Panasonic VT50 - Einbrennen

@Alex ander

Deswegen hab ich ja auch dazu geraten mit einer Reklamation noch zu warten

Hattest du denn auch Einbrenner oder "nur" die vertikalen Streifen??

Grüße!

Ich habe den Service schon vor über einem Monat kontaktiert, das dauert etwas länger in Österreich. Und zu dem Zeitpunkt war der Austausch gegen ein neueres Gerät hier noch kein Thema.
Wegen den vertikalen Streifen habe ich vor längerer Zeit schon die Antwort bekommen, dass deswegen das Panel nicht getauscht wird. Jetzt habe ich seit ca. 2 Monaten das Pro7 und das sixx Logo am Panel. (Vielen Dank übrigens an meine Frau ) Das ist scheinbar genug Grund für den Tausch.

phoenix0870 (Beitrag #903) schrieb:

Kannst. du mal den Link zu den vertikalen Streifen einstellen? Bisher habe ich davon bei der 60'er Serie noch nichts gesehen. MfG Phoenix

Habe selber noch keine Bilder gesehen, nur im VTW60 Thread habe ich es gelesen. Da hat element 83 auf Seite 16 Streifen beschrieben, die genau nach den bekannten Streifen der 50er Reihe klingen.

alex_ander (Beitrag #905) schrieb:

Wegen den vertikalen Streifen habe ich vor längerer Zeit schon die Antwort bekommen, dass deswegen das Panel nicht getauscht wird.

Viel Glück mit dem neuen Panel, vielleicht bekommst du jetzt eins ohne Streifen,
nachdem damals bei meinem ehemaligen VT30 das Panel getauscht wurde,
hatte das neue Panel dezentere Streifen, leider aber das gleiche Nachleuchtverhalten.

Grüße

Daran glaube ich zwar mittlerweile nicht mehr, aber danke!

Irgendwie denke ich, dass es was anderes ist.

Schon mein VT30 hat diese Streifen im rechten bereich. Ich glaube es liegt an der Platine... CPU Hitze + Lüfter.

Deswegen vielleicht die ST/GT(W) das ganze nicht haben.

Mein VT30 übrigens, habe ich immer bei Kontrast maximal 10.. bei den Privaten und ÖR. Bei Sky/Bluray und Zocken und HUD auf Kontrast 53! Noch die Möglichkeit von Overscan, seid dann brennt auch nichts mehr ein

Hallo,

eine kurze Frage:

Ist die "Bildlaufleiste" abhängig vom Bildmodus? Sprich ist diese "leuchtärmer" im Prof Modus, als z.B. im Dynamik-Modus?

Ich habe hier in irgendeinem Thread gelesen, dass beim Shootout 2013 gesagt wurde, dass man bei Nachleuchteneffekten, den TV auf den Dynamik-Modus einstellen soll und dann die "Bildlaufleiste" starten soll.

Gruß
Knizzle

In den Modi in denen ich immer die Laufleiste gestartet hat war sie immer gleich stark.

Am besten einfach Ameisenrennen starten auf Dynamic für 20min.

Falls dann noch nicht schwächer geworden Dynamic + 3D Mode an für 30min. Dann dürfte alles weg sein bzw. deutlich abgeschwächt worden sein.
Ich hatte ab 250 Stunden mal vermehrt Nachleuchter gesehen und diese entsprechend so behandelt. Diese sind alle restlos verschwunden.
Nachdem ich vorher für SatTV Overscan immer aus hatte, habe ich danach mal Overscan eingeschaltet. Seit dem habe ich keine Nachleuchter mehr.

casmo1989 (Beitrag #911) schrieb:

[..]Ich hatte ab 250 Stunden mal vermehrt Nachleuchter gesehen und diese entsprechend so behandelt. Diese sind alle restlos verschwunden. Nachdem ich vorher für SatTV Overscan immer aus hatte, habe ich danach mal Overscan eingeschaltet. Seit dem habe ich keine Nachleuchter mehr.

Was aber weniger an Overscan aus/ein liegt.

Es könnte teilweise doch am Overscan liegen!
Wenn 2000h immer ohne overscan geschaut wurde undheftige Nachleuchter z.B. vom ZDF immer wieder per Washer beseitigt wurden, dann sind diese Plasmazellen 'vorbelastet'.
Wenn nun nach 2000h durch Overscan das Logo in einen quasi jungfräulichen Bereich verschoben wird, dann könnte es sein, dass z.B. ZDF alleine durch die Änderung des Overscans weniger nachleuchtet als vorher.
MfG Phoenix

Exakt so ist es.
Zumindest bei den Sender-Logos.

Servus

Wird das PWM Noise nicht ebenfalls durch den Overscan ein wenig verstärkt?

Bzw Bildbereiche die ohne Overscan vorher weniger gerauscht haben, werden durch den leichten Zoom ja nach "vorne" geholt und rauschen entsprechend stärker? Ist jetzt an poenix's ehemals vorgebrachte Theorie angelehnt.

Sollte irgendwann das Nachleuchten auch mit eingeschaltetem Overscan auftreten, kann man diesen ja wieder ausschalten.

Was mich dahingehend bringt, ist die Tatsache, dass ich am V20 ebenfalls für SatTV den Overscan immer(4500 Studen mittlerweile) aktiviert habe und bisher nie Probleme mit Nachleuchten hatte.

PMW Noise ist eine Eigenschaft des Plasma Panels und nicht der Overscan-Funktion.
Mit Overscan wird das Bild einfach nur um 4 bis 7 Prozent vergrößert. Das Rauschen bleibt technisch absolut identisch. Es rauscht nicht mehr und es rauscht nicht weniger deshalb.

Es werden durch die Vergrößerung einfach nur die Bereiche mit Rauschen von der Fläche her größer. Ebenso die Bereich mit weniger Rauschen.
Gaustufe 35 ist und bleibt eben Graustufe 35, egal ob sie eine Fläche von 10 cm² oder 12 cm² einnimmt. ;-)

Servus

So ich habs jetzt nochmal getestet bzgl. Zusammenhang Bildmodie - Bildlaufleiste!

Die hängen miteinander zusammen! D.h. wenn man im Prof Modus die Leist anschmeisst, ist deutlich leucht schwächer als im Dynamik Modus.

ak+ (Beitrag #888) schrieb:

Habe ja seit gut 6 Wochen auch einen "Einbrenner" oben links. Das Drecks RTL Logo. Nach Washern und einigen anderen Maßnahmen ist das Logo schwächer geworden und man sieht es nur bei sehr hellen Bildanteilen. Jedoch wenn man es weis schaut man immer dort hin und das nervt. Die Bildqualität meines VT50 ist sehr sehr gut, jedoch überlege ich nun auch den Service anzurufen, das die sich das mal anschauen. Vielleicht gibts ja kein neues Panel sondern den vtw60. Das wäre nicht schlecht.

Hab den Pana Service noch nicht angerufen da ich mich etwas schwer tue damit.
Das Bild des VT50 ist hammergeil und hat bis auf den leichten Einbrenner keine Macken. Einfach TOP.
Wenn ich jetzt den Service anrufe und die mir das Panel tauschen weis ich nicht was zurück kommt.
Auch wenn es als Tausch (was ich mir nicht vorstellen kann) den VTW60 geben sollte, könnte
der neue auch mit Fehlern behaftet sein.

Was würdet ihr tun?

Wenn man soviel Geld für eine Glotze ausgibt kann man doch nicht mit den Mängeln leben, oder? Ich meine wenn deine Kumpels vorbeikommen, was erzählst du den? Ist der beste plasma den pana zu bieten hat. Hat 2000 Euro gekostet..... Was? Ach das, ja das ist ein Einbrenner, das muss so?


Das ist keinesfalls böse gemeint. Nur wenn man mal die technische Sicht ausser acht lässt und die Sache betrachtet wie ein ganz normaler Benutzer, isses doch aber so...

Hi Plasma,
ich nehm Dir auch Deine Aussage nicht krum..im Gegenteil.
Sehe das genauso wie Du.....
wenn man nicht weis wo der einbrenner sitzt, dann sieht man ihn nicht.
Meine Frau z.Bsp. sieht es nicht und Freunde haben es bisher auch nicht
gesehen. Darum tu ich mich etwas schwer, weil ich kein "schlechteres Panel"
haben möchte, da meines ein geniales Bild zaubert.

LG

ak+ (Beitrag #920) schrieb:

..weil ich kein "schlechteres Panel" haben möchte, da meines ein geniales Bild zaubert.

Ich denke, dass alle ordnungsgemäß(!) funktionierenden VT50, und das halte ich für "sehr wahrscheinlich", ein "geniales Bild" zaubern
Gleichwohl verstehe ich Deine Sorgen, hatte ich doch ähnliche als ich meinen 55VT50 gg. 65VT50 umgetauscht habe und durch die etwas schlechtere Darstellung des weißen Laufbalkens am 65VT50 etwas irritiert war. Aber das Bild ist/war auf beiden absolut top.

Habe soeben Pana-Service Hamburg angerufen. Freundlicher Mitarbeiter
hat sich alles notiert und es soll sich nun innerhalb von 3 Tagen ein
Mitarbeiter melden um mit mir einen Termin abzustimmen.
Bin mal gespannt was dabei rum kommt.
Halte Euch auf dem Laufenden.

Pana hat sich eben gemeldet. sie kommen Freitag den VT50 abholen.
Hoffentlich wird alles Gut
Weitere Infos folgen

Viel Erfolg bei der Aktion! Wird schon werden.
Halte uns auf dem laufenden.

Pana Service aus Düsseldorf war heute Mittag da. Zwei sehr freundliche Service Techniker.
Haben den VT50 mit Testbildern gefüttert und bestätigt, das RTL eingebrannt ist.
Weiterhin haben sie unten rechts noch was entdeckt sowie einen vertikalen Streifen auf der
rechten Seite. TV mitgenommen und Ersatz dagelassen.
Bin mal gespannt was jetzt passiert.
Mit dem bisherigen Ablauf von Pana (zwischen ersten telefonat, Abholung und Mitarbeiter) bin ich sehr zufrieden.

ak+ (Beitrag #925) schrieb:

Weiterhin haben sie unten rechts noch was entdeckt

und was war das??

Grüße!

Und welches Ersatzgerät hast du bekommen?

ich war nicht zu Hause beim abholen. Meine Frau war da
Sie sagte mir das es sich hier auch um einen einbrenner gehandelt hat
und eben an der rechten seite noch einen vertikalen Streifen von unten nach oben.
Leihgerät auch ein Pana (42 Zoll)...und sie haben noch einen reciever da gelassen da ich ja den vt50 per internen tuner betrieben habe.
Poste aber morgen mal was genau für ein gerät

Ersatzgerät ist kein 42 Zoll sondern ein
TH-37PV71F
Ich freu mich jetzt schon wieder auf meinen55Zöller
Bin mal gespannt was Pana zum einbrenner sagt und was passiert

@ak+

halt uns bitte auf dem Laufenden..

Halte Euch auf jeden Fall auf dem Laufenden.

So, nach 3 Wochen Wartezeit (mit nem 32" Sony HX755 als Ersatz) bin ich nun voller Vorfreude, weil mein GT50 heute mit neuem Panel zurückkommt.
Und mittlerweile muss ich sagen, egal ob Streifen oder nicht, er macht auf jeden Fall mehr Spaß als mein Sony aus dem Schlafzimmer.

Das Warten hat sich gelohnt.
Das neue Panel ist nicht perfekt, aber wirklich akzeptabel. Im normalen TV Betrieb konnte ich keine Streifen mehr sehen, beim Fußball wirklich nur ganz selten und schwach. Auch auf grauem Hintergrund im Menü bzw. bei eingeschalteter Bildlaufleiste konnte ich nichts erkennen. Und am wichtigsten: beim FIFA Spielen war das Bild sauber!
Wäre ich im letzten Jahr nicht sehr sensibel bezüglich vertikaler Streifen geworden, dank einiger LCD und Plasma Fehlkauf- Umtausch- Aktionen, dann würde ich jetzt wahrscheinlich gar nichts negatives sehen

Nun kann ich mit meinem GT50 Freude haben, bis OLED bezahlbar wird.

In mein ersten betriebs std von meinem UT50 hat ich auch öfters vertikale streifen, die sind aber nach fast gut 1 jahr so gut wie weg, da sie ja hauptsächlich beim fussball aufgefallen sind und bei FIFA extremst waren. Aber stand heute, alles weg, keine einbrenner/ nachleuchter mehr. Ich denke nach gut 1500 betriebstunden kann man den TV behandeln wie man will, auch wenn ich meine Haupt TV sender aus zoome und lange spiel sessions mit eine 15min Pause nach max. 45min versehe

Es wäre zwar wirtschaftlicher Unsinn - doch könnte der Hersteller mal Plasmas direkt mit 1500 Betriebstunden ausliefern^^

Hallo zusammen,

da ich jetzt auch stolzer Besitzer eines VT50 bin wollte ich kurz ein paar Fragen stellen an die Leute die schon etwas mehr Erfahrung sammeln konnten.

Derzeit lasse ich den 65" VT50 einlaufen wie es ja empfohlen wird. Überwiegend normales Fernsehprogramm mit Zoom 3, Kontrast auf ca. 28, Modus normal (versuche heute abend noch den Prof1 Modus). Nun gleich die erste Frage, wieso Zoom 3 wenn auf Zoom 1 bereits kein Logo zu sehen ist (normales SD) ARD HD z.b. müsste auch Zoom 2 genügen oder nicht?

Ich will es kurz machen und komme gleich zu Frage 2:
Wie sieht es mit PS3 Spielekonsole aus, es gibt ja auch Spiele bei denen gibt es diese HUD´s (feststehende Anzeige wie der eines Tachos bei Autorennen) nicht. Aber bei manchen sind sie eben da, gibt es einen Trick hier vorzubeugen? Halbe Std spielen, kurz TV 5 min laufen lassen und dann wieder halbe Std spielen? Maximalspieldauer am Stück?. Natürlich würde ich in Zukunft schauen ob man diese im Menü des Spiels ausblenden kann (schaue eh nie drauf).

In der Betriebsanleitung steht ja längere Standbilder vermeiden..., lange kann auch 10 Minuten sein, ich lasse auch nie Blu Ray menüs sowie Spielmenüs länger offen. Ich lege die Cd ein und los gehts. Hat hier jemand Richtwerte.

Letzte frage von mir
Wie sieht es mit 3D in der "Einlaufzeit" aus? Sollte ohne Probs. gehen oder.

...nach 15 Betriebsstd. bin ich, bis jetzt, zufrieden und erfreue mich jeden Tag an dem grandiosen Bild.

Ich danke euch im voraus für eure Antworten, ich hoffe Ihr könnt mir bisschen was dazu sagen.

Servus

@goldi123
Nachleuchtverhalten ist Geräteabhängig und sollte regelmäßig kontrolliert werden,
die ersten 100 Std. im Profmode mit Defaultwerten (alle Verschlimmbesserer aus),
Pixel Orbiter AN und während des normale TV-Betriebs von Zeit zu Zeit mal Zoom 2,
so kann man am besten erkennen ob Senderlogos nachleuchten und wie oft oder wie lang man
sich von Zoom 2 den Spaß verderben lässt.
Beim zocken den Spielmode mit Pixel Orbiter, - hat bei mir keine Spuren hinterlassen,
HUD`s deaktiviere ich soweit möglich und sinnvoll..

3D - Ohne Grenzen!

Also vorsichtig aber nicht übertrieben.

Grüße

*goldi123* (Beitrag #936) schrieb:

Nun gleich die erste Frage, wieso Zoom 3 wenn auf Zoom 1 bereits kein Logo zu sehen ist (normales SD) ARD HD z.b. müsste auch Zoom 2 genügen oder nicht?)

Zoom3 ist nur für Betrieb in Abwesenheit interessant.
Es gibt Sendungen mit 4:3 Letterbox bei SD-Sender und ebenso bei HD-Sender, wenn auch im fixen 16:9 (man glaubt es kaum). Da ist dann erst eventuell das Logo bei Zoom3 weg.

Servus

goldi123

Habe ebenfalls den 55VT50 und zocke viel und lange, das Ganze auch noch im Dynamik-Modus, da dieser für mich das beste Bild liefert. Kann dir leider keine Entwarnung geben, denn HUDs bei Spielen leuchten schnell nach, da helfen auch keine kurzen Unterbrechungen und ein gewaltiger Unterschied zum Pioneer 5090, den ich vorher hatte. Für den war Nachleuchten ein Fremdwort.

Bisher ist nichts eingebrandt, das Nachleuchten bekämpfe ich mit Zoom3, Kontrast 60 und 3d-Modus, das scheint deutlich besser zu helfen als die Bildlaufleiste.

@ps2602

Ich hoffe das deine Vorliebe keine Empfehlung seien soll,
ich rate dir dringend davon ab, - aber weiterhin gilt, jeder wie es ihm gefällt

Grüße!

Wie meinst Du das? Zocken im Dynamik-Modus oder Dynamik allgemein? Kannst gerne Alternativen posten (Kallibrierung aber eher nicht). Dass meine Einstellungen Nachleuchten nicht vermindern, ist mir klar

ps2602 (Beitrag #941) schrieb:

Dynamik allgemein?

Dynamik sollte gar nicht angeboten werden..

zum Zocken den Spielmodus,
für BR den THX,
Tagsüber den Prof..

wenn man dann noch etwas Feintuning betreibt und evtl. Eco tagsüber aktiviert sollte es passen..

Alternativen findest du hier:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=11447

Grüße

Hm, hatte eigentlich alle Modi getestet...werde aber nochmals testen. Um aber bei Thema zu bleiben...in den anderen Modi ist aber ebenfalls mit Nachleuchten zu rechnen, oder?

Das Nachleuchtverhalten sollte man bei Plasma generell beobachten, egal wie lang der TV
schon betrieben wurde, lies dir einfach mal ein paar vorangegangene Zeilen durch..

Dynamik fördert Nachleuchten am ehesten, bei den anderen Modi Kontrast max 40,
Bei 3D kann`s auch mehr sein..je nach Geschmack.

delahosh (Beitrag #944) schrieb:

Dynamik fördert Nachleuchten am ehesten.....

Das kann man pauschal so nicht sagen.
Abhängig ist das immer von der eingestellten Leuchtdichte (Kontrast).
Der Modus, bei dem die höchste Leuchtdichte (Kontrast) eingestellt ist, wird auch das meiste Nachleuchten verursachen.
Ausnahme ist der THX-Modus, der grundsätzlich bei hoher Leuchtdichte eine schlechte Wahl ist, da dort der Pixelorbiter nicht funktioniert.
Wer also gerne Dynamic nutzt, kann dieses gerne tun, jedoch mit reduzierter Kontrast-Einstellung.

MfG Phoenix

Ausnahme ist der THX-Modus, der grundsätzlich bei hoher Leuchtdichte eine schlechte Wahl ist, da dort der Pixelorbiter nicht funktioniert

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich zum 5ten mal wiederhole.

Der Pixelorbiter ist kein Garant gegen Nachleuchten/Einbrennen. Weder beim VT50 noch beim VTW60. Aktuellstes Beispiel:

http://www.hifi-foru...027&postID=1616#1616

@ Casmo1989
Da hast du Recht, wenn man ein Gerät erwischt welches extrem zum Nachleuchten neigt,
kann der Orbiter auch nicht viel helfen, selbst ein Panelwechsel konnte bei meinem damaligen
VT30 keine Verbesserung herbeiführen und ich hab die Kiste abgeschoben,
der VT50 hat mir dann gezeigt das es besser geht und die Serienstreuung nicht zu unterschätzen ist.


@ Phönix0870

Ok, hab mich da etwas pauschal ausgedrückt, bezieht man sich auf die Defaultwerte
passt es wieder

Grüße!

Wollte gerade die Einstellungen ändern und siehe da: Ich schaue schon die ganze Zeit im THX-Cinema, nix Dynamik Nachleuchten aber definitiv vorhanden, ist wohl auch ein wenig Glück, welches Panel man erwischt.

casmo1989 (Beitrag #946) schrieb:

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich zum 5ten mal wiederhole. Der Pixelorbiter ist kein Garant gegen Nachleuchten/Einbrennen. Weder beim VT50 noch beim VTW60. Aktuellstes Beispiel: http://www.hifi-foru...027&postID=1616#1616

Hat auch nie jemand behauptet, dass er ein Garant gegen Nachkeuchten/Einbrennen ist.
ABER:
Er reduziert die Gefahr zumindest.

Wenn Du zwei völlig identische Fernseher hättest, beide mit identischen Einstellungen laufen lässt, bei einem ist jedoch der Orbiter aktiviert und bei dem anderen ist er deaktiviert, meinst Du nicht, dass bei dem Gerät mit aktiviertem Orbiter die Gefahr des Nachleuchtens/Einbrennens geringer (nicht ausgeschlossen) ist?
Auf nichts Anderes zielte mein Post hin.

MfG Phoenix

delahosh (Beitrag #947) schrieb:

@ Phönix0870 Ok, hab mich da etwas pauschal ausgedrückt, bezieht man sich auf die Defaultwerte passt es wieder Grüße!

Wenn jemand im Dynamik-Modus den Kontrast auf Standard (60) lässt und schöne helle HUD´s beim Zocken einblendet, dem ist eh nicht mehr zu helfen, da dieser jemand auch Kontrast 60 in allen anderen Modi bevorzugen würde.

Bei der Einstellung Kontrast auf 60 in ALLEN Modi, dürfte der Dynamik-Modus dann tatsächlich der Schlimmste sein!

MfG Phoenix

ps2602 (Beitrag #948) schrieb:

Wollte gerade die Einstellungen ändern und siehe da: Ich schaue schon die ganze Zeit im THX-Cinema, nix Dynamik Nachleuchten aber definitiv vorhanden, ist wohl auch ein wenig Glück, welches Panel man erwischt.

Am VT werden die Einstellung für jeden Zuspieler separat gespeichert,
kontrollier am besten alle, wenn du das nicht schon getan hast..

phoenix0870 (Beitrag #950) schrieb:

Wenn jemand im Dynamik-Modus den Kontrast auf Standard (60) lässt.. MfG Phoenix

Ich frage mich immer wer überhaupt Dynamik benutzt

Ich hatte irgendwann mal aus Langeweile versucht den Dynamik-Modus zufriedenstellend
anzupassen..no Chance..

aber was soll`s.. Geschmäcker unterliegen auch der Serienstreuung

Grüße