CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

Alex_Quien_85 (Beitrag #398) schrieb:

http://www.areadvd.d...-von-sony-im-detail/ was ich nicht kapiere...am schluss wird festgehalten, dass alle UHD reihen den neuen x1 chip haben. Zuvor führen sie aus, dass darunter auch der block kontrast mit local dimming zählt. Haben alle UHD geräte LD? Kann ich kaum glauben

Nur die X93C/X94C haben Local Dimming. Musst du dir so vorstellen: Der Chip KANN die notwendigen Berechnungen durchführen. Bei den Geräten ohne Local Dimming lässt der X1 die Berechnungen einfach weg.

Wieso schreibt AreaDVD eigentlich von 1000 hz wenn in der Liste oben 800 hz steht, da stimmt doch wieder von hinten bis vorne nichts.

Die schreiben es sogar:

"Bis auf den X83D haben alle genannten Baureihen 3D und ein TRILUMINOS Display."

KD43X8309CBAEP999 KD43X8305CBAEP999 KD49X8305CBAEP1.499,00 KD65X8505CBAEP2.999,00 KD55X9005CBAEP3.499,00 KD55X9305CBAEP3.499,00 KD55X8505CBAEP1.999,00 KD65X9005CBAEP4.499,00 KD65X9305CBAEP4.499,00 KD75X8505CBAEP4.999,00 KD75X9405CBAEP8.999,00

Preise laut meines Händlers. Wenn schon bekannt bitte einfach ignorieren.

Gruß

Die Preise sind aber ganz schön gesalzen! Vor allem der 55X9005C für 3500€ ohne jegliches Dimming ist ein schlechter Witz.
Mal sehen was die flachen 4K-OLED von LG kosten, ich glaub viel teurer werden die auch nicht sein.

DerPille (Beitrag #404) schrieb:

KD43X8309CBAEP999 KD43X8305CBAEP999 KD49X8305CBAEP1.499,00 KD65X8505CBAEP2.999,00 KD55X9005CBAEP3.499,00 KD55X9305CBAEP3.499,00 KD55X8505CBAEP1.999,00 KD65X9005CBAEP4.499,00 KD65X9305CBAEP4.499,00 KD75X8505CBAEP4.999,00 KD75X9405CBAEP8.999,00 Preise laut meines Händlers. Wenn schon bekannt bitte einfach ignorieren.

Irgendwie kann ich diesen Angaben auch nicht ganz glauben. (Keine Kritik an DerPille, ich weiß, er kann nix für diese Angaben.) 3.500 für den X9005C finde ich ganz schön happig, aber auch für den X9305C ist es etwas viel. Der X9B hat doch bei 3.000 angefangen.

Dafür ist der Einstiegspreis des 65X8505C gegenüber dem gleich großen B um 500€ billiger geworden. Als ich letztes Jahr den 65X8505B gekauft habe, hat der noch 3.500€ gekostet.

Ich bin mal gespannt ob preiswerter nun auch gleich besser gegenüber dem Vorgänger ist.

Gruß Klaus

Interessante Tweets von HDTV: Tweets!

- es wird für die Modelle X9305C und X9405C ein Softwareupdate für die Zuspielung von echten 10 Bit HDR UHD Content geben. - Modelle X9305C und X9405C mit sehr hoher Motionflow-Angabe. Es könnten damit 200-Hz-UHD-Panels verbaut sein. - UHD-Softwareupdate für den UHD-TV-Empfang kommt für 2014er und 2015er UHD-Modelle mit HEVC - das Panel des 75X9405C scheint minimal weniger lichtdurchlässig zu sein - die Superslim-TVs der X9005C-Serie haben IPS-Panels und passive Polfilter-Technik. - der 65X9305C kostet im Vergleich zum 65X9005B (ehemalige UVP) 300 Euro Aufpreis – 4500 Euro - durch die hohe Motionflow-Angabe des X9305C könnte aber ein 200-Hz-UHD-Panel drin sein – das würde den Aufpreis rechtfertigen. - Android V5.0 ist integriert. Der Speicherplatz beträgt 16GB. Speichererweiterung und Updates sind in Planung.

Das Full-Array LocalDimming Model ohne diese Augenschreck-Lautsprecher dann zur IFA und ich bin dabei!

Ich würde, allein schon wegen dem Local Dimming, am liebsten zum 65X9305C greifen. Da ich aber den Ton prinzipiell über die nuVero-Lautsprecher ausgebe, kann ich mit den eingebauten Lautsprechern nichts anfangen. Und diese "Ohren" verbreitern den Fernseher nur unnötig.

Panasonic hat vor Jahren den TX-P54 Z1 E mit abnehmbaren Lautsprechern auf den Markt losgelassen. Das wäre aktuell bei Sony auch hilfreich. Dann könnte ich diese, für mich nutzlose Lautsprecherverbreiterung, einfach weglassen. Das haben damals bei Panasonic die Nutzer mit separater Soundlösung auch schon getan.

Aber so muss man sich bei Sony, wenn man diese "Soundohren" nicht mag leider eine Klasse tiefer umsehen.

Gruß Klaus

Der x905c ist eigentlich mein persönlicher Favourit gewesen. Kann nur nirgends schwarz auf weiß etwas über fehlendes local dimming finden. Hat er zumindest frame dimming?

Haltet ihr die 4500euro für den 65 realistisch?

Naja, der wird nach einiger Zeit wahrscheinlich 3999€ kosten.
Dafür müsste es aber ein fehlerfreies Top Gerät sein.
Wenn der nur einen Hauch von Clouding hat ist er für mich uninteressant.
Ich bin mal auf die ersten Berichte gespannt.

Papa_Sierra (Beitrag #411) schrieb:

Der x905c ist eigentlich mein persönlicher Favourit gewesen. Kann nur nirgends schwarz auf weiß etwas über fehlendes local dimming finden. Hat er zumindest frame dimming?

Hier steht zumindest klipp und klar, dass der X9C KEIN Xtended Dynamic Range hat.

Da stimme ich dir zu...aber ich denke clouding wird ein Problem bleiben.

Interessanter wäre ein Releasezeitpunkt. Stehe gerade kurz vorm TV Kauf und wollte nicht noch Monate lang warten. Zumal ich nichtmal weiß, ob der besagte x905c dann meinen Ansprüchen genügt.

Der 93iger ist sicherlich technisch besser, aber eben wieder Wedge mit Segelohren. Mit Wandhalterung und richtigem 5.1 System doch sehr unattraktiv.

Kennt jemand gute Bezugsquellen gleich zum Release, wie schnell fallen erfahrungsgemäß die Preise der Sonys oder gibt es oft cashback/ oder gratis "Handy/Tablet" Aktionen bei Sony?

Papa_Sierra (Beitrag #414) schrieb:

Kennt jemand gute Bezugsquellen gleich zum Release, wie schnell fallen erfahrungsgemäß die Preise der Sonys oder gibt es oft cashback/ oder gratis "Handy/Tablet" Aktionen bei Sony?

SONY verkauft die Geräte auch selber und gleich zum Release, manchmal sogar per Vorbestellung, allerdings immer zum Listenpreis. Alle Gutscheine, die ich 2014 gefunden hatte, haben explizit die Top-Line bzw. die UHD-Reihe ausgeschlossen. Letztes Jahr gingen die Preise erst zum Weinachtsgeschäft leicht runter, dann erst Anfang 2015 deutlich runter. Höchstens kann man beim HiFi-Geschäft seines Vertrauens ein gutes Angebot bekommen, wo man Leute kennt oder länger Kunde gewesen ist.

Laut der Tabelle oben hat der 85er Zoller kein X1 chip und kein Android und nur 800 hz? Somit ist der teuerste dann auch der ohne features außer local dimming. Die "Taktik" soll mir mal einer erklären.

@Papa_Sierra, in der aktuellen HDTV 2/2015 ist auf Seite 17 unten eine Aufstellung der Sony Ultra-HD-Fernseher 2015. Und dort ist klar zu lesen, dass X-tended DynIc Range nur beim X9305C bzw. in der Pro-Variante beim X9405C vorhanden ist. Alles darunter hat kein Local-Dimming. Ob die Geräte darunter Frame Dimming haben, steht nirgends im Text.

Aber auf Seite 7 habe ich etwas für mich interessantes gefunden: Die Panasonic CX850 Serie. Das ist der Nachfolger der AXW804 Serie mit LED-Hintergrundbeleuchtung und Local Dimming. Das ist für mich eine Alternative zum X9305 ohne die "Ohren".

Somit Stelle ich den Kauf eines Sony 65X8505C so lange zurück, bis ich die Alternative 65CX850 sehen konnte. Vom UVP her liegt der Panasonic CX850 ca. 1.500€ über dem Sony 8505C. Das ist für mich trotzdem noch interessant wenn man dafür Local Dimming "ohne die Ohren" bekommt.

Gruß Klaus

Lostion (Beitrag #416) schrieb:

Laut der Tabelle oben hat der 85er Zoller kein X1 chip und kein Android und nur 800 hz? Somit ist der teuerste dann auch der ohne features außer local dimming. Die "Taktik" soll mir mal einer erklären.

Der X95B ist einfach das 2014er Modell, das einfach in 2015 weiter verkauft wird.

cyberpunky (Beitrag #405) schrieb:

Die Preise sind aber ganz schön gesalzen! Vor allem der 55X9005C für 3500€ ohne jegliches Dimming ist ein schlechter Witz. Mal sehen was die flachen 4K-OLED von LG kosten, ich glaub viel teurer werden die auch nicht sein.

Die 65" 4K OLED von LG sollen wohl 8000,-€ kosten, doch "etwas teurer".

Gibt es schon Preise zu dem flachen 75x910c Modell? Die sinnlosen Lautsprecher beim Topmodell gehen wirklich gar nicht!

Wie schon mehrfach gesagt scheint es den X91C in Europa nicht zu geben, darum auch keine Preise.

Gruß,

Hagge

Onbekend (Beitrag #418) schrieb:

Lostion (Beitrag #416) schrieb: Laut der Tabelle oben hat der 85er Zoller kein X1 chip und kein Android und nur 800 hz? Somit ist der teuerste dann auch der ohne features außer local dimming. Die "Taktik" soll mir mal einer erklären. Der X95B ist einfach das 2014er Modell, das einfach in 2015 weiter verkauft wird.

Ah ok das ergibt dann schon mehr Sinn.

hagge (Beitrag #421) schrieb:

Wie schon mehrfach gesagt scheint es den X91C in Europa nicht zu geben, darum auch keine Preise. Gruß, Hagge

Ok, sorry. Das ging an mir vorbei. Habe es aber fast schon befürchtet, als ich die Tabellen etc. gesehen habe.

Dann ist Sony für mich leider dieses Jahr raus. Das wäre das einzig interessante Modell für mich gewesen. Ich bin zwar bereit auch mehr als 7.000€ auszugeben, aber die sinnlosen Lautsprecher beim X9405C gehen einfach gar nicht. Da ärgert man sich doch jedes Mal beim hinschauen, wenn man externe Lautsprecher benutzt.

Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD.

Hansi_Müller (Beitrag #424) schrieb:

Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD.

Woher weißt du so genau, dass sie nicht den Anforderungen der UHD-BD entsprechen werden? Im Moment sieht es nach meiner Info sehr wohl danach aus.

Hansi_Müller (Beitrag #424) schrieb:

Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD.

Verstehe ich nicht. Die TVs können 4K, sie können HDMI2.0 und sie können HDCP2.2. Was braucht es noch mehr, um mit 4K BluRays kompatibel zu sein?

Gruß,

Hagge

Die jetzigen neuen Sony TVs der 2015 Serie sind wohl die letzten aus dem Sony Lager selbst!
http://www.digitalfe...ik-aus.125028.0.html

hagge (Beitrag #426) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #424) schrieb: Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD. Verstehe ich nicht. Die TVs können 4K, sie können HDMI2.0 und sie können HDCP2.2. Was braucht es noch mehr, um mit 4K BluRays kompatibel zu sein? Gruß, Hagge

Er meinte wohl Chroma 4:4:4 was nun ja offiziell eingeführt wurde.

hagge (Beitrag #426) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #424) schrieb: Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD. Verstehe ich nicht. Die TVs können 4K, sie können HDMI2.0 und sie können HDCP2.2. Was braucht es noch mehr, um mit 4K BluRays kompatibel zu sein? Gruß, Hagge

Sie können kein HDR, sie verstehen nicht die Farbabtastung 4:4:4 und das ist ja eigentlich der Mehrwert der UHD BD. Die grössere Auflösung wird keine so grosse Rolle spielen, da hochscalierte BDs schon ausgezeichnet aussehen.

Laut dem Link oben:

"Die seit Jahren verlustreichen Fernseher hatte Sony bereits im vergangenen Jahr in eine separate Tochter gesteckt"

Das könnte erklären, wieso die 2014er Modelle so eine miese Qualität hatten, die 2013er waren noch zehnmal besser verarbeitet.

Wegen den 4K BDs, schon jetzt sehen doch die meisten BDs beschissen aus? Da wirds mit 4K nicht besser, so lang pfuscher Firmen, die Master verhunzen bringt auch Chroma 4:4:4 und HDR nichts. Zumal HDR sowieso ein reinfall ist funktioniert nur mit FALD und effektiv gesehen wirds Bild nur heller was sowieso kein Mensch brauch. Billiges Marketing, weil Ihnen nichts mehr einfällt.

Ich sags mal so, umso schlechter die Verkaufszahlen(rote Zahlen) für ihre TVs waren, desto mehr wurde eingespart, auch zu Lasten der Qualität natürlich!
Das Ende vom Lied ist jetzt, das ausgliedern.

Wie an anderer Stelle schon erwähnt: Sony baut seine Fernseher sei Ende 2012 überhaupt keine Fernseher mehr selbst ( Golem und AudioVision ).

Demnächst werden sie nicht mal mehr bei Sony selbst entwickelt.

Noch ein Grund mehr auf die Alternative Panasonic 65CX850 zu warten. Wenigstens bekomme ich dort FALD und Local Dimming ohne die "Ohren". Einen 65X9305B ohne die "Lautsprecherverbreiterung" hätte ich in 2014 schon genommen.

Aber so ist mangels eines passenden Produkts, mal wieder warten auf die Konkurrenz angesagt.

Gruß Klaus

Panasonic hat seine TV-Sparte ebenfalls begonnen auszulagern (im ersten Step werden Geräte für den amerikanischen Kontinent demnächst von Funai gefertigt) und will sich vom Consumerhersteller zum Industriezulieferer wandeln.

Toshiba gibt sein TV-Geschäft ebenfalls auf bzw. ab.

Dafür wird Foxconn mit selbstentwickelten bzw. abgekauften KnowHow (vorerst nur auf dem chinesischen Markt) als Fernseh-Hersteller unter eigenem Namen auftreten.

Aus Japan haben wir demnächst nichts mehr zu erwarten.

StefanG

http://www.finanzen....transferiert-3975080

TV Geräte der Firma Sanyo werden zukünftig von Funai für den US Markt gefertigt!

Viele Grüße

Sanyo ist (wie Technics und seit 2008 auch Panasonic) ein Handelsname von Matsushita (welcher bis 2008 unter Panasonic auftrat).
Techniks wurde kürzlich wiederbelebt - "lebendige" Handelsnamen steigern den Marktwert einer Sparte.

Solche "Dementis" weiterer auslagernden Schritte gab's auch bei Philips und auch Sony.
(Sony fing 2010 mit der "Auslagerung" an und wird es erst dieses oder nächtes Jahr vollendet haben).

Der Weg zum reinen Industrielieferanten ist aber eingeschlagen.

Und was soll man dann kaufen? Samsung? LG?

Ich konnte mich in den letzten Jahren mit den koreanischen Produkten nicht wirklich anfreunden.

Gruß Klaus

Die Umbau von Panasonic zum hauptsächlichen Lieferanten für industrielle "Green Economy Lösungen" soll erst 2018 abgeschlossen sein.
Weiße Ware soll aber (als einzige Konsumerprodukte) darüber hinaus im Portfolio bleiben.

Es wird auch weiterhin Panasonic-Fernseher geben - haben aber dann nichts mehr mit Matsushita zu tun (dafür erhält Matsushita/Panasonic dann Lizenzgebühren).

Effektiv gesehen geben die sich alle nicht viel, hatte auch schon Panasonic gurken hier mit 50 hz bug und co.

Ich hatte mich anfangs auch auf den x90C bzw. den x93C eingeschossen, aber in der Preisklasse erwarte ich dann schon mehr als Edge-LED. Der Panasonic sieht von den Werten her recht gut aus, was mich persönlich etwas abschreckt ist das Firefox OS.

Was spricht gegen die UHDs von Philips? Die 8000er und 9000er haben doch auch FALD, Local Dimming und Android.

Gruß
Dirk

Hansi_Müller (Beitrag #429) schrieb:

hagge (Beitrag #426) schrieb: Hansi_Müller (Beitrag #424) schrieb: Es lohnt sich eigentlich nicht, sich dieses Jahr einen neuen TV zuzulegen, sie entsprechen noch nicht den Anforderungen der UHD-BD. Verstehe ich nicht. Die TVs können 4K, sie können HDMI2.0 und sie können HDCP2.2. Was braucht es noch mehr, um mit 4K BluRays kompatibel zu sein? Sie können kein HDR, sie verstehen nicht die Farbabtastung 4:4:4 und das ist ja eigentlich der Mehrwert der UHD BD. Die grössere Auflösung wird keine so grosse Rolle spielen, da hochscalierte BDs schon ausgezeichnet aussehen.

Wie bereits oben beschrieben, laut HDTV Magazin wird SONY später ein Firmware-Update bringen, sodass die 2015er X93C/X94C Reihe HDR in 10-bit akzeptieren kann.
Woher hast du die Info, dass die TVs kein 4:4:4 akzeptieren und dass die UHD-BD 4:4:4 verlangt? Bereits die 2014er Reihe hat 4:4:4 bei 60p in UHD akzeptiert. Pflicht bei der UHD-BD ist lediglich eine 4:2:0 Farbabtastung.

zftkr18 (Beitrag #437) schrieb:

Und was soll man dann kaufen? Samsung? LG? Ich konnte mich in den letzten Jahren mit den koreanischen Produkten nicht wirklich anfreunden. Gruß Klaus

Foxconn bzw. 7-Eleven?
Wäre dann taiwanesisch/chinesisch.

@Onbekend

Laut den Links oben ist es nicht 4:2.0 sondern 4:4:4 bei der neuen UHD BD.

Cyberduke (Beitrag #440) schrieb:

Was spricht gegen die UHDs von Philips? Die 8000er und 9000er haben doch auch FALD, Local Dimming und Android.

Die megagrottenschlechte FW!!! Schau dir mal die entsprechenden Threads hier an oder noch besser, das Philips eigene Support-Forum:

Software für die 9000 Serie 2014

Software für die 8000 Serie 2014

Was habe ich für ein Glück, dass Sony 2010 mit dem HX905er noch ein echtes Spitzenprodukt abgeliefert hat. Mit der darauffolgenden Sparorgie bei den Nachfolgeserien haben die mich als Kunden definitv verloren. Es ist bei mir immer mehr wahrscheinlich, dass der Nachfolger ein OLED von LG wird.

Gruß A.

Dann warte ich doch lieber auf den Panasonic TX-65C850 mit Full-HD-Backlight, 200 Hz Display und passivem 3D. Ist preislich auf der Höhe des 65X9305C, den ich gerne als Gerät ohne die Lautsprecherverbreiterung im "Monitorlook" gekauft hätte.

Diese Spielzeugtröten können niemals einer nuVero 11 bzw. einer nuVero 7 das Wasser reichen. Also warum soll man etwas "Überbreites" an die Wand hängen, was keinen Mehrwert bietet weil eine bessere Klangdarstellung schon im Einsatz ist?

Ich verstehe Sony nicht, dass man da nicht auch noch einen gleichwertigen TV ohne Sound als Alternative für die Nutzer einer externen Soundlösung anbietet.

Gruß Klaus

Die schlechte Firmware ist ein gutes Argument
Die neuen OLEDs von LG liegen ja aber preislich fast beim doppelten (7999,-). Mit meinem aktuellen LG bin ich bis auf die Größe recht zufrieden, aber der Preis für die neuen OLEDs ist mir dann doch etwas zu hoch.
Bin mal auf die ersten Tests und Vergleiche der neuen Baureihen von Sony und Panasonic gespannt.

zftkr18 (Beitrag #445) schrieb:

Dann warte ich doch lieber auf den Panasonic TX-65C850 mit Full-HD-Backlight, 200 Hz Display und passivem 3D. Ist preislich auf der Höhe des 65X9305C, den ich gerne als Gerät ohne die Lautsprecherverbreiterung im "Monitorlook" gekauft hätte.

Ich habe noch massig Zeit bis zum neuen Gerät. Frühestens 2016 könnte es soweit sein. Bis dahin tut hier noch der HX905er zuverlässig seinen Dienst. Wenn Sony bis dahin nicht wieder qualitätsmäßig die Kurve kriegt wird´s nen LG oder vielleicht nen Panasonic.

Gruß A.

Lostion (Beitrag #443) schrieb:

@Onbekend Laut den Links oben ist es nicht 4:2.0 sondern 4:4:4 bei der neuen UHD BD.

In der Tat... habe ich nun auch im Netz gefunden. Hätte ich nicht gedacht, dass es mit aufgenommen wird. Aber sehr schön!
Da würde ich mir allerdings keine Gedanken machen. Ich bin da zuversichtlich, dass SONY auch die 4:4:4 Farbabtastung unterstützt.

Was spricht gegen die UHDs von Philips? Die 8000er und 9000er haben doch auch FALD, Local Dimming und Android.

Nur der 65PUS9809 hat FALD, der Rest auch nur EDGE.

Die megagrottenschlechte FW!!! Schau dir mal die entsprechenden Threads hier an oder noch besser, das Philips eigene Support-Forum:

Warten wir mal das Major-Update ab, soll ja heute oder morgen kommen. Von der Bildqualität kommt z.Zt. kein anderer LCD am 9809 vorbei.

zftkr18 (Beitrag #437) schrieb:

Und was soll man dann kaufen? Samsung? LG? Ich konnte mich in den letzten Jahren mit den koreanischen Produkten nicht wirklich anfreunden. Gruß Klaus

Im Prinzip, gibt es nirgends etwas ausnamslos empfehlenswertes auf dem Markt, von keinem Hersteller, alle haben mit den typischen Serienstreungen zu kämpfen und was Samsung betrifft, so stellen die sicherlich Designtechnisch anprechende Geräte her (Curved mal außen vor) kämpfen aber ebenfalls seit einiger Zeit vermehrt mit fehlerhaften FW Updates und entsprechenden Problemen, mal ganz abgesehen von den aktuellen negativ Meldungen über lauschenden TV Geräte, die zudem die Daten unverschlüsselt an dritte übermitteln