neue SONY BRAVIA S, V und X Modelle angekündigt

Zu 1080p24:

Im UK-Forum hat einer (ich glaube mit dem PC) 1080p24 getestet. Das ging nicht.

@fudoh:
Was ist 1080psf24?

Grüsse
Ariomanus

eine teuflische Erfindung

1080p24 ist im Grunde 1080p bei 24Hz, wogegen 1080psf24 (auch 24sf) rein technisch gesehen 1080i @ 48Hz sind. Qualitativ sind beide Formate ebenbürtig, ebenso in der Datenrate, nur die Übertragung ist eine leicht andere...

Grund für die Einführung von 1080psf24 ist, dass HD-SDI auf interlaced beschränkt ist, mit 1080i@48 aber klarkommt.

Da das 24sf aber von Sony bereits verwendet wird (beim Ruby & Qualia) und nicht mit 1080p24 kompatibel ist, kann ich mir vorstellen, dass der Bravia X auch eher letzteres mag.

Grüße
Tobias

Hallo Tobias,

danke wieder etwas dazugelernt.

Jetzt frage ich mich gerade: Welche Quellen geben denn 1080psf24 aus? Die testfreudigen Jungs im UK-Forum würden das sicher ausprobieren, wenn man ihnen den Hinweis gibt.

Allerdings liegt der Schwerpunkt der Diskussion beim Sony KDL46X2000 dort gerade gerade woanders: Nämlich beim sogenannten in Englisch "Halo-effect", keine Ahnung wie man das ins Deutsche übersetzen würde. Auf den Bildern zeigt es sich als Schatten an vertikalen Kanten bei manchen Farbkombinationen bei manchen Zuspielungsauflösungen, abhängig vom Eingang (am stärksten bei SD-Zuspielung über HDMI).

Viele Grüsse
Ariomanus

Jetzt frage ich mich gerade: Welche Quellen geben denn 1080psf24 aus? Die testfreudigen Jungs im UK-Forum würden das sicher ausprobieren, wenn man ihnen den Hinweis gibt.

ich denke bisher nur Studiogeräte und ein paar Scaler. Dadurch dass der Qualia keine 1080p60 und keine 1080p24 akzeptiert benutzen viele Leute 1080i -> SCaler -> 1080p24sf (psf24). Der X2000 macht zwar 1080p50/60, aber bei 24fps Material ist dann ja wieder entweder ein Speed-up oder ein 3:2 Pulldown nötig...

Allerdings liegt der Schwerpunkt der Diskussion beim Sony KDL46X2000 dort gerade gerade woanders: Nämlich beim sogenannten in Englisch "Halo-effect", keine Ahnung wie man das ins Deutsche übersetzen würde. Auf den Bildern zeigt es sich als Schatten an vertikalen Kanten bei manchen Farbkombinationen bei manchen Zuspielungsauflösungen, abhängig vom Eingang (am stärksten bei SD-Zuspielung über HDMI).

Hehe, ok - naja, wer über 5000 Euro für'n Display ausgibt, der soll sich halt einen Scaler dazukaufen - muss ja nix teures sein...

Grüße
Tobias

@Leon-x
Habe gerade deine Fotos auf seite 14 gesehen.
Welche Kamera hast du?

Hallo

Sony P1 Cybershot.

Ist zwar nicht mehr gerade die beste Kamera die Realität einzufangen aber es ging je vielmehr nur schnell die Unterschiede zu verdeutlichen. Nicht um einen Preis für die schönsten Fotos zu gewinnen. Außerdem hab ich die Auflösung und Größe etwas reduziert.


Leon

Wie soll ich das bitte verstehen???
2 HDMI ( 1080i )

Soll das heissen, daß die HDMI- Anschlüsse nur 1080i verarbeiten können, obwohl das Display 1080p beherrscht???

siehe link

http://shop.sonystyl...gnId=LEC-ODWKDL46X06

nein. Alle HDMI Eingänge verstehen 1080p

Frage an die Stolzen 46X2000-Besitzer: Kann man den Bildschirm auf dem Fuß drehen (wie beim 40V2000) ??

Gruß, Fred

Ich bin zwar kein Besitzer, habe aber den KDL46X2000 schon im Laden gesehen. Der Fuss ist nicht drehbar.

Grüsse
Ariomanus

@Fred F.

Du willst wohl auch noch einen Drehbaren Fuß bei dem Preis?
Das ist wohl zuviel verlangt.

Aber mal ehrlich...ist doch wohl nen Armutszeugnis, wenn bei so nem Gerät der Fuß nicht drehbar ist.

Hallo.
Habe mal im AVF-Forum nachgefragt.

"@mark800 sagt: 1080p24 werden nicht unterstützt, nur 1080p50 bzw. 1080p60"

Zu 1080psF24 habe ich bisher keine Aussage erhalten.
MfG
Reinhold

Einen drehbaren Fuß braucht niemand. Der "floating" Fuß von der Bravia X Serie ist genial, da er einen Knick nach hinten macht und so optisch nicht direkt mit dem Display verbunden ist. Das nennt man Stil oder Design.

Nix Armutszeugnis.

Dadurch dass Sony bei BluRay aber auf p24 setzt, kann ich mir gut vorstellen, dass dann zumindest das p24sf wie beim Qualia und beim Ruby funktioniert.... Immerhin dürfte der X2000 auch im Herbst beim BluRay Launch in Europa noch Sony's Topmodell sein.

Grüße
Tobias

@wega.zw:

vielleicht bekommt man einen Sony-Techniker daztu der den Bildschirm bei Bedarf dreht

@46X2000-Besitzer: bin nur neidisch

Gruß, Fred.

Hallo

1080p24 werden nicht unterstützt, nur 1080p50 bzw. 1080p60"

Wäre ja der Hammer wenn der X die 1080p/24 der Blu-ray-Scheiben von der PS-3 nicht entgegennimmt. Mal abwarten.

Wobei er paar Dinge der HDMI 1.3 Version eh nicht umsetzt kann wie es aussieht.

Die Teile veralten schneller als dass sie auf dem Markt kommen.


Leon

Ich bin zwar immer noch kein 46X2000 Besitzer, aber der Fuss bzw. das Gerät kann man ca. 30 Grad auf beide Seiten drehen.
Dies kann Euch ein glücklicher Besitzer sicher bestätigen.

The Spanish website of Sony has the page of the KDL-40X2000 ready (it's not showing up on the site itself but with google it does show itself...)

http://www.sony.es/v...&category=TVP+LCD+TV


Excactly the same as the 46" version.

so, nach langem hin und her hab ich mir nun einen X zugelegt.
hatte mich zuerst für einen pio 506xde plasma entschieden, wurde aber durch pio bzw. deren lieferfristen masslos enttäuscht.

ja, wie gesagt, jetzt ist's bei mir ein KDL46X2000 geworden.

UND ICH BEREUE DEN KAUF NIE UND NIMMER!!!!!!!!!!!!

das baby ist zwar nur (noch) an PAL angeschlossen, aber die qualität lässt sich mit einem sitzabstand vo 5-6m problemlos geniessen.
DVD über scart ist ein traum!! (hatte vorher noch einen alten röhren-tv ø60cm)

jetzt fehlt nur noch die wandhalterung! ich hoffe die kommt bald! :-)
die nächsten ziele sind dann SAT , HDMI DVD rec. & HiFi aber da muss ich wohl noch ein bissl sparen. :-)

Gruss

Tom

Konnte jetzt auch endlich den 46X2000 testen. Ich kann ihn mir leider nicht leisten, ist aber ein super Gerät. Top-Bild und vom Design her meiner Meinung nach das mit Abstand schönste. Glückwunsch an alle die das Teil ihr eigen nennen dürfen

Hallo.

Ich habe jetzt eine Antwort von "playstation.de" bezüglich Anschluß an den 46X2000 per 1080p50, 1080p24 und 1080psF24 erhalten.

Sinngemäß : "Da die Playstion3 erst am 17.11.2006 vorgestellt werde können man mir die Frage noch nicht beantworten. Sie hätte selbst noch keine technischen Daten vorliegen."

?????
MfG
Reinhold

Hallo, bin neu hier! Lese schon lange mit und habe auch schon sehr viele Infos gesammelt.

Besonder dieser Thread ist super, richtig viele Infos.

Da ich überlege mir einen Sony 40v2000 zu holen, hab ich ma ein paar Fragen:

1. Kann man an den 40v2000 einen PC über DVI/HDMI anschliessen oder nur über VGA.

2. Was denkt ihr was an diesem TV besser aussieht 720p oder 1080i.

Das hier ist ein KDL X2000 Topic.

Bitte poste deine Frage doch passend in ein V2000 Topic.

ROFL @MadMo

lies dir doch nochmal genau den thread-titel durch und dann behaupte nochmal hier geht es ausschließlich um den X2000

Oh Schei***...

SORRY tut mir leid. Da hab ICH was falsch gesehen.

Das kommt weil da noch ein 2tes V2000 Topic läuft.. *g

In der "SFT" ist ein 108"! X-Bravia in einem knappen Bericht über Sony abgebildet. Wurde nur zu Demozwecken gebaut. Dürfte aber trotzdem der derzeit größte LCD weltweit sein. Mal gespannt, ob es den auf der IFA zu sehen gibt.

Aber evtl. ist da wirklich was dran, dass noch ein X-Bravia > 60" auf den Markt kommt. Denn nur für ausgewählte Fachmärkte, wird man sicherlich nicht extra zu Promotionzwecken einen 60-ig Zöller bauen...

Gruß, Marcel!

Eigentlich bin ich ja auch kurz davor den X2000 zu bestellen. Wovor ich aber noch Angst habe ist der Preisverfall der Gerätes. Werde ich vielleicht in einem Jahr Selbstmordversuche angehen müssen weil er dann vielleicht 1500€ weniger kosten wird, oder ist der Preis in der Geräteklasse einigermaßen "stabil" ?

Wird sich in den nächsten Monaten überhaupt was am Preis verändern ?

Auf jeden Fall werde ich aber noch dieses Jahr zuschlagen wollen, bezüglich der 3% Mehrwertsteuer.

Hallo Madmo,

also wenn Du den Zeitraum bis Jahresende betrachtest, wird es meiner Meinung nach sicher einen Preisverfall beim 46" geben, der sicher deutlich größer ist, als die 3% MWSTanhebung, die am Jahresende anstehen.

Ich stelle fest, dass die 32" LCD-TVs in den letzten Monaten nur noch wenig gefallen sind, aber je größer, desto stärker ist immer noch der Preisverfall.

Meine Progrose für den 46" (ohne Gewähr :-))
aktuell I-Net-Preis 4500 EUR
zu Weihnachten unter 4000 EUR.
in einem Jahr vielleicht 3500 EUR ?? (wenn es nicht schon ein Nachfolgemodell gibt.)

Aber bitte nicht schlagen, wenn die Preise langsamer oder doch schneller fallen.
Auf jeden Fall wird bis Jahresende der Sony 46X2000 nicht mehr der einzige FULL-HD LCD-TV mit 1080p Eingang sein, denke ich...

Grüsse
Ariomanus

ich prognostiziere sogar noch einen grösseren preisverfall:

1. Bei uns in der Schweiz gibt's das Gerät bereits für 4000 EUR!
2. Es werden immer mehr Geräte in der Grösse 46"/47" hergestellt. Vor einem Jahr waren die 40"/42" Geräte noch relativ teuer. Mittlerweile sind 40"/42" Standard. Der Trend bei den LCds geht eindeutig in Richtung grössere Diagonalen!
3. Es kommen weitere 1080p-Geräte raus, zB. BenQ, vermutlich auch Samsung und Toshiba, etc.

Alles im allen denke, ich dass der Preis bis Weihnachten auf ca. 3200-3500 EUR fallen wird. Bis Mitte nächsten Jahren progrnostiziere ich ca. 2800 EUR.
Aber alles ist nur eine Vermutung.

Gut, ich denke dann lohnt es sich schon für mich noch ein bisschen abzuwarten. Am besten hol ich mir den LCD gleich zusammen mit der PS3 am 17. November. Sozusagen als "Bundle".

Vielleicht kommt bis dahin ja sogar noch ein attraktiveres Gerät auf den Markt. Aber ich als Fanboy bon da schwer zu überzeugen, besonders bei dem, meiner Meinung nach, super schönem Design des Sony´s.

Wie lange wird denn der "technische Stand" des X2000 bestand haben ?

Hi,

das hängt von zwei Faktoren ab:

a) wieviel die LCD-Hersteller noch aus der Technik herausholen können

und

b) wie schnell sich Nachfolge-Technologien entwickeln werden (z.B SED-TV).

Die Frage lässt sich an sich nicht beantworten, da wohl keiner
von uns hier über hellseherische Fähigkeiten verfügt

Man kann ein paar Eckdaten abstecken.

Schwarzwert/Kontrast, Panelgeschwindigkeit ist spätestens in einem Jahr veraltet.

Full-HD wird auf Jahre maximal verfügbare Quell-Auflösung sein.
Sicher wird es irgendwann Panels mit höheren Auflösungen geben, die dann hochrechnen und irgendwann vielleicht sogar eine höhere Quellauflösung ... aber in 50" oder so. Es gibt da dann auch tatsächlich Grenzen des sinnvollen.

Aber gut, vielleicht möchte in 10 Jahren ja jeder höchsten 50 cm von seinem 50 Zoller wegsitzen, weil das dann wie Fenster ist.
Vielleicht kommt da auch vorher noch 3D, das wurde auf der letzten IFA immerhin malwieder vorgeführt.

Ich weiß nicht welche Figur der Sony bei der Verarbeitung von 1080i macht.
Kann der schon richtiges inverse telecine bei 1080i PAL und NTSC (aka Kino Modus)?
Da es sich um ein Gerät der ersten Consumer-Generation handelt, vermute ich mal einfach, dass es dort auch in einem halben Jahr bessere Geräte geben wird.
Dank seiner Fähigkeit für 1080p in 1:1 bei 50 und 60 Hz kann man dann aber auch noch mit neueren Zuspielern was retten.
Wie sieht es mit 24/48 Hz aus?

Es orakelte,
Grumbler

Wie sieht es mit 24/48 Hz aus?

24p wohl nicht, aber p24sf wenn man den Gerüchten Glauben schenken darf. Irgendjemand wird's schon testen

Grüße
Tobias

servus,

hat zufällig den testr des 40" v2000 aus der letzten "Video" bei sich rumn liegen? sind da zufällig ein paar tipps was die bildeinstellung betrifft vorhanden? weiss nämlich nicht so recht,wie ich das bild einstellen soll (farbe)..

was habt ihr da eigentlich für werte und weiterre settings?

Sag mal, kann doch nicht, dass Du nach 2x Toshiba & 1x Samsung jetzt beim Sony angekommen bist und immer noch keine Test DVD zu Hause hast ?????

Grüße
Tobias

Hallo

Mir gefiel diese Setup ganz gut was nahe an den Werten der Video lag (lediglich "Farbe" hatte Video noch höher eingestellt):

Hintergrundbeleuchtung: Minimum Kontrast: 83-85 Helligkeit: 50 Farbe: 50 Farbtemperatur: Normal, Gibt auch Filme wie z.B. Gladiator wo Warm 1 durchaus wieder besser gefällt. Bildschärfe: 15 Dyn.NR: Aus Schwarzkorrektur: Aus Kontrastanhebung: Niedrig Gamma: Aus Weisskorrektur: Aus Farbbrilliance: Niedrig Farbraum: Eben Normal oder Weit MPEG-Rauschunterdrückung: Aus

Die Video meinte aber eh dass man ihn schomal mit dem Farbregler einbremsen muss.

Wie schon oft beschrieben könnte ich das Teil bei fast jeden Film neu kalibrieren da eine der Grundfarben mir nicht 100% passt.
Ohne eben die Einstellmöglichkeiten des Servicemenü bekommt man ihn nicht vollkommen farbneutral meiner Meinung.
Deswegen wäre es gut da reinzukommen und die Grundfarben einer Feinjustage zu unterziehen. Dann dürfte es passen.


Leon

Fudoh schrieb:

Sag mal, kann doch nicht, dass Du nach 2x Toshiba & 1x Samsung jetzt beim Sony angekommen bist und immer noch keine Test DVD zu Hause hast ????? Grüße Tobias

doch,von finzel..

Leon-x schrieb:

Ohne eben die Einstellmöglichkeiten des Servicemenü bekommt man ihn nicht vollkommen farbneutral meiner Meinung. Deswegen wäre es gut da reinzukommen und die Grundfarben einer Feinjustage zu unterziehen. Dann dürfte es passen.

genau das ist mein kleines problem bisher auch,er scheint immer irgendeine farbe leicht zu übersteuern.kein drama,aber nicht ganz perfekt.

wie man in das service-menü kommt weiss keiner,oder!? na gut,da geh ich eigentlich eh nicht rein,wen ich nicht genau weiss wie und was..

thx für deine settings,werde ich auch sicher mal testen und bei gefallen übernehmen..

Hallo

Geholfen wäre schon etwas wenn man üner HDMI den Menüpunklt "Farbton" (müsste so geheissen haben) anwählen könnte. Dieser regelt rein den Grünanteil im Bild.

Beim Service-Menü geht es nur ums Seting des Sony Color Adjustment wie hier aufgezeigt:

http://www.lyris-lite.net/kdl32v2000_review2.html

Leider steht halt nicht dabei wie man reinkommt.

Bei meinem Sony LCD-Monitor kann ich es unter Benutzerdefiniert einfach erreichen und hab ihn so besser eingestellt bekommen.


Leon

Hi,

auf der Seite steht, wie man in das Service-Menü kommt.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ( I+, 5, Vol +, Power )

Mit der Tasenkombination komm ich selbst in meinem Uralt-Röhren Sony KV-C2171D in ein Service-Menü.

Sieht interessant aus, und ich hab leider keine Ahnung, was man da alles verstellen kann.

Wobei "I+" bei mir immer die Info Taste war. Auf manchen FBs ist die nicht mit "I" beschriftet, sondern mit einem Logo.

Grüße
Tobias

Die I+ Taste ist auch die Taste mit dem Fragezeichen.

Leon-x schrieb:

Geholfen wäre schon etwas wenn man üner HDMI den Menüpunklt "Farbton" (müsste so geheissen haben) anwählen könnte. Dieser regelt rein den Grünanteil im Bild.

das ist nur bei NTSC-material möglich..

bei dem link habe ich keine settings gefunden,die man nicht im normalen menü finden tut..

Hallo

Dann verrate mir mal wo du das Color Adjustment im normalen Hauptmenü findest ?

Das Bild in der Mitte des Links mit Werten für R_Drive 256, G_Drive 256, B_Drive 256 uws....

Wüsste nicht wo man die Grundfarben im normalen Setup regeln kann.


Leon

Leon-x schrieb:

Hallo Dann verrate mir mal wo du das Color Adjustment im normalen Hauptmenü findest ? Das Bild in der Mitte des Links mit Werten für R_Drive 256, G_Drive 256, B_Drive 256 uws....

au warte mal,habe ich da ne seite überblättert..one moment please,ich schaue nochmal..

Edit: oh tatsache,dass habe ich überscrollt.also zuerst kommt RGB drive mit 256,danach mit 512.wie stell ich da was optimal ein?hast du eine vorstellung?

Hallo

Ist halt die Frage. Bei mienm PC-Monitor gibt es nur 1 Wert für Rot, Grün und Blau zu verstellen.
Wie sich jetzt die 2 Werte beim Sony auf die Grundfarben auswirken konnte ich ja nicht testen.
Viel verkehrt machen kann man ja nicht. Stellt man hat dann auf die Ausgangswerte zurück.


Leon

Leon-x schrieb:

Hallo Ist halt die Frage. Bei mienm PC-Monitor gibt es nur 1 Wert für Rot, Grün und Blau zu verstellen. Wie sich jetzt die 2 Werte beim Sony auf die Grundfarben auswirken konnte ich ja nicht testen. Viel verkehrt machen kann man ja nicht. Stellt man hat dann auf die Ausgangswerte zurück.

auch wieder wahr.ich glaube da hab eich die tage was zu tun,jetzt wo klinsis jungs eh raus sind..

du leon,kannst mir mal bei was helfen?

ach warte,machen wir per PM..

Drive/Gain/Cut/etc Einstellung für RGB sind normal. Das sind keine "Sättigungsregler" im klassischen Sinne, sondern sind Regler um die Farbbalance genau einzustellen.

Das eine 3er Set an Werten wirkt auf die dunkleren Bildbereiche, das andere auf die hellen. Ohne Colorimeter da rumzudrehen ist IMO nicht möglich und sinnvoll.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Drive/Gain/Cut/etc Einstellung für RGB sind normal. Das sind keine "Sättigungsregler" im klassischen Sinne, sondern sind Regler um die Farbbalance genau einzustellen. Das eine 3er Set an Werten wirkt auf die dunkleren Bildbereiche, das andere auf die hellen. Ohne Colorimeter da rumzudrehen ist IMO nicht möglich und sinnvoll. Grüße Tobias

aha,wieder etwas schlauer..