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PV60: Graustufen unsauber

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TommyLe
Stammgast
#1101 erstellt: 13. Jan 2007, 16:46
D) Hat sich hier leider mittlerweile immer noch keiner mit einem Panasonic TH-42 oder TH 37 PV45E zu Wort gemeldet, ob diese lila Bänder auch dort vorkommen. Einen Test wäre es allemal wert.
birdy
Stammgast
#1102 erstellt: 13. Jan 2007, 16:50
Hallo,
bei mir nur über DVB-S.
dowczek
Inventar
#1103 erstellt: 13. Jan 2007, 17:17
So, eben hab ich mal einen ausgiebigen Test gefahren:

Zuerst die Test-DVD (Purple Snake) aus dem Netz geladen und jeweils auf meinem Rekorder (Panasonic DMR-EH56 über YUV) und meinem Player (Denon 1930 über HDMI) getestet.

Insgesamt erziehle ich mit beiden Playern ähnliche Ergebnisse. Der Denon produziert lediglich das "knackigere" Bild.

Ergebnis TestDVD:
Nur bei sehr sehr genauem Hinsehen war in der obersten rechten Ecke ein leichtes lila Pixelrauschen zu sehen. Auf den ersten Blick hätte ich es nicht gesehen. Und vermutlich habe ich es auch nur deshalb gesehen, weil hier schon davon berichtet wurde.

Danach mal den berühmt/berüchtigten Harry Potter eingelegt und die noch berüchtigtere Wasserszene mit Ron (ca. bei 1:30:45) angesehen.

Ergebnis Harry Potter:
Bis auf minimalste lila Streifen (eher Streifchen) ist nichts zu sehen. Und das auch nur im Standbild. Lasse ich den Film einfach durchlaufen, fällt das nicht die Bohne auf.

Fazit:
Es hat mich nicht gestört und es stört mich auch weiterhin nicht. Diese vereinzelten Farbfehlerchen gehen im Geschehen eines Filmes vollkommen unter (Matrix hatte ich zuvor ebenfalls schon getestet).
fraster
Inventar
#1104 erstellt: 13. Jan 2007, 17:25

dowczek schrieb:
Ergebnis Harry Potter:
Bis auf minimalste lila Streifen (eher Streifchen) ist nichts zu sehen. Und das auch nur im Standbild. Lasse ich den Film einfach durchlaufen, fällt das nicht die Bohne auf.

Welche Bildeinstellungen hast du?
salzrat
Stammgast
#1105 erstellt: 13. Jan 2007, 19:32
Ich verstehe nicht, was es bringen soll, an den Bildeinstellungen herumzudoktern. Sowohl für Helligkeit als auch für Farbe gibt es doch einen optimalen Wert, den man per Kalibrierungs-DVD einstellen kann. Wenn man davon abweicht, macht man sich entweder das schwarz (Kontrast) kaputt oder Details in dunklen Passagen. Einzig die Kontrast-Einstellung ist relativ beliebig.

Für die Kalibrierung der Helligkeit braucht man übrigens nicht mal eine spezielle DVD, sondern kann sich einfach die DVD, die in diesem Post verlinkt ist brennen und damit einstellen. Für die Einstellung der Farbe benötigt man einen Blaufilter.

Ich verstehe aber natürlich, daß bis ein Fix von Panasonic verfügbar ist, das Fernsehvergnügen mit weniger lila Pest und schlechterem Kontrast besser sein kann, aber Dauerlösung ist das denke ich keine.

Ich wäre auch nicht so skeptisch bezüglich einer Software oder zumindest einfachen Platinenlösung. Es deutet ja alles darauf hin, daß es sich nur um eine einzige Plasma-interne Grau- oder Grünstufe handelt (also eigentlich eine Farbe). Diese kann man sicher per Software oder Signalboard umgehen oder ausbessern.
dowczek
Inventar
#1106 erstellt: 13. Jan 2007, 19:48

fraster schrieb:

dowczek schrieb:
Ergebnis Harry Potter:
Bis auf minimalste lila Streifen (eher Streifchen) ist nichts zu sehen. Und das auch nur im Standbild. Lasse ich den Film einfach durchlaufen, fällt das nicht die Bohne auf.

Welche Bildeinstellungen hast du?

Bei DVD habe ich den Kino-Modus. Sowohl Kontrast, als auch Helligkeit stehen bei ca. 40%. Farbe ist auf 50%, Schärfe auf 75%. Farbtemperatur Normal.

Alle Bildverbesserer sind aus (Auch MPEG NR).
cybordelics
Inventar
#1107 erstellt: 13. Jan 2007, 19:54
@ dowczek

glückwunsch, dann hast du ein gerät erwischt welches diesen effekt kaum aufweist.

ich kann einstellen was ich will, ich bekomme die lila pest zwar bei bestimmten szenen weg, dafür sind die pixel dann an einer anderen stelle wieder da.

gruss
cybor
dowczek
Inventar
#1108 erstellt: 13. Jan 2007, 20:13
Nochmal: Ich habe dieses Phänomen durchaus auch. Ich vermute sogar, es ist bei mir im Schnitt nicht viel schwächer als bei vielen anderen Leuten (mal von den ganz krassen Fällen abgesehen).

Aber im Gesamtbild fällt es mir eben kaum auf, bzw. ich achte zu wenig darauf. Ich gucke auch viel auf dem PC und von dort bin ich noch ganz andere Dinge gewohnt.

Aber gerade die Unterwasserszene bei Harry Potter sieht (alles in allem betrachtet) klasse aus.
Yomen2
Ist häufiger hier
#1109 erstellt: 13. Jan 2007, 23:26
Nachdem auch ich leider stark von der lila Pest betroffen bin und mir dieser Thread die Hoffnung auf einen raschen fix seitens Panasonic genommen hat, habe ich das Recht auf Widerruf bei redcoon eingeleitet, da ich bisher noch nie darauf bestehen musste weiß ich leider nicht genau ob dieses nun mit bei der Bestellung und der Bestätigung der AGB angefangen hat, oder erst ab dem Zeitpunkt der Auslieferung??? Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen, ansonsten bin ich gespannt ob redcoon eine Art Abschlag für die Nutzungsdauer verlangt. Ich bin sehr traurig ob darüber!!! der Panasonic hätte ohne Pest ein absolut unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis, nur bin ich nicht bereit 1250 Euro für ein fehlerhaftes Gerät zu bezahlen... Da es zur Zeit keine wirklichen Alternativen bin werde auch ich erstmal die nächste Gerätegeneration abwarten müssen Sorry für das bischen OffTopic, aber ich dachte da hier eventuell der eine oder andere "Neu-Eigentümer" ist wäre es ganz interessant diesen Punkt auch nochmal anzusprechen....
Frieseba
Ist häufiger hier
#1110 erstellt: 14. Jan 2007, 00:27

TommyLe schrieb:
D) Hat sich hier leider mittlerweile immer noch keiner mit einem Panasonic TH-42 oder TH 37 PV45E zu Wort gemeldet, ob diese lila Bänder auch dort vorkommen. Einen Test wäre es allemal wert.



Also, ich habe einen Th-42 (seit gestern). Nachdem ich hier im Forum auf die "lila Bänder" gestossen bin, habe ich ersteinmal panisch meinen Plasma beobachtet. DVD, Premiere und Analog durchprobiert. Hab da nix gefunden. Toi toi toi.
dowczek
Inventar
#1111 erstellt: 14. Jan 2007, 02:11
So, hab jetzt noch mal 2 Bilder der Harry Potter Unterwasserszene gemacht. Wie man sieht hat die bei mir dargestellte Bildqualität nicht viel mit den Schock-Bildern aus dem anderen Forum zu tun:


http://img292.imageshack.us/img292/1972/img0539wc7.jpg


http://img292.imageshack.us/img292/493/img0540ou5.jpg

Obwohl der Effekt bei mir ohnehin nicht sonderlich schlimm ausfällt ist mir aufgefallen, dass er sich durch Erhöhen der Farbe noch weiter reduzieren lässt. Ich betone: Eröhen der Farbe.


[Beitrag von dowczek am 14. Jan 2007, 11:58 bearbeitet]
blowup
Ist häufiger hier
#1112 erstellt: 14. Jan 2007, 09:26
Ich verfolge dieses Forum schon lange, und seit ich im Dezember meinen Pana bekommen habe, besonders das Thema "Lila Pest". Mir war bisher nichts besonderes aufgefallen und ich bin mit dem Pana eigentlich restlos glücklich. Angesichts des Preises und einer Technik, die immer noch in der Entwicklung steckt, ist die Leistung wirklich toll. Auf ein so gutes Pal Bild hatte ich nach vielen Besuchen bei Discountern und Shops nicht annähernd zu hoffen gewagt.

Eher durch Zufall hat sich mein Sohn dann den Harry Potter Film gekauft und ich habe 2 oder 3 Mal bei Wolken einen lila Rand gesehen. Ist nicht schön, aber hat mich auch nicht wirklich gestört. Denke, ich werde mich da nicht weiter reinsteigern. Allerdings: Der HP Film ist doch insgesamt echt Scheiße! Noch bevor mir auffiel, dass dies ja der Referenzfilm aus dem Forum ist, war ich schon über die lausige, dunkle z.T. unscharfe Bildqualität entsetzt. War das ne Raubkopie? (Bei Metro gekauft!) Also, wenn nur bei solchen Qualitätsgurken Störungen auftreten, kann ich das meinem Pana verzeihen. Hatte mir letzte Woche die BBC-Dokumentation "Planet Erde" gekauft und das waren beeindruckende Bilder (Tevion über HDMI). Im Vergleich dazu tat der Feuerkelch ja richtig weh...
fraster
Inventar
#1113 erstellt: 14. Jan 2007, 12:44
Hallo, Leute!

Sorry, dass ich gestern nach meinem längeren Posting etwas kurz angebunden war, aber ich hatte nicht viel Zeit.

Nun zu euren Reaktionen im Einzelnen:


smith1212 schrieb:
gibt es nicht die Möglichkeit, die Ursprungswerte des Pana aus dem Service-Menü einfach in die faq hier im Forum zu posten? Dann hätten alle "Bastler" die Werte für den Notfall parat.

Der Grund dafür ist einfach: Ich selbst habe das Servicemenü noch nie selbst aufgerufen, um alle Werte zu notieren. Allerdings - da hat cybordelics recht - ist dies tatsächlich sinnlos, da die Werte im Servicemenü bei jedem Pana anders ausfallen. "Die" Referenzeinstellungen gibt es also nicht.


Kuschelrocker schrieb:
Hast du das schon versucht mit dem Menü?

Nein, siehe oben. Ich muss mir auch erst noch die Harry Potter DVD ausleihen, um zu schauen, wie schlimm es bei mir genau aussieht, und ob ich durch meine Bildeinstellungen den lila Fehler soweit reduzieren kann, dass ich damit leben kann.


pspierre schrieb:
Die Lösungen an denen gearbeitet wird (hier diskutiert) liegen sicherlich auf höherer Ebene, und doktern nur am Symptom, nicht aber an der Ursache des Problems herum denke ich---sorry---ich denke das wird man nie ganbz abstellen können, hochstens leidlich durch einen anderweitig nennen wir es gezielt eingesetzten "Farbfehler" übertünchen.

Tja, 29Mrd Farben wollen in allen auch ungünstigen Bedingungen gehandelt sein---da war Pana ev mit der neuen Chip-Generation etwas zu früh draussen, und jetzt hat man den Salat.


Beide Gedanken hatte ich auch schon. Ich wäre aber halbwegs zufrieden, wenn man bei einem Fix lediglich die betreffende Graustufe unterdrücken würde, selbst wenn dadurch nur an den Symptomen rumgedoktert wird. Bleibt zu hoffen, dass Panasonic früh genug reagiert hat und die lila Pest nicht mit in die G10 rübergenommen hat. Ich glaube, noch eine fehlerhafte Generation wird man Panasonic dann nicht mehr "verzeihen".


cybordelics schrieb:
das mit dem wert im servicemenü bringt bei mir keine verbesserung. hab es grade mal ausprobiert.

Schade. Denn hier, hatte ich gehofft, könnte auch ein Lösungsansatz liegen. Daran erkennt man mal wieder, dass das Problem komplexer ist als erhofft.


cybordelics schrieb:
dann liegt es aber nicht am material sondern am fernseher, weil eben dieser die bilder nicht korrekt darstellt und in bestimmten szenen die lila pest dazudichtet, die im ausgangsmaterial nicht vorhanden ist

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass es dann am schlimmsten ist, wenn beide Faktoren zusammen kommen: Der Fehler des Pana im allgemeinen und schlechtes Quellmaterial, mit dem der Pana möglicherweise zu genau ins Gericht geht, während andere Plasmas die schlechte Qualität besser wegbügeln.


TommyLe schrieb:
Wäre es sinnvoll, die Bilder aus dem AVS-Forum nicht direkt zu verlinken, sondern bei imagehack.us hochzuladen. Nicht jeder "lesewillige" Threadleser will sich bei AVS-Forum extra anmelden (müssen)

Ups, das war mein Fehler. Da ich selbst bei avforums.com angemeldet bin, hat bei mir natürlich die Fotodarstellung geklappt. Ich habe schlichtweg vergessen, dass Nicht-Angemeldete nichts zu sehen bekommen, sorry.

Daher habe ich mir erlaubt, die vier heftigen Harry Potter-Szenen für jedermann sichtbar neu zu verlinken. Bitte schön:

http://www.subdivide...l_Harry_Potter01.jpg

http://www.subdivide...l_Harry_Potter02.jpg

http://www.subdivide...l_Harry_Potter03.jpg

http://www.subdivide...l_Harry_Potter04.jpg

http://www.subdivide...l_Harry_Potter05.jpg


dowczek schrieb:
Bei DVD habe ich den Kino-Modus. Sowohl Kontrast, als auch Helligkeit stehen bei ca. 40%. Farbe ist auf 50%, Schärfe auf 75%. Farbtemperatur Normal.

Alle Bildverbesserer sind aus (Auch MPEG NR).

Danke für deine Werte. Offensichtlich gehörst du zum Kreise derer, bei deren Pana die lila Pest nicht so stark ausgeprägt ist. Sei froh.
Frieseba
Ist häufiger hier
#1114 erstellt: 14. Jan 2007, 13:01
Hallo,

sind diese Bilder nur bei Harry Potter und sind sie dort so bei Vergrößerung oder im Normalmodus zu sehen?
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1115 erstellt: 14. Jan 2007, 13:01
Verdammt

Werd ich mir morgen auch mal den Harry Potter ausleihen
Mal sehen was mein Panasonic dazu spricht.
fraster
Inventar
#1116 erstellt: 14. Jan 2007, 13:02

Frieseba schrieb:
Hallo,

sind diese Bilder nur bei Harry Potter und sind sie dort so bei Vergrößerung oder im Normalmodus zu sehen?

Nix Vergrößerung. Das sieht dann tatsächlich so auf dem Bildschirm aus.
engel-freak
Stammgast
#1117 erstellt: 14. Jan 2007, 13:10
Ich hab gestern auch noch etwas im Menu rumgespielt und die Einstellungen verändert. Meine Ursprungseintellungen waren die der FAQ und als TestDVDs hatte ich HP 4 (die Unterwasserscene)und Matrix 3 (2 Kapitel inkl. Besuch beim Orakel).
Anfangs hatte ich doch einige lila Stellen, vorallem in den Gesichtern und an Wänden
Meine Einstellungen hab ich dann wie folgt geändert:
Kino
Kontrast ca. 50%
Helligkeit ca. 35%
Farbton warm
Schärfe 1 Stufe vor 100%
alle Bildverbesserer aus

Ich konnte bei beiden Filmen die Pest in diesen Szenen deutlich reduzieren. Wie's dann bei anderen Filmen aussieht, wer weiß...

Gruß vom


[Beitrag von engel-freak am 14. Jan 2007, 13:11 bearbeitet]
smith1212
Ist häufiger hier
#1119 erstellt: 14. Jan 2007, 13:29
@engel-freak:

Leider kannst du damit die lila Stellen wirklich nur verschieben, an anderen Stellen werden sie dann dafür stärker auftreten. Sie bislang einzige Möglichkeit die lila Probleme zumindest anscheinend in einer bestimmten Art und Weise ganz zu eliminieren (die ich aber nicht getestet habe), wurde bislang im englischen avforums ich glaube aus Italien von einem User berichtet. Er meinte, bei einer bestimmten Farbtemperatureinstellung (ich glaube es war Stufe normal bei ihm) und dem verändern einer bestimmten Einstellung im Service-Menü im Plasma (also nicht im normalen Menü) wären die lila Stellen verschwunden.

@ fraster:

Du meinst, die Werte im internen Service-Menü des Pana seien für alle Plasma verschieden?? Ich meine nicht das normale Menü, in dem wir Farbe, Kontrast und Helligkeit mit der Fernbedienung verändern können.
Das kann ich eigentlich nicht glauben, da ich davon ausgehe, dass eine factory einfach nur die boards mit den "normalen" Grundsatzwerten in das Plasma einsetzt. Die Produktion dürfte nicht bei den gleichen verbauten Einzelteilen so grosse Schwankungen haben, dass in jedem Plasma einzeln die internen Service-Menüs aufgerufen und jeder Wert einzeln abgestimmt wird.
Frieseba
Ist häufiger hier
#1120 erstellt: 14. Jan 2007, 14:01
Und habt ihr das nur bei dem Harry Potter so extrem?
fraster
Inventar
#1121 erstellt: 14. Jan 2007, 14:10

smith1212 schrieb:
Du meinst, die Werte im internen Service-Menü des Pana seien für alle Plasma verschieden?? Ich meine nicht das normale Menü, in dem wir Farbe, Kontrast und Helligkeit mit der Fernbedienung verändern können.
Das kann ich eigentlich nicht glauben, da ich davon ausgehe, dass eine factory einfach nur die boards mit den "normalen" Grundsatzwerten in das Plasma einsetzt. Die Produktion dürfte nicht bei den gleichen verbauten Einzelteilen so grosse Schwankungen haben, dass in jedem Plasma einzeln die internen Service-Menüs aufgerufen und jeder Wert einzeln abgestimmt wird.

Ich habe hier mal gelesen, dass es durchaus abweichende Servicemenü-Einstellungen beim Pana gibt. Dazu gab es schonmal einen Thread, da haben drei Leute die Werte verglichen, und die waren alle unterschiedlich! Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber vielleicht werden die Panels einer Art automatischen Vorkalibrierung unterzogen, woraus dann unterschiedliche Voreinstellungen im Servicemenü resultieren. Es gibt ja im Servicemenü auch verschiedene Farb- und Graustufentests, die möglicherweise noch in der Fabrik zwecks automatischer Justage der Panels hrangezogen werden.
fraster
Inventar
#1122 erstellt: 14. Jan 2007, 14:11

engel-freak schrieb:
Ich hab gestern auch noch etwas im Menu rumgespielt und die Einstellungen verändert. Meine Ursprungseintellungen waren die der FAQ und als TestDVDs hatte ich HP 4 (die Unterwasserscene)und Matrix 3 (2 Kapitel inkl. Besuch beim Orakel).
Anfangs hatte ich doch einige lila Stellen, vorallem in den Gesichtern und an Wänden
Meine Einstellungen hab ich dann wie folgt geändert:
Kino
Kontrast ca. 50%
Helligkeit ca. 35%
Farbton warm
Schärfe 1 Stufe vor 100%
alle Bildverbesserer aus

Ich konnte bei beiden Filmen die Pest in diesen Szenen deutlich reduzieren. Wie's dann bei anderen Filmen aussieht, wer weiß...

Gruß vom :angel

Du hast die Farbeinstellung vergessen.
dryeye
Stammgast
#1123 erstellt: 14. Jan 2007, 14:20

fraster schrieb:
Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber vielleicht werden die Panels einer Art automatischen Vorkalibrierung unterzogen, woraus dann unterschiedliche Voreinstellungen im Servicemenü resultieren.


...genau das wurde hier im forum schon berichtet.....edit: meine pspierre hat mit seinem pv500 diesbzgl. erfahrungen

...daraus resultiert auch, dass man einige werte garnicht auf den ausgangswert zurückstellen kann, falls man was verstellt hat....

mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 14. Jan 2007, 14:30 bearbeitet]
fraster
Inventar
#1124 erstellt: 14. Jan 2007, 14:34

dryeye schrieb:
...daraus resultiert auch, dass man einige werte garnicht auf den ausgangswert zurückstellen kann, falls man was verstellt hat....

Bitte um Aufklärung.
blacknet
Schaut ab und zu mal vorbei
#1125 erstellt: 14. Jan 2007, 14:37
Sorry, ein wenig OT, aber ich habe heute versucht ins Servicemenü zu kommen (TH-42PV60E, wie in den FAQ beschrieben).
Ins Servicemenü1 ist kein Problem, dann mir grüner Taste bis ans Ende, dann die Taste Hold drücken. Aber da passiert bei mir nichts. Hat sich etwas geändert oder was mache ich falsch??
cybordelics
Inventar
#1126 erstellt: 14. Jan 2007, 14:46

blacknet schrieb:
Sorry, ein wenig OT, aber ich habe heute versucht ins Servicemenü zu kommen (TH-42PV60E, wie in den FAQ beschrieben).
Ins Servicemenü1 ist kein Problem, dann mir grüner Taste bis ans Ende, dann die Taste Hold drücken. Aber da passiert bei mir nichts. Hat sich etwas geändert oder was mache ich falsch??


vermutlich ist der pana auf einen anderen programmplatz gesprungen. stell ihn mit der fernbedienung wieder auf 99, dann sollte es gehen.

gruss
cybor
blacknet
Schaut ab und zu mal vorbei
#1127 erstellt: 14. Jan 2007, 14:53
Danke, darauf hab ich gar nicht geschaut.
Noch 70h bis ich die 100 voll habe ...
dryeye
Stammgast
#1128 erstellt: 14. Jan 2007, 14:55

fraster schrieb:

dryeye schrieb:
...daraus resultiert auch, dass man einige werte garnicht auf den ausgangswert zurückstellen kann, falls man was verstellt hat....

Bitte um Aufklärung.


wurde mal im hauptthread diskutiert....
damals hieß es, dass vom werk mit einer standardzupielung kalbriert wird.... sollte man nun mit einem/r x-beliebigen signal/zuspielung die werte verändern... dann können einige parameter nicht mehr auf ausgangsniveau gestellt werden...viele parameter sind nicht frei wählbar...bei betätigen der +/- taste springen sie von z.b. 343 auf 356... beim zurückstellen dann auf alles um ca. 343...wenn du pech hast aber nicht mehr auf ausgangswert (343)...

kein scherz ...wie gesagt pspierre kann da meiner erinnerung nach mehr von berichten....

mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 14. Jan 2007, 14:55 bearbeitet]
fraster
Inventar
#1129 erstellt: 14. Jan 2007, 15:01

dryeye schrieb:
viele parameter sind nicht frei wählbar...bei betätigen der +/- taste springen sie von z.b. 343 auf 356... beim zurückstellen dann auf alles um ca. 343...wenn du pech hast aber nicht mehr auf ausgangswert (343)...

kein scherz ...wie gesagt pspierre kann da meiner erinnerung nach mehr von berichten...

Kann das einer bestätigen? pspierre vielleicht???

Und: Selbst wenn das stimmt, dass einige Werte nicht mehr wiederhergestellt werden können, kann man denn nicht sofort beim Test-Standbild einer DVD im Hintergrund das Verstellen eines Wertes überprüfen? Wenns einem nicht gefällt, kann man doch das Servicemenü mit Exit verlassen statt mit der OK taste den Wert wirklich zu überschreiben, und alles müsste dann doch unverändert bleiben.
whiskywhisky
Stammgast
#1130 erstellt: 14. Jan 2007, 15:25
moin,


Frieseba schrieb:

TommyLe schrieb:
D) Hat sich hier leider mittlerweile immer noch keiner mit einem Panasonic TH-42 oder TH 37 PV45E zu Wort gemeldet, ob diese lila Bänder auch dort vorkommen. Einen Test wäre es allemal wert.



Also, ich habe einen Th-42 (seit gestern). Nachdem ich hier im Forum auf die "lila Bänder" gestossen bin, habe ich ersteinmal panisch meinen Plasma beobachtet. DVD, Premiere und Analog durchprobiert. Hab da nix gefunden. Toi toi toi.


... Vorsicht, Ihr redet (oder besser schreibt) aneinander vorbei.
TommyLe geht es um die 45 nach dem "PV", nicht um die 42 oder ausführlicher, ob der TH-42PV45E auch, wie der TH-42PV60E, von dem Problem betroffen ist.
dryeye
Stammgast
#1131 erstellt: 14. Jan 2007, 15:28

fraster schrieb:

dryeye schrieb:
viele parameter sind nicht frei wählbar...bei betätigen der +/- taste springen sie von z.b. 343 auf 356... beim zurückstellen dann auf alles um ca. 343...wenn du pech hast aber nicht mehr auf ausgangswert (343)...

kein scherz ...wie gesagt pspierre kann da meiner erinnerung nach mehr von berichten...

Kann das einer bestätigen? pspierre vielleicht???

Und: Selbst wenn das stimmt, dass einige Werte nicht mehr wiederhergestellt werden können, kann man denn nicht sofort beim Test-Standbild einer DVD im Hintergrund das Verstellen eines Wertes überprüfen? Wenns einem nicht gefällt, kann man doch das Servicemenü mit Exit verlassen statt mit der OK taste den Wert wirklich zu überschreiben, und alles müsste dann doch unverändert bleiben.


@fraster....hab was gefunden!!
link-zitat-pspierre
mfg dryeye
dryeye
Stammgast
#1132 erstellt: 14. Jan 2007, 15:35
@fraster

ich zitiere und grüsse nochmal den optometristen

zitat-pspierre

mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 14. Jan 2007, 15:36 bearbeitet]
engel-freak
Stammgast
#1133 erstellt: 14. Jan 2007, 15:38
fraster schrieb:

Du hast die Farbeinstellung vergessen.


sorry, hast recht
Farbe 50%

Gruß vom
herber
Neuling
#1134 erstellt: 14. Jan 2007, 16:08
Hallo Leute,
ich verfolge diesen Threat schon länger und habe schon einige Einstellungsmarathons hinter mir.
Mit der herunterladbaren TestDVD (mit Denon 2910 über HDMI)lies sich die Lila-Pest zwar verringern, tauchte dann aber bei Filmen (HP, Matrix) trotzdem wieder auf. Mein Panel scheint sogar sehr betroffen zu sein, weil ich auch bei TV (KabelDigital mit Topfield 5200c) die Pest habe (aber selterner). Wie gesagt lässt sich die Pest mit Einstellungen etwas verringern, aber bei ist sie trotzdem noch deutlich zu sehen. Auch Personen die es nicht wussten bemerkten es sofort.
Über veränderte Einstellungen (auch Service-Menü) kann mans wohl vergessen. Ich hoffe Pana lässt sich da wirklich etwas einfallen. Selbst wenn ich mich an den Austauschkosten irgendeines Teiles würde ich mich jetzt sogar beteidigen, weil bis auf die Pest der Plasma, für seinen Preis echt super ist.

Ich hoffe auf die grüne Grippe mit der wir die Lila-Pest bekämpfen können.

Schönen Tag noch Herber.
thomasio
Stammgast
#1135 erstellt: 14. Jan 2007, 16:40
Hallöle,
habe mir die "Test-DVD" auch mal gebrannt. Die meisten hier berichten ja, dass sie irgendwo im äußeren Bereich eine zarte lila Linie haben. Also ich habe 5 oder 6 - ich würde sagen - lila Asteroidengürtel :-)
Die Anzahl und Intensität kann ich durch Verändern von insb. Helligkeit und Kontrast verändern bzw. übers Bild wandern lassen. Wirklich eliminieren lassen sich die lila Kreise jedoch nur bei Einstellungen, bei denen ich mir leider keinen Film angucken kann/will.
Habe jetzt mal offiziell mein Pana-Service-Center angeschrieben um mein Gerät als defekt gemeldet.
Gruß Thomas
RED-Videoman
Stammgast
#1136 erstellt: 14. Jan 2007, 16:58
hallo Leute. ich lese schon seit einiger Zeit hier mit. Ich habe meinen 42PV60 nun schon seit 2 Monaten. Die Lila Pest habe ich zwar auch, aber eher wenig daher hat es mich nicht so gestört. Bis gestern. Habe mir "das Mädchen aus dem Wasser" ausgeliehen. Hier ist es genau andersherum wie es bisher war: Die Lila Pest taucht nur an wenigen Stellen NICHT auf. Der ganze Film ist bis auf wenige Ausnahmen übersät von der Pest. Das war nicht mehr schon anzusehen. Auch Ändern der Einstellungen brachte absolut keine Wirkung. Angeschlossen ist mein Panny an einem DVD S47 über RGB.

Keine Ahnung ob ich das weiterhin so akzeptieren soll oder nicht, glaube auch nicht, dass das Problem von Panasonic gelöst werden wird, höchstens wird das Bild so dermassen verstellt, dass ich mir gleich ein Tevion/Medion Plasma hätte kaufen können. Aber was soll ich jetzt nach 2 Monaten tun?
cybordelics
Inventar
#1137 erstellt: 14. Jan 2007, 17:14
@ RED-Videoman

kannst ja mal bei panasonic anrufen, aber versprech dir nicht zuviel davon.
der fehler ist zwar bekannt, aber man wird immer nur weiter vertröstet.
lange werde ich das spiel auch nicht mehr mitmachen und ich erwische mich selbst immer öfter dabei, wie ich den tv gedanklich schon bei ebay einstelle

wenn dich die lila pest nicht so sehr stört, dann behalte den fernseher.
evtl kannst du den tv aber auch nach 2 monaten noch zurückgeben. dann müsstest du allerdings bei einem sehr kulanten händler gekauft haben

gruss
cybor
RED-Videoman
Stammgast
#1138 erstellt: 14. Jan 2007, 17:22
habe bei Panasonic schon 2x angerufen und wurde vertröstet. Eine Lösung sei unterwegs. Ich möchte eigentlich eine Lösung und keine Rückgabe des Gerätes
cybordelics
Inventar
#1139 erstellt: 14. Jan 2007, 17:37
bekomme ich auch immer wieder zu hören. jetzt soll ich wieder paar wochen warten und dann werde ich warscheinlich wieder vertröstet.

irgendwie ist das für mich auch mittlerweile kein kundenfreundliches verhalten mehr. man kann sich nicht auf eine liste setzen lassen, sondern muss immer selbst dort anrufen und nachfragen.

ich bin natürlich auch an einer lösung interessiert, da ich das gerät ungern verkaufen möchte und ich mit dem bild ansonsten sehr zufrieden bin.
aber diese pixel bzw pixelschlangen nerven mich nur noch. man kann fast keinen film mehr schauen ohne lila pixel ertragen zu müssen.

superman returns oder alien 3 z.b. sind bei mir in sehr vielen szenen davon betroffen.....einfach nur noch nervig.
auch wundert es mich dass panasonic selbst (nach monaten) scheinbar immer noch nicht weiß was den effekt verursacht, obwohl es nahezu fehlerfreie geräte gibt.
mittels austauch einiger bauteile sollte man dem problem doch so langsam mal auf die spur kommen.

ich vermute ganz einfach mal dass panasonic längst weiß wo der hase läuft. man versucht jetzt halt das problem mit hilfe eines softwareupdates zu lösen oder zumindest einzudämpfen (mit letzteren wäre ich mittlerweile schon zufrieden.)
einen hardwaretausch wird es meiner meinung nach nicht geben, da dies wohl zu teuer werden wird. lasse mich aber auch da gerne eines besseren belehren.
nur will ich jetzt so langsam auch mal resultate sehen.

gruss
cybor
engel-freak
Stammgast
#1140 erstellt: 14. Jan 2007, 18:21
Welche Möglichkeiten gibt es denn, falls Panasonic keine Lösung anbieten kann oder will, mal abgesehen vom Verkauf
Kann ich auf Rücknahme und Erstattung des Geldes oder auf einen Tausch des Gerätes bestehen. Ich überlege mir ernsthaft, ob ich nicht mit nem 500er oder nem PV45 besser bedient wär. Dann würde das TV-Vergnügen wahrscheinlich höher sein. Immerhin hat Pana ja einen Fehler eingeräumt...

Gruß vom
herber
Neuling
#1141 erstellt: 14. Jan 2007, 18:26
Kann mir vorstellen das eine Lösung garnicht so einfach ist, WEIL es bei einigen garnicht vorhanden (oder man merkt es nicht) bis sehr extrem. Dazu noch bei mehreren Modelle, aus verschiedenen Werken mit unterschiedlichen Zulieferern etc...
Natürlich wünschen wir uns ALLE schnell eine Lösung, aber bitte dann eine vernünftige (also nicht ein bisschen weniger Pest, sondern ganz ohne)

Schönen Tag noch Herber.
thomasio
Stammgast
#1142 erstellt: 14. Jan 2007, 18:26
@ cybordelics
...was mich alles immer wieder zu der Frage führt, welche Rechte man hier eigentlich hat. Gerade dieses Verhalten, niemand auf eine Liste zu setzen ist für mich sehr bedenklich. Könnte darauf hindeuten, dass man auf seiten Panasonics erstmal das Problem nicht als Mangel bzw. Garantiefall akzeptieren will, solange man keine kostengünstige Lösung hat.
War übrigens am Samstag mal "zum Spaß" im örtlichen Promarkt und Mediamarkt. Habe die Verkäufer auf das Problem angesprochen. Antwortet wie erwartet: Noch nie was von dem Problem gehört....hat noch keine Kunde sich gemeldet mit Problem....und schon unendlich viele verkauft. Wie gesagt, Antwort wie erwartet. Also, wenn man den "richtigen" Film guckt (z.B. Matrix 3) bei mir, dann sieht den Fehler wirklich jeder aus normaler Sitzentfernung. Und wenn den Fehler jemand nicht bemerkt, dann weil er es am Anfang für eine missratene künstleriche Bildgestaltung des Regisseurs gehalten hat (hat ein Kollege am Anfang so empfunden)....
herber
Neuling
#1143 erstellt: 14. Jan 2007, 18:31

thomasio schrieb:
Hallöle,
habe mir die "Test-DVD" auch mal gebrannt. Die meisten hier berichten ja, dass sie irgendwo im äußeren Bereich eine zarte lila Linie haben. Also ich habe 5 oder 6 - ich würde sagen - lila Asteroidengürtel :-)
Die Anzahl und Intensität kann ich durch Verändern von insb. Helligkeit und Kontrast verändern bzw. übers Bild wandern lassen. Wirklich eliminieren lassen sich die lila Kreise jedoch nur bei Einstellungen, bei denen ich mir leider keinen Film angucken kann/will.
Habe jetzt mal offiziell mein Pana-Service-Center angeschrieben um mein Gerät als defekt gemeldet.
Gruß Thomas


Nicht nur das man bei den Einstellungen kaum noch DVD schauen kann, wenn man es bei der Test-DVD weg bekommen hat. Beim folgenden Anschauen von Matrix war die Pest trotzdem noch da.
Frust!
Unter_Ulmen
Ist häufiger hier
#1144 erstellt: 14. Jan 2007, 19:16
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1145 erstellt: 14. Jan 2007, 20:12
Ich möchte jetzt niemanden zu Nahe treten, aber ich muss unbedingt was loswerden...

Leute, fangt ihr jetzt an mit der Lupe bei vielen Filmen an nach der Lila Pest zu suchen? Die letzten 3 Links zu Bildern, also ich bitte euch, sieht man das aus 3 Meter Entfernung noch? Ist das Erkennbar? Geht ihr Bild für Bild den Film durch?

Mir ist es letztin bei Matrix mal aufgefallen, für 2 Sek. und das wars. Aber auch nur, weil ich aus dem Forum hier in Erinnerung hatte das da der Effekt sein soll. Also nochmal zurückgespult und mit der Nase an TV gerutscht...
Aber so schaut man keinen Film.

So, genug gestänkert, aber langsam werden hier aus Mücken Elefanten gemacht, meine Meinung, möchte da niemanden auf die Füsse treten, aber ich hab den TV um fernzusehen und nicht um in Szenen die Lila Pest ausfindig zu machen.

Ich werd mir morgen aber auch mal den HP 4 Feuerkelch holen, um mal selbst da den Effekt zu sehen. Dem Hype sei dank verdient die Videothek jetzt 1 €
518iT
Stammgast
#1146 erstellt: 14. Jan 2007, 20:28
hab ich auch schon mal gesagt...Mücken und Elefanten

ich hab zwar noch keinen Plasma, aber dafür nen guten Loewe-TV. da ist nix lila bei HP 4 unter Wasser, aber das Bild ist dennoch schlecht und recht pixelig. für ne DVD echt mies

die Uhr zB am Ende der Szenen... das Ziffernblatt grieselt vor sich hin, hässlich ist das
jerrymaus
Neuling
#1147 erstellt: 14. Jan 2007, 21:04
Hallo
Kann zu dem Film "das Mädchen aus dem Wasser" nur die Aussage von RED-Videoman bestätigen.Toller Film der durch die Pest ungeniesbar ist. Wollte nach der Hälfte sogar den Rest auf der Röhre weiterkucken.
Wer sich diesen Film auf dem Pana ansieht, wird die Pest auch ohne je in diesem Forum mitgelesen zu haben bemerken.
Unter_Ulmen
Ist häufiger hier
#1148 erstellt: 14. Jan 2007, 21:05

MichaelK2 schrieb:
Ich möchte jetzt niemanden zu Nahe treten, aber ich muss unbedingt was loswerden...

Leute, fangt ihr jetzt an mit der Lupe bei vielen Filmen an nach der Lila Pest zu suchen?


ist denn das wirklich so schwer zu verstehen?? ich geb mein hart verdientes geld aus damit ich fernsehen in high definition erleben/geniessen kann. ich will mit diesem kauf in sachen bildqualität einen schritt nach vorne und nicht zurück machen!

leider wird das durch die lila pest märklich in mitleidenschaft gezogen. das einem hier immer wieder ein zu übertriebenes hochpauschen der sache unterstellt wird, nervt mittlerweile nur mehr.

ja es gibt wie die erfahrung zeigt unterschiedliche ausprägungen der lilapest. der eine hat es mehr, der andere weniger. der eine sieht es nie weil er ein absoluter leie ist und anscheinend auch gleichzeitig in weniger ausgeprägter form bei ihm vorhanden ist. der andere ist sensibilisiert durch den thread hier. viele schreiben aber das sie die lilapest von anfang an gesehen und gestört hat. darauf gezielt dann auf der suche im inet das board und diesen thread gefunden haben.

fakt ist, das es vorhanden ist. bei bestimmten filmmaterial nicht nur für 2-3 sekunden sondern durchaus länger und immer wiederkehrend. es kann doch nicht angehen mich vorher informieren zu müssen ob ich mir diese oder jene dvd/hd-dvd überhaupt kaufen kann ohne von der lilapest übermannt zu werden. das ist für mich kein ungetrübter filmgenuss.

ich muss bei dieser technologie eh schon bei sovielen sachen aufpassen, ob es jetzt insbesondere die vorsichtsmasnahmen der ersten paar 100 std. sind (4:3 material, fernsehlogo etc.). jetzt wird mir auch noch indirekt vordiktiert welche filme ich ungetrübt gucken kann und welche nicht :-/ !

UU


[Beitrag von Unter_Ulmen am 14. Jan 2007, 21:41 bearbeitet]
macestro
Stammgast
#1149 erstellt: 14. Jan 2007, 21:10
Ok sorry Leute,kann mir einer kurz verraten,wo genau bzw. an welcher Stelle ich genau zu gucken habe,bei der Matrix I DVD um die lila Pest zu finden????
Hat einer evt. nen Bild davon (zum Vergleich).
Danke
Gruss
Tom_K
Inventar
#1150 erstellt: 14. Jan 2007, 21:10
Leute gebt den Pana zurück und holt euch ne Röhre wenn ihr damit nicht leben könnt...
Wenn ich meine DVD Sammlung durchgehe finde ich bestimmt auch noch etliche Filme die auf Grund des Masters keine gute Figur auf dem Pana machen.

Gruß Tom


[Beitrag von Tom_K am 14. Jan 2007, 21:11 bearbeitet]
macestro
Stammgast
#1151 erstellt: 14. Jan 2007, 21:16
Genau deswegen frage ich,um zu schauen,ob ich damit leben kann!!!!!
epsigon
Inventar
#1152 erstellt: 14. Jan 2007, 21:28

MichaelK2 schrieb:
Ich möchte jetzt niemanden zu Nahe treten, aber ich muss unbedingt was loswerden...

Leute, fangt ihr jetzt an mit der Lupe bei vielen Filmen an nach der Lila Pest zu suchen? Die letzten 3 Links zu Bildern, also ich bitte euch, sieht man das aus 3 Meter Entfernung noch? Ist das Erkennbar? Geht ihr Bild für Bild den Film durch?

Mir ist es letztin bei Matrix mal aufgefallen, für 2 Sek. und das wars. Aber auch nur, weil ich aus dem Forum hier in Erinnerung hatte das da der Effekt sein soll. Also nochmal zurückgespult und mit der Nase an TV gerutscht...
Aber so schaut man keinen Film.

So, genug gestänkert, aber langsam werden hier aus Mücken Elefanten gemacht, meine Meinung, möchte da niemanden auf die Füsse treten, aber ich hab den TV um fernzusehen und nicht um in Szenen die Lila Pest ausfindig zu machen.

Ich werd mir morgen aber auch mal den HP 4 Feuerkelch holen, um mal selbst da den Effekt zu sehen. Dem Hype sei dank verdient die Videothek jetzt 1 € :D



Hallo.
ich mag Elefanten lieber wie Mücken, den Mücken stechen und erst später kommt der Ärger. Die Lila Pest ist bei vielen Filmen nur bedingt störend, aber es gibt Filme dort stört sie wirklich. Panasonic hat diese Lila-Streusel, als Fehler ein gestuft.
Ich könnet fast schwören, das sie bei einem Neue TV weniger zusehen ist und erst nach einer gewissen Zeit, ihre Lila.Gesicht zeigt (habe schon den zweiten PV60. Ich persönlich habe Angst, das es schlimmer wird, mit der Zeit.

Habe bis jetzt drei Filme geshen, wo die Lila Pest mir den Spaß wirklich verdorben hat (Ultraviolet, Final Fantasy VII , und irgendwas mit (Dragon oder Top Squad mit Michael Biehn). Leider schaue ich gute Filme auf dem Projektor an.

Ganz ehrlich wehn die Lila Pest nicht stört soll froh sein, ich persönlich mag Gesichter leiber wenn sich keine Lila- Bänder über selbes schlängelt. Ich motze lieber jetzt, als später wach zu werden und mir sagen zu müssen, er war günstig und es gab keine Alternativen. Es gibt Alternativen, der PV45 (erscheint es nicht zu haben) und man kann auf die G10 warten. Weiter kann ich auch trotzig reagieren und meinen alten TV runter holen, habe ihn noch mal für ein paar Euro eine paar Aufbauspritzen geben :).

Im Moment ist das nur eine Strum im Wasserglas, Panasonic hat geasgt, das ist eine Fehler und wir arbeiten an einer Lösung. Hier muß man etwas Geduld mitbringen, es ist eine große Frima mit dem entsprechenden Laufzeiten. Also lehnt Euch zurück und entspannt und genießt den PV60.

Aber es leibt was es ist, ein Ärgernis, vor allem weil der PV60 ein so gutes Bild hat.

Gruß
Epsigon

PS.: Ich tippe auf das Netzteil und die Stromqualität, man sollte mal schauen ob die LilaPest in Städten stärker ist wie auf dem Land wo der Strom, weniger druch gewisse Vebraucher belastet ist. Werde mir eine Filterstromleiste für den Tv besorgen.
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