@ Klaus,

komisch, mir teilte mein Händler am Freitag mit, Lieferung laut seinem System am 27.03.

Na ja, wir werden ja sehen.

Ralf65 (Beitrag #825) schrieb:

Zum X940C gibt es übrigens inzwischen eine unbestätigte Aussage, der er über mehr Dimming Zonen verfügen soll, als das Modell X950B aus dem Vorjahr und dort waren es laut hdtvtest.co.uk 135 Zonen

Hast du die Info aus dem AVS Forum? Zum Teil gibt es auch gegensätzliche Aussagen zu den Dimming Zones.

Wegen dem Liefertermin habe ich soeben eine Mail an meinen Händler gesendet. Ich hole den auch wieder im Euronics Zentrallager ab, sollte er dort verfügbar sein. Das habe ich mit dem 65X8505B auch schon gemacht. Mal sehen was da als Antwort zurück kommt.

Der kann ruhig etwas telefonieren, schließlich habe ich erst am 13.03. einen Loewe Connect UHD 40 mitgenommen. Da soll er mal sehen wo man den 65X8508C noch diese Woche bekommt.

@Lostion, du hast die Ironie in meinem Post nicht bemerkt. Bezogen auf das Direct-LED-Backlight müsste das dann "Global-" und nicht "Frame-Dimming" heißen. Bei EDGE passt der Begriff Frame, da hier die LED's im Rahmen verbaut sind.

Gruß Klaus

Achso naja ist ja beides dasselbe

ja, ist aus dem AVS Forum
und wie gesagt, unbestätigt..........

schade nur, das die Hersteller so ein Geheimniss draus machen, Vizio wirbt ganz offen mit ihren 384 Dimming Zones

Lostion (Beitrag #829) schrieb:

Achso naja ist ja beides dasselbe :prost

Stimmt, die Funktion ist dieselbe.

Gruß Klaus

Ich habe soeben die erste Rückmeldung vom Händler bekommen. Die Terminsituation scheint bei Sony tatsächlich etwas dubios zu sein. Anscheinend soll es wohl am Freitag los gehen, aber wirklich bestätigen will das keiner. Er versucht gerade telefonisch einen konkreten Termin für meinen 65X8508C zu erfahren.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #832) schrieb:

Ich habe soeben die erste Rückmeldung vom Händler bekommen. Die Terminsituation scheint bei Sony tatsächlich etwas dubios zu sein. Anscheinend soll es wohl am Freitag los gehen, aber wirklich bestätigen will das keiner. Er versucht gerade telefonisch einen konkreten Termin für meinen 65X8508C zu erfahren.

Würde jedenfalls eher dazu passen, dass auf der Website bekannt gegeben wird, dass es "in Kürze" verfügbar wird. Wäre natürlich eine klasse Sache.

Derweilen beschäftige ich mich mit der Entscheidung, ob ich lieber den 55er X93c möchte, oder den 65er X85c... Preismäßig wäre das eher mein Limit, wobei ich beim 65er sogar 500 EUR sparen würde. Also: lieber mit HDR und "Edge Local Dimming" oder lieber 65-Zoll ohne HDR und local Dimming... Hmmmm....

Wenn du mit den "Lautsprecherohren" klar kommst, dann schau dir den X93C in Ruhe an. Da ich den Sound extern abbilde, benötige ich einen Fernseher ohne sichtbare Lautsprecher die das Gerät nur unnötig verbreitern.

Hätte Sony ein Gerät wie den X93C ohne die "Ohren" mit X-tended Dynamic Range im Angebot, dann würde ich zu dem greifen. Aber so sehe ich mir halt "nur" den X85C an.

Gruß Klaus

Abwarten was die dieses Jahr für Probleme haben

Probleme sind nicht die TV´s sondern die,die Leute davor sitzen!

Geht so, wenn ich links und rechts Farbverschiebungen sehe wie beim 9005B oder Panels die nicht richtig im Gehäuse sitzen wie beim 8505B dann kommt man sich schon leicht verarscht vor, vorallem bei dem Preis. Die Kisten sind ja nicht gerade günstig.

Aber jetzt mal ernsthaft, du kannst mir doch nicht erzählen das Masse von Leuten die ihre TVs kaufen, egal in welcher Preisklasse wissen was Clouding /DSE etc, ist!
Das wissen doch nur die wenigsten, und diese sind hier im Forum vertreten.
Das hat schon ein Grund warum in Zeitschriften, davon nie was zu lesen ist, nicht weil es keine Probleme gibt , sondern weil keiner was mit Anfangen kann.

Geh mal in die Stadt und frage die Leute mal nach: Was Clouding/DSE etc. ist ?!
Auf die Antworten wäre ich ja mal gespannt.

7/10 verkauften TVs ist die Samsung 6er Serie und die es gibt einige die von Clouding wissen siehe Amazon Rezessionen. Die, die sich für 3-4k Euro einen TV kaufen, die schauen doch vorher meistens hier rein? Kenn absolut niemanden der keine Ahnung hat der mal schnell 3-4k Euro ausgibt, die meisten kaufen TVs unter 1000 €.

Warum Zeitschriften davon nichts schreiben?

1.) Sie bekommen besondere Exemplare wo kein Clouding/DSE haben (nennt man dann Vorserienmodell bzw. Pre Model )
2.) Man hat Angst keine Geräte mehr zu bekommen.
3.) Man bekommt von Firma XYZ eine "nette" Summe, die dann als Werbegeld getarnt wird (paar Werbe-Fotos ins Heft klatschen als Tarnung).

So läufts ab und nicht anders, wer ernsthaft meint, die ganzen Tester würden unabhängig testen, dem ist einfach nicht mehr zu helfen. Hatte ja genug TVs da um das zu beurteilen.

Wobei die 6er Serie von Samsung wirklich keine gute Qualität hat.

Hansi_Müller (Beitrag #840) schrieb:

Wobei die 6er Serie von Samsung wirklich keine gute Qualität hat.

Leider war

Interessiert nur die meisten nicht da heißt es "Ist HD und billig, passt".

Die meisten schauen doch eh nur Netflix und Amazon Streaming Bullshit, da reicht auch die 6er Serie da passt die Qualität dazu.

Kenn absolut niemanden der keine Ahnung hat der mal schnell 3-4k Euro ausgibt,

Na, dann scheint dein Bekanntenkreis von der Größe her aber recht bescheiden zu sein.
Ich kann (ohne groß überlegen zu müssen) Dir gut und gerne 5 Leute nennen, die einen 55 HX 925 ihr Eigen nennen (und der war seinerzeit nun auch nicht gerade ein Schnäppchen) und trotzdem KEINE Technik-Freaks sind!

Also, bitte nicht immer gleich alles verallgemeinern und sich selbst als das Maß aller Dinge ansehen!

Gruß Bobby

Mein Bekanntenkreis ist groß genug nur kenn ich auch 2 Mitarbeiter die sowohl bei Mediamarkt als auch bei Saturn arbeiten (sind sogar Freunde von mir) und wenn die mir erzählen 7/10 gekauften TVs sind die 6er Serie wieso sollten die Lügen? Absoluter Quatsch, die Leute haben immer weniger Geld und da wird das Geld eben für andere Sachen ausgegeben und viele haben auch einfach keine Lust mehr jedesmal immer alles neu zu kaufen, zumal die meisten BluRays hier in Deutschland grottenschlecht sind.

Mag sein, das auch Leute ohne Ahnung teure TVs kaufen aber die beschweren sich dann auch bei Clouding und co eben, weil sie so viel Kohle hingelegt haben.

Das den Leuten die Qualität scheißegal ist sieht man an Netflix und Amazon, wer sowas als ernsthaft gute HD Qualität betitelt dem ist einfach nicht mehr zu helfen.

Man darf natürlich vergessen, das Sony ihre Panels von Samsung bezogen hatte!
Und auf Grund von Qualitätsmängeln der Panels, haben sich beide Seiten auch getrennt.

Lostion (Beitrag #844) schrieb:

Mag sein, das auch Leute ohne Ahnung teure TVs kaufen aber die beschweren sich dann auch bei Clouding und co eben, weil sie so viel Kohle hingelegt haben.

Quatsch!
Leute, die keine Ahnung haben, wissen überhaupt nicht was Clouding und DSE etc. ist. Vielmehr sind sie der Meinung, dass sie den tollsten Fernseher aller Zeiten besitzen. Eben weil er so teuer war. Und das wird dann oftmals lauthals verkündet und voller Stolz gezeigt. Dabei sind die Geräte dann noch völlig vergurkt eingestellt.

Rossi_46 (Beitrag #845) schrieb:

Man darf natürlich vergessen, das Sony ihre Panels von Samsung bezogen hatte! Und auf Grund von Qualitätsmängeln der Panels, haben sich beide Seiten auch getrennt.

Nein. Sony hat nicht Panel von Samsung bezogen, sondern es gab eine gemeinsame Firma namens S-LCD, die zu 51% Samsung und 49% Sony gehörte. Wenn man sich also bei diesen Displays über Qualität beklagt hatte, musste man bei sich selbst anfangen nach den Ursachen zu suchen. Ich habe keine Ahnung, warum das (schon damals) immer alle Leute so dargestellt haben, als ob Samsung der Panelhersteller war.

Später hat sich Sony aus der Fertigung von LCD-Panels zurückgezogen und nur noch Aufträge an andere Hersteller gegeben. Damals ging dann S-LCD tatsächlich komplett in den Besitz von Samsung über. Aber wie das bei so Trennungen ist, hat man sicher noch für eine gewisse Übergangszeit die Garantie vereinbart, Panels von dort beziehen zu können. Das waren dann noch etwa zwei Jahre, wo Sony dann tatsächlich Panels eingesetzt hat, die offiziell von Samsung waren, aber an deren Entwicklung sie vermutlich selbst noch mit großem Anteil beteiligt waren.

Gruß,

Hagge

Rossi_46 (Beitrag #836) schrieb:

Probleme sind nicht die TV´s sondern die,die Leute davor sitzen! :D

Da ist etwas Wahres dran.

Solch' hohe Ansprüche zu haben, kann einem den Spaß schon vermiesen. Mein Ex-W905 habe ich meiner Schwester verkauft wegen extremes Clouding/DSE; ich fand es "unerträglich"; sie ist aber absolut glücklich und äußerst zufrieden und "sieht" das alles nicht. Da wünsche ich mir manchmal nicht so hohe Ansprüche zu haben.

Mag sein Hagge und mir sind diese Übergangsregelungen auch egal. Da steigt doch kaum mehr einer hinter, wer da was verbockt hat, wenn man nicht gerade selber bei denen im Vorstand sitzt ;-)
Fakt ist aber auch, dass es hier in 2011/2012 lange Diskussionen darüber gab, ob man sich mit seinem Sony ein Samsung oder AUO-Panel eingehandelt hatte. Und da war die Streuung teilweise sehr beliebig selbst bei einem Gerätetyp.

Und ich bin mir sicher das es auch die " Hochqualifizierten" Mitarbeiter von MM oder der Tech-Nik von Saturn es nicht wissen! #Ironie# aus !!!

In meinem HX-825 von 2011 war ein VA Panel von Samsung drin.

Soeben einen Rückruf erhalten. Die X8508C kommen am Montag im Zentrallager an. Ich werde informiert wenn ich den dort abholen kann. Somit hängt mein 65er noch in der nächsten Woche an der Wand.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #851) schrieb:

Soeben einen Rückruf erhalten. Die X8508C kommen am Montag im Zentrallager an. Ich werde informiert wenn ich den dort abholen kann. Somit hängt mein 65er noch in der nächsten Woche an der Wand. Gruß Klaus

Bin auf den Bericht + Fotos gespannt!

zftkr18 (Beitrag #851) schrieb:

Soeben einen Rückruf erhalten. Die X8508C kommen am Montag im Zentrallager an. Ich werde informiert wenn ich den dort abholen kann. Somit hängt mein 65er noch in der nächsten Woche an der Wand.

Geil-o-mat! Es geht los!