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Panasonic 2009

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fledermausland
Ist häufiger hier
#4711 erstellt: 26. Mai 2009, 13:13

O815 schrieb:
Nachtigall ... ick hör dir trapsen ...

Ich werde den Verdacht nicht los, daß einige Forenmitglieder
einen 400 Euro Job bei der LCD-Industrie-Werbeabteilung ihr Eigen nennen.

Das Genörgle, Schlechtmachen und nicht müde werden von Aufzählungen angeblicher gravierender Fehler ... kommt mir
schon etwas "komisch" vor - natürlich rein subjektiv.

Man ... man ... man ...


So fern der Realität ist das schätze ich auch nicht. Es werden ja schon allgemeine Probleme, die es irgendwann in der Vergangenheit mal mit irgendeinem Model gab, wieder ausgekramt. Dann wäre da noch dieses Problem, daß ich noch nicht einmal als Abkürzung benutzen möchte da sich sonst jemand berufen fühlen könnte.........

Ich hatte vor langer Zeit vor mir den 42PFL7403 (LCD) von Philips zu kaufen - habe sogar einen Bekannten davon überzeugt sich diesen zuzulegen.
Ich war völlig auf LCD geeicht, weil die ja "Die Zukunft" sind und in viel gößeren Stückzahlen verkauft werden usw. Der Philips hat auch gaaaaaanz tolle Bewertungen.
Als ich den TV dann bei ihm zu Hause begutachtete war ich maßlos enttäuscht. Egal mit welcher Farbeinstellung - die Anfangssequenz von HDR, wo Gandalf auf dem Wagen angefahren kommt, sah aus wie aus einem Comic. Und dann bei Farbverläufen diese Kanten !?!? Ich dachte mir solche Probleme wären bei LCDs schon langsam besser geworden. Und die Darstellung von SD Material über Premiere DBox zugespielt - einfach nur richtig mies und oberpixelig. Die sichtbaren Quadrate waren gefühlt einen cm groß. Dann sah ich bei meinem Bruder auf in 42 Zoll den Panasonic PZ85E - Plasma und ich wußte - DAS IST GENAU DAS WAS ICH MÖCHTE. Reale Farben, keine sichtbaren Farbkanten - bei Farbverläufen und ein SD-Bild was nicht dadurch bestach daß es schärfer war (woher auch) sondern weicher. Lieber ein etwas "weiches" "schwammiges" Bild bei SD-Darstellung als riesige sichtbare vierecke !?
zftkr18
Inventar
#4712 erstellt: 26. Mai 2009, 13:22

oguen schrieb:
Die Qualität lässt bei Panasonic sukzessiv nach. Bin einmal mit LG 42 PG6000 fremdgegangen und da war nichts mit summen, brummen, sirren, PL und grünstich sondern ganz im Gegenteil. Die Verarbeitung, Fernbedienung und der Sound war hochwertig.

Hier kann ich dir nur bedingt zustimmen. Da ich von TH-50PZ800E zum TX-P50V10E gewechselt bin ist mir als Kritikwürdiges nur der Ton aufgefallen. Dieser ist im V10 etwas bassarm und Bedarf der individuellen Feinregulierung im Setup. Das Bild selbst ist dagegen deutlich besser geworden.

Aber betrachten wir nun den Einführungspreis der 800E und des V10E in 50". Der PZ800E kostete zur Einführung 3.000€ UVP und der V10E 2.300€ UVP.

Und für diesen Preis ist der V10E gegenüber dem PZ800E vor einem Jahr ein wahres Schnäppchen. Für 700€ weniger ein besseres Bild und eine ruckfreie 24p Darstellung und als Minus ein etwas bassärmerer Ton.

Ich selbst kann damit gut leben.

Und wenn du mit dem Samsung besser klarkommst, dann sage ich nur herzlichen Glückwunsch du einem für dich passenden Gerät.

Ein Fernsehkauf ist immer subjektiv. Deshalb hat ja auch jede Marke ihre Käufer.

Gruß Klaus
Halidah
Stammgast
#4713 erstellt: 26. Mai 2009, 13:33
zu dem ton...die meisten nutzen eh externe sound anlage von daher ist mit sicherheit der ton schlechter,dafür das bild besser...hoff ich mal wenn ich das vermute
NICKIm.
Inventar
#4714 erstellt: 26. Mai 2009, 13:47

pLaN.b schrieb:

Halidah schrieb:
kaum sind pana tv da von den g10 ,g15 und v10, schon haufen mängelscheine...kann das sein das wir verarscht werden? das eh nur ums geld geht? um panasonic wirtschaft geld aufschwung statt qualität ??? ich überleg mir ob ich die finge davon lasse von den panasonic....

das sehe ich net ein... :{


Welche Mängel denn?


Dieser Frage schliesse ich mich an.

Bezgüglich der neuen LCD Reihe kann ich keine Mängel (GW 10) bestätigen.
zftkr18
Inventar
#4715 erstellt: 26. Mai 2009, 13:48

Halidah schrieb:
zu dem ton...die meisten nutzen eh externe sound anlage von daher ist mit sicherheit der ton schlechter,dafür das bild besser...hoff ich mal wenn ich das vermute

Das stimmt. Für das gute Bild einer Blu-ray ist eine externe 5.1- oder 7.1-Anlage die angemessene akustische Untermalung. Da sind die interen Lautsprecher ungeeignet.

Es geht aber sicher um das Sehen von Nachrichten / Serien bei den ÖR / Privaten. Da dort das Bild eher durchschnitt und der Ton überwiegend Stereo ist, macht hier die externe Soundanlage keinen Sinn. Und in diesem Szenario kommen dann die internen Lautsprechern zum Tragen. Und die sollten dabei wenigstens so gut wie das Gebotene auf dem Panel rüberkommen.

Gruß Klaus
affenkopp
Ist häufiger hier
#4716 erstellt: 26. Mai 2009, 20:08
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp.. hatten wohl nen fehler bei der online preisgestaltung, morgen ist der wieder bei 1799,- €..

hab ich endlich mal glück gehabt?!
fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei
#4717 erstellt: 26. Mai 2009, 20:40
Hallo und einen Gruss an Alle im Forum. Ich habe vom TH-50PZ800E zum TX-P50V10E gewechselt. Ich konnte damals über das Servicemenü V- 0000 sofort die Betriebsstunden sehen. Jetzt kommt zwar auch das Menü, aber die Betriebsstunden kann ich nicht sehen. Bin ich blind oder hat sich da was geändert?
Viele Grüsse
fanal63
Halidah
Stammgast
#4718 erstellt: 26. Mai 2009, 22:21

affenkopp schrieb:
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp.. hatten wohl nen fehler bei der online preisgestaltung, morgen ist der wieder bei 1799,- €..

hab ich endlich mal glück gehabt?!


zeig mal die rechnung...will sehen bevor ich es glaube
Shadow900
Schaut ab und zu mal vorbei
#4719 erstellt: 26. Mai 2009, 22:24

fanal63 schrieb:
Hallo und einen Gruss an Alle im Forum. Ich habe vom TH-50PZ800E zum TX-P50V10E gewechselt. Ich konnte damals über das Servicemenü V- 0000 sofort die Betriebsstunden sehen. Jetzt kommt zwar auch das Menü, aber die Betriebsstunden kann ich nicht sehen. Bin ich blind oder hat sich da was geändert?
Viele Grüsse
fanal63



Hallo!
Ich habe zwar keine Antwort parat, aber ich stehe vor der Entscheidung, mir einen dieser beiden zu kaufen. Wieso bist du gewechselt, gerade weil der neue vom Design und Klang schwächer sein soll?

Schöne Grüße
Frank
affenkopp
Ist häufiger hier
#4720 erstellt: 27. Mai 2009, 09:36

Halidah schrieb:

affenkopp schrieb:
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp.. hatten wohl nen fehler bei der online preisgestaltung, morgen ist der wieder bei 1799,- €..

hab ich endlich mal glück gehabt?!


zeig mal die rechnung...will sehen bevor ich es glaube :D


ob du es glaubst oder nicht ist vollkommen unerheblich, denn er kostet heute wieder 1790,- im Radiomarkt.

ansonsten kann ich über den tv bisher nichts negatives sagen, im gegenteil..

viera cast ist übrigens der hammer.. war innerhalb von 1 minute eingerichtet und funktioniert tadellos. genauso wie die media server funktion - läuft problemfrei!

ansonsten kann ich jetzt schon sagen, dass die 24p smooth cinema funktion ein traum ist für leute, die sich an rucklern stören. hab gestern u.a. the dark knight blueray zum testen genommen und da ruckelt echt gar nichts. das bild ist ohnehin ein absoluter traum!
Big_Bopper
Ist häufiger hier
#4721 erstellt: 27. Mai 2009, 10:22
Moin,

1399 ist ein schöner, für mich angemessener Preis für den 42er. Auf den Preis werde ich auch warten... Aber natürlich nur im online-Handel.

Warum online-Handel? Wer auf dem Lande wohnt und einem Job nachgeht hat nicht immer Zeit in den jeweiligen Märkten nach Produkten und/oder fähigen Mitarbeitern zu suchen.


[Beitrag von Big_Bopper am 27. Mai 2009, 10:25 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4722 erstellt: 27. Mai 2009, 10:57

Shadow900 schrieb:
Hallo!
Ich habe zwar keine Antwort parat, aber ich stehe vor der Entscheidung, mir einen dieser beiden zu kaufen. Wieso bist du gewechselt, gerade weil der neue vom Design und Klang schwächer sein soll?


Wieso soll der vom Design schwächer sein, ist doch wohl eher subjektiv. Und der Ton dürfte doch für "normales" Fernsehen völlig ausreichend sein, da bin ich schon mit dem PV60 zufrieden. Wahrscheinlich ist er doch wohl gewechselt wegen der etwas besseren Bildqualität.
Muppi
Inventar
#4723 erstellt: 27. Mai 2009, 10:58

affenkopp schrieb:
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp..


mmmario
Ist häufiger hier
#4724 erstellt: 27. Mai 2009, 11:06

affenkopp schrieb:
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp.. hatten wohl nen fehler bei der online preisgestaltung, morgen ist der wieder bei 1799,- €..

hab ich endlich mal glück gehabt?!



und schon ausgiebig getestet? Wenn ja lass uns doch bitte an deinen erfahrungen teilhaben!
affenkopp
Ist häufiger hier
#4725 erstellt: 27. Mai 2009, 11:39

mmmario schrieb:

affenkopp schrieb:
TX-P42V10 heute für 1399,- € bei radiomarkt in gelsenkirchen gekauft.. neu und ovp.. hatten wohl nen fehler bei der online preisgestaltung, morgen ist der wieder bei 1799,- €..

hab ich endlich mal glück gehabt?!



und schon ausgiebig getestet? Wenn ja lass uns doch bitte an deinen erfahrungen teilhaben! ;)


von wirklich ausgiebig testen kann noch keine rede sein, aber ein paar sachen kann man nach einem tag testen jetzt schon sicher sagen.. die features, die der v10 gegenüber günstigeren modellen hat, sind für mich jeden cent wert..

alleine des 24p smooth cinema feature kann alles wie ich finde..
NICKIm.
Inventar
#4726 erstellt: 27. Mai 2009, 17:04

affenkopp schrieb:


von wirklich ausgiebig testen kann noch keine rede sein, aber ein paar sachen kann man nach einem tag testen jetzt schon sicher sagen.. die features, die der v10 gegenüber günstigeren modellen hat, sind für mich jeden cent wert..

alleine des 24p smooth cinema feature kann alles wie ich finde..


Ist er aus Deiner Sicht bildqualitätiv für den lfd. TV Betrieb besser als die anderen Modelle wie ua. der GW 10? Habe in einam anderen Forum gelesen, dass z.B. der GW 10 bildlich wie der preiswertere S 10 sein soll.
affenkopp
Ist häufiger hier
#4727 erstellt: 27. Mai 2009, 17:13

NICKIm. schrieb:

affenkopp schrieb:


von wirklich ausgiebig testen kann noch keine rede sein, aber ein paar sachen kann man nach einem tag testen jetzt schon sicher sagen.. die features, die der v10 gegenüber günstigeren modellen hat, sind für mich jeden cent wert..

alleine des 24p smooth cinema feature kann alles wie ich finde..


Ist er aus Deiner Sicht bildqualitätiv für den lfd. TV Betrieb besser als die anderen Modelle wie ua. der GW 10? Habe in einam anderen Forum gelesen, dass z.B. der GW 10 bildlich wie der preiswertere S 10 sein soll.


sorry, da muss ich leider passen.. habe nur die möglichkeit gehabt die verarbeitung von bluray signalen zu vergleichen..

habe hier analoges kabelfernsehen.. das bild ist eine katastrophe da kann der tv aber nichts für.. im vergleich zu meinem alten pana (4 jahre ca) ist das bild aber schon besser geworden
NICKIm.
Inventar
#4728 erstellt: 27. Mai 2009, 17:19

affenkopp schrieb:


habe hier analoges kabelfernsehen.. das bild ist eine katastrophe da kann der tv aber nichts für.. im vergleich zu meinem alten pana (4 jahre ca) ist das bild aber schon besser geworden :)


genau - analog

Hast Du ihn schon beim Fussball getestet, falls Du diesen Sport schaust? Ist das Bild fehlerfrei ohne Artefakte und ohne Schlieren bei schnellen Kameraschwenks?
affenkopp
Ist häufiger hier
#4729 erstellt: 27. Mai 2009, 17:44

NICKIm. schrieb:

affenkopp schrieb:


habe hier analoges kabelfernsehen.. das bild ist eine katastrophe da kann der tv aber nichts für.. im vergleich zu meinem alten pana (4 jahre ca) ist das bild aber schon besser geworden :)


genau - analog

Hast Du ihn schon beim Fussball getestet, falls Du diesen Sport schaust? Ist das Bild fehlerfrei ohne Artefakte und ohne Schlieren bei schnellen Kameraschwenks?


nope noch kein fussball geschaut.. aber heute abend werde ich es ausführlichst testen und bericht erstatten!
anbrass
Stammgast
#4730 erstellt: 27. Mai 2009, 20:44
Hallo,

ich hab heut den 42 V10 für 1598,- und den 50V10 für 1999,- in einem Medimax gesehen.

Konnte auch die Bildqualität mit dem GW10 vergleichen.

Die Bildqualität ist mit dem GW10 absolut identisch, da gibt es auch nicht den kleinsten Unterschied !!!

Gruss
Andy
miscarriage
Stammgast
#4731 erstellt: 27. Mai 2009, 21:47

anbrass schrieb:
Hallo,

ich hab heut den 42 V10 für 1598,- und den 50V10 für 1999,- in einem Medimax gesehen.

Konnte auch die Bildqualität mit dem GW10 vergleichen.

Die Bildqualität ist mit dem GW10 absolut identisch, da gibt es auch nicht den kleinsten Unterschied !!!

Gruss
Andy



yeah super! das will ich hören!
fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei
#4732 erstellt: 28. Mai 2009, 00:34

Shadow900 schrieb:

fanal63 schrieb:
Hallo und einen Gruss an Alle im Forum. Ich habe vom TH-50PZ800E zum TX-P50V10E gewechselt. Ich konnte damals über das Servicemenü V- 0000 sofort die Betriebsstunden sehen. Jetzt kommt zwar auch das Menü, aber die Betriebsstunden kann ich nicht sehen. Bin ich blind oder hat sich da was geändert?
Viele Grüsse
fanal63



Hallo!
Ich habe zwar keine Antwort parat, aber ich stehe vor der Entscheidung, mir einen dieser beiden zu kaufen. Wieso bist du gewechselt, gerade weil der neue vom Design und Klang schwächer sein soll?

Schöne Grüße
Frank


Hi, der Hauptgrund wieso ich gewechselt habe ist, dass beim TH-50PZ800E ein sehr lautes Surren (vom Netzteil-Trafo) in Abhängigkeit von der Bildhelligkeit auftrat. Dies war gerade abends wenn man sich zurücklehnt und geniesen will sehr störend. Da das Problem offensichtlich bei Panasonic unter vorgehaltener Hand als Serienfehler läuft, gibts auch keine Abhilfe. Ich hatte einen Techniker im Haus, der konnte auch nicht helfen, obwohl er versucht hatte den Trafo mit Kunstharz zu vergießen. Das Netzteil ist einfach leistungstechnisch zu knapp ausgelegt. Ansonsten kann ich im direkten Vergleich sagen, dass der V10 absolute Bilder liefert und die Lüfter sind auch leiser. Schwächen konnte ich bisher nicht feststellen.
Referenzklasse!
Viele Grüsse
fanal63
NICKIm.
Inventar
#4733 erstellt: 28. Mai 2009, 06:00

anbrass schrieb:
Hallo,

ich hab heut den 42 V10 für 1598,- und den 50V10 für 1999,- in einem Medimax gesehen.

Konnte auch die Bildqualität mit dem GW10 vergleichen.

Die Bildqualität ist mit dem GW10 absolut identisch, da gibt es auch nicht den kleinsten Unterschied !!!

Gruss
Andy


Hallo

Dies ist gut zu wissen.

Angeblich soll sie sogar zwischen GW10 und S10 gleich sein.

affenkopp

Wie war die bildliche Darstellung bei der gestrigen CL?

fanal

Sind die Lüfter bei einer Sehdistanz ab 2 m im Ruhigen nicht hörbar?

Gruss

- Nicki
spartain
Inventar
#4734 erstellt: 28. Mai 2009, 08:29
Ich bestätige, keinen Unterschied erkennbar (zwischen S und GW)!


Gruß


[Beitrag von spartain am 28. Mai 2009, 08:30 bearbeitet]
aroaro
Inventar
#4735 erstellt: 28. Mai 2009, 09:32
S=GW=V
a=b=c ??? diese Rechnung geht hier nicht auf
da ist wohl viel Wunschdenken dabei
warum nicht gleich noch die HDready mit einbeziehen
spartain
Inventar
#4736 erstellt: 28. Mai 2009, 09:51
Wenns doch stimmt....


Gruß
nova2005
Stammgast
#4737 erstellt: 28. Mai 2009, 10:00
... was es aber nicht tut...
spartain
Inventar
#4738 erstellt: 28. Mai 2009, 10:01
aaaaaber wenn doch.....


Gruß
nova2005
Stammgast
#4739 erstellt: 28. Mai 2009, 10:03
... ja dann...


aroaro schrieb:
ist wohl viel Wunschdenken dabei

Viper780
Inventar
#4740 erstellt: 28. Mai 2009, 10:19
ich kann euch alle raten schaut es euch an.

Ich hab mir G10 und S10 angesehen und da war kein merklicher unterschied beim 10-15min rumspielen. Ab ca. 2m erkannte ich beim X10 (ja nicht mal ganz HD ready) auch keinen unterschied mehr und fand das Pal bild dort sogar schöner. da der V10 das selbe Panel hat und auch die Elektronik zw all denen sehr sehr ähnlich ist (ja fast gleich zum G10) wundert es mich garnicht das man hier nichts/sehr wenig sieht und echt nur kleien Details verbessert wurden.

Also bis jetzt bin ich froh mir den sehr günstigen P42X10 bestellt zu haben.

Ob ihr es glaubt oder nicht, aber es ist für mich so das fast keine Unterschiede zw X10 und G10 da sind und es mich wundern würde wenn der V10 so viel besser wäre.
Muppi
Inventar
#4741 erstellt: 28. Mai 2009, 10:20

anbrass schrieb:
Die Bildqualität ist mit dem GW10 absolut identisch, da gibt es auch nicht den kleinsten Unterschied !!!


Kann ich mir nicht vorstellen.
miscarriage
Stammgast
#4742 erstellt: 28. Mai 2009, 10:25
Muppi
Inventar
#4743 erstellt: 28. Mai 2009, 10:26

RoterOktober schrieb:
ich kann euch alle raten schaut es euch an.

Ich hab mir G10 und S10 angesehen und da war kein merklicher unterschied beim 10-15min rumspielen. Ab ca. 2m erkannte ich beim X10 (ja nicht mal ganz HD ready) auch keinen unterschied mehr und fand das Pal bild dort sogar schöner. da der V10 das selbe Panel hat und auch die Elektronik zw all denen sehr sehr ähnlich ist (ja fast gleich zum G10) wundert es mich garnicht das man hier nichts/sehr wenig sieht und echt nur kleien Details verbessert wurden.

Also bis jetzt bin ich froh mir den sehr günstigen P42X10 bestellt zu haben.

Ob ihr es glaubt oder nicht, aber es ist für mich so das fast keine Unterschiede zw X10 und G10 da sind und es mich wundern würde wenn der V10 so viel besser wäre.


Habe ich mir bei unserem Händler angeschaut, Zuspielung Blu-ray Casino Royale sah beim GW10 merklich besser aus. Das Bild war m.E. schärfer, detailreicher und hatte mehr Plastizität. Wäre ja auch merkwürdig wenn es keinen Unterschied geben würde, denn dann wären die Neo-PDP`s ja völlig überflüssig.
miscarriage
Stammgast
#4744 erstellt: 28. Mai 2009, 10:29

Muppi schrieb:

RoterOktober schrieb:
ich kann euch alle raten schaut es euch an.

Ich hab mir G10 und S10 angesehen und da war kein merklicher unterschied beim 10-15min rumspielen. Ab ca. 2m erkannte ich beim X10 (ja nicht mal ganz HD ready) auch keinen unterschied mehr und fand das Pal bild dort sogar schöner. da der V10 das selbe Panel hat und auch die Elektronik zw all denen sehr sehr ähnlich ist (ja fast gleich zum G10) wundert es mich garnicht das man hier nichts/sehr wenig sieht und echt nur kleien Details verbessert wurden.

Also bis jetzt bin ich froh mir den sehr günstigen P42X10 bestellt zu haben.

Ob ihr es glaubt oder nicht, aber es ist für mich so das fast keine Unterschiede zw X10 und G10 da sind und es mich wundern würde wenn der V10 so viel besser wäre.


Habe ich mir bei unserem Händler angeschaut, Zuspielung Blu-ray Casino Royale sah beim GW10 merklich besser aus. Das Bild war m.E. schärfer, detailreicher und hatte mehr Plastizität. Wäre ja auch merkwürdig wenn es keinen Unterschied geben würde, denn dann wären die Neo-PDP`s ja völlig überflüssig. ;)


jawoll
HicksandHudson
Inventar
#4745 erstellt: 28. Mai 2009, 10:36
Ok, ich geb mich geschlagen!
Panasonic bringt etliche neue Plasma-TVs raus (X10, S10, GW10, V10) und alle haben ab nem gewissen Sichtabstand praktisch die gleiche Bildqualität bei jeder Art von Zuspielung!!!!

Porsche Cayman, Carrera und Turbo sind eigentlich ja auch alle drei gleich gut und haben fast die gleiche Power.
Die Datenblätter sind nur Marketing.


[Beitrag von HicksandHudson am 28. Mai 2009, 10:37 bearbeitet]
nova2005
Stammgast
#4746 erstellt: 28. Mai 2009, 10:39

riemy schrieb:
Ok, ich geb mich geschlagen!
Panasonic bringt etliche neue Plasma-TVs raus (X10, S10, GW10, V10) und alle haben ab nem gewissen Sichtabstand praktisch die gleiche Bildqualität bei jeder Art von Zuspielung!!!!

Porsche Cayman, Carrera und Turbo sind eigentlich ja auch alle drei gleich gut und haben fast die gleiche Power.
Die Datenblätter sind nur Marketing.


CigaretteSmoker
Stammgast
#4747 erstellt: 28. Mai 2009, 10:47

riemy schrieb:

Porsche Cayman, Carrera und Turbo sind eigentlich ja auch alle drei gleich gut und haben fast die gleiche Power.
Die Datenblätter sind nur Marketing.

Oehlbach wäre auch ein gutes Beispiel...
Viper780
Inventar
#4748 erstellt: 28. Mai 2009, 10:47

Muppi schrieb:

Habe ich mir bei unserem Händler angeschaut, Zuspielung Blu-ray Casino Royale sah beim GW10 merklich besser aus. Das Bild war m.E. schärfer, detailreicher und hatte mehr Plastizität. Wäre ja auch merkwürdig wenn es keinen Unterschied geben würde, denn dann wären die Neo-PDP`s ja völlig überflüssig. ;)


na dann hast du bessere Augen wie ich. Ich kann mir getrost das Geld sparen, du musst mehr Ausgeben.
Auch der S10 hat ein NeoPDP Panel (nur wirds nicht beworben) laut Panasonic Deutschland. Unterschied ist ja nur Vreal pro 3 vs. Vreal pro 4 (S10 vs. g10/gw10/g15/v10 ) und dies scheint wieder mehr Strom zu brauchen.

Wie schon mehrmals gesagt jeder soll kaufen von dem er überzeugt ist und was ihm gefällt.


riemy schrieb:
Ok, ich geb mich geschlagen!
Panasonic bringt etliche neue Plasma-TVs raus (X10, S10, GW10, V10) und alle haben ab nem gewissen Sichtabstand praktisch die gleiche Bildqualität bei jeder Art von Zuspielung!!!!

Porsche Cayman, Carrera und Turbo sind eigentlich ja auch alle drei gleich gut und haben fast die gleiche Power.
Die Datenblätter sind nur Marketing.


ich finde der Vergleich hinkt.

Wäre so wenn alle Modelle ähnlich aussehen, den selben Motor verbauen (nur in einen einen etwas kleineren) aber die Ausstattung und Einspritzelektronik etwas verändern.

Ich würde aber PAnasonic nicht mit Porsche vergleichen eher mit was im normalen Midrange bereich - Toyota zB da werden auch die selben Motore für versch. Modelle und mit anderen PS zahlen verkauft. (tut aber fast jeder Hersteller um kosten zu sparen)
Muppi
Inventar
#4749 erstellt: 28. Mai 2009, 10:50

RoterOktober schrieb:
na dann hast du bessere Augen wie ich. Ich kann mir getrost das Geld sparen, du musst mehr Ausgeben.
Auch der S10 hat ein NeoPDP Panel (nur wirds nicht beworben) laut Panasonic Deutschland. Unterschied ist ja nur Vreal pro 3 vs. Vreal pro 4 (S10 vs. g10/gw10/g15/v10 ) und dies scheint wieder mehr Strom zu brauchen.


Liegt nicht an meinen besseren Augen, sondern an der besseren Elektronik.
Italia99
Inventar
#4750 erstellt: 28. Mai 2009, 10:52
Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!
jaehnsons
Ist häufiger hier
#4751 erstellt: 28. Mai 2009, 10:57
Die Wahrheit liegt, wie wahrscheinlich immer, irgendwo in der Mitte!

Diejenigen, die den S10 haben sagen: es gibt keinen Unterschied zum G10/GW10 (Vergleiche zum doppelt so teuren V10 fallen oft weg, da sich die meisten da wohl nicht rantrauen ... ein so viel teureres Gerät muss ja besser sein, und man will ja auch nicht unglaubwürdig wirken)

Die G10/GW10 sagen natürlich: S10 ... abgespeckte Version, viel schlechter, Aufpreis zum GW10 lohnt!
zum V10 sagen se dann aber: spart euch das Geld, gleiches Bild!, man bezahle nur für die Extras

die V10'ler wollen natürlich nicht das Gefühl haben, sie hätten Geld verschleudert und reden: S10/GW10 wäre eine Zumutung, der würde nie den Weg in ihr Wohnzimmer finden!


Schon komisch, oder?

Und wenn man dann liest, wo die Leute verglichen haben: im hellen Media-Markt oder sonst wo (wo auch sonst?, wer hat schon die Möglichkeiten sich alle 3Modelle nach Hause zu holen und gleichzeitig mit derselben Quelle zu befeuern?)

Eines muss man aber sagen, wir, die 2009er-Besitzer, haben einen VIEL besseren TV als die von 2008
(streicht das VIEL, und ich meinte es durchaus Ernst)

gruß

PS: Ich als S10-Besitzer muss noch sagen: Preis/Leistung ist beim S10 dieses Jahr unschlagbar .. (vor allem bei gleichem Bild zu ... ne Spaß beiseite)
Viper780
Inventar
#4752 erstellt: 28. Mai 2009, 10:57

Italia99 schrieb:
Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!


Nein, da ihn in Österreich noch keiner hat, aber was man so von anderen hört sieht er nicht viel anders als die anderen aus (kenn aber keinen der extra auf 24p geachtet hätte) und das wär ja der einzige Vorteil gegenüber G10
HicksandHudson
Inventar
#4753 erstellt: 28. Mai 2009, 11:04
@ Italia99


Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!


Und wo bitte hast den V10 genau gesehen? Daheim bei dir im Wohnzimmer neben deinem S10?

Also.....bitte keine Aussagen anstellen aufgrund Begutachtungen in den Großmärkten mit irgendwelchen Demos oder sonstigem Signal-Kram.

Dass der S10 vom Preis-Leistungs-Verhältnis der zur Zeit allgemein beste Flat-TV ist, habe ich ja schon gesagt.
Für 1300-1400 Euro (50 Zoll) kriegt man derzeit nix Vergleichbares!
Was ich hier nur nicht verstehen kann:
Warum müssen die S10 Besitzer bzw. S10 Käufer immer und immer wieder meinen, dass der V10 vom Bild her nicht besser ist und das (jetzt kommts!!!) nur anhand von Besichtungen in Großmärkten, wo die Licht- und Zuspielverhältnisse echt unter aller Kanone sind!
Denn wenn ich unter diesen Bedingungen vergleiche, dann würde ich mich hinstellen und sagen, dass die neuen Sony LCDs (und nicht mal die mit LED) sogar besser sind als die Pana-Plasmas!!!
Ist doch alles zu unklar. Nur der Vergleich daheim im möglichst dunklen Raum samt Blu Ray Filmen, DVDs etc ist wirklich aussagekräftig. Und solange wir niemanden hier im Forum haben, der diese Vergleiche machen kann, sollte man vorsichtig sein, irgendwas einfach so zu behaupten.


[Beitrag von HicksandHudson am 28. Mai 2009, 11:07 bearbeitet]
jaehnsons
Ist häufiger hier
#4754 erstellt: 28. Mai 2009, 11:11

riemy schrieb:
Was ich hier nur nicht verstehen kann:
Warum müssen die S10 Besitzer bzw. S10 Käufer immer und immer wieder meinen, dass der V10 vom Bild her nicht besser ist und das (jetzt kommts!!!) nur anhand von Besichtungen in Großmärkten, wo die Licht- und Zuspielverhältnisse echt unter aller Kanone sind!


Heyhey, es sind nicht nur die S10 Besitzer. Generell macht jeder sein Produkt besser, als es ist.
Muppi
Inventar
#4755 erstellt: 28. Mai 2009, 11:13

Italia99 schrieb:
Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!


Ist mir z.B. wurscht, schaue ich mir lieber selber an, und durch unterstreichen und fett schreiben wird es auch nicht überzeugender.


[Beitrag von Muppi am 28. Mai 2009, 11:14 bearbeitet]
Italia99
Inventar
#4756 erstellt: 28. Mai 2009, 11:16

riemy schrieb:
@ Italia99


Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!


Und wo bitte hast den V10 genau gesehen? Daheim bei dir im Wohnzimmer neben deinem S10?

Also.....bitte keine Aussagen anstellen aufgrund Begutachtungen in den Großmärkten mit irgendwelchen Demos oder sonstigem Signal-Kram.

Dass der S10 vom Preis-Leistungs-Verhältnis der zur Zeit allgemein beste Flat-TV ist, habe ich ja schon gesagt.
Für 1300-1400 Euro (50 Zoll) kriegt man derzeit nix Vergleichbares!
Was ich hier nur nicht verstehen kann:
Warum müssen die S10 Besitzer bzw. S10 Käufer immer und immer wieder meinen, dass der V10 vom Bild her nicht besser ist und das (jetzt kommts!!!) nur anhand von Besichtungen in Großmärkten, wo die Licht- und Zuspielverhältnisse echt unter aller Kanone sind!
Denn wenn ich unter diesen Bedingungen vergleiche, dann würde ich mich hinstellen und sagen, dass die neuen Sony LCDs (und nicht mal die mit LED) sogar besser sind als die Pana-Plasmas!!!
Ist doch alles zu unklar. Nur der Vergleich daheim im möglichst dunklen Raum samt Blu Ray Filmen, DVDs etc ist wirklich aussagekräftig. Und solange wir niemanden hier im Forum haben, der diese Vergleiche machen kann, sollte man vorsichtig sein, irgendwas einfach so zu behaupten.


Nein nicht zu Hause, aber im Media Markt und ich weiss, dass man so NICHT entscheiden kann!
Aber beide waren über HD angesteuert und der V10 war nicht ansatz weise so gut wie der S10! Nicht im minimalsten!

Das Bild vom S10 war sau sau gut! Beim V10 hat alles geruckelt wie sau und dieser ekelhafte Soap effekt! Trotz ausschaltung und auch zuschaltung des IFC!!

Was der S10 da auf den Schirm geknallt war, mir ist die spucke weggeblieben! Saun scharf, sau flüssig und sau plastisch! Einfach nur TOP!

Im endeffekt ist MIR es egal für welchen PDP sich andere entscheiden, aber das was ich gestern selbst gesehen habe war ne wucht von PDP!!


Muppi schrieb:

Italia99 schrieb:
Habt ihr den mal den V10 live gesehen?
Ich hab ihn gestern gesehen und war null vom Bild überzeugt!


Ist mir z.B. wurscht, schaue ich mir lieber selber an, und durch unterstreichen und fett schreiben wird es auch nicht überzeugender. :.


Hat nichts mit überzeugung zu tun! Welchen TV du / ihr euch holt kann mir doch schnuppe sein oder?
Ist in MEINEN Augen einfach ne tatsache!!
Wollte nur meine erfahrung / meinung mitteilen!!

Und ich sehe nicht ein knapp 2000 Teuros auszugeben für nen TV der MIR nicht zuspricht!!!


[Beitrag von Italia99 am 28. Mai 2009, 11:18 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4757 erstellt: 28. Mai 2009, 11:20

Italia99 schrieb:
Nein nicht zu Hause, aber im Media Markt und ich weiss, dass man so NICHT entscheiden kann!
Aber beide waren über HD angesteuert und der V10 war nicht ansatz weise so gut wie der S10! Nicht im minimalsten!

Das Bild vom S10 war sau sau gut! Beim V10 hat alles geruckelt wie sau und dieser ekelhafte Soap effekt! Trotz ausschaltung und auch zuschaltung des IFC!!

Was der S10 da auf den Schirm geknallt war, mir ist die spucke weggeblieben! Saun scharf, sau flüssig und sau plastisch! Einfach nur TOP!

Im endeffekt ist MIR es egal für welchen PDP sich andere entscheiden, aber das was ich gestern selbst gesehen habe war ne wucht von PDP!!


Mit diesem Beitrag hast du dich in meinen Augen für eine weitere sachliche Diskussion disqualifiziert, ich habe selten mal solch einen polemischen Unsinn gelesen.
Italia99
Inventar
#4758 erstellt: 28. Mai 2009, 11:23

Muppi schrieb:

Italia99 schrieb:
Nein nicht zu Hause, aber im Media Markt und ich weiss, dass man so NICHT entscheiden kann!
Aber beide waren über HD angesteuert und der V10 war nicht ansatz weise so gut wie der S10! Nicht im minimalsten!

Das Bild vom S10 war sau sau gut! Beim V10 hat alles geruckelt wie sau und dieser ekelhafte Soap effekt! Trotz ausschaltung und auch zuschaltung des IFC!!

Was der S10 da auf den Schirm geknallt war, mir ist die spucke weggeblieben! Saun scharf, sau flüssig und sau plastisch! Einfach nur TOP!

Im endeffekt ist MIR es egal für welchen PDP sich andere entscheiden, aber das was ich gestern selbst gesehen habe war ne wucht von PDP!!


Mit diesem Beitrag hast du dich in meinen Augen für eine weitere sachliche Diskussion disqualifiziert, ich habe selten mal solch einen polemischen Unsinn gelesen. :cut



Mir latte!!


[Beitrag von Italia99 am 28. Mai 2009, 11:23 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#4759 erstellt: 28. Mai 2009, 11:30

Nein nicht zu Hause, aber im Media Markt und ich weiss, dass man so NICHT entscheiden kann!
Aber beide waren über HD angesteuert und der V10 war nicht ansatz weise so gut wie der S10! Nicht im minimalsten!

Das Bild vom S10 war sau sau gut! Beim V10 hat alles geruckelt wie sau und dieser ekelhafte Soap effekt! Trotz ausschaltung und auch zuschaltung des IFC!!

Was der S10 da auf den Schirm geknallt war, mir ist die spucke weggeblieben! Saun scharf, sau flüssig und sau plastisch! Einfach nur TOP!

Im endeffekt ist MIR es egal für welchen PDP sich andere entscheiden, aber das was ich gestern selbst gesehen habe war ne wucht von PDP!!


Damit scheidest du für mich ebenfalls als sachlich objektiver Post-er aus.

Auf die Überlegung, dass irgendwelche anderen Einflüsse exakt diesen V10 in deinem Media Markt vielleicht schlechter dastehen haben lassen, bist du nicht gekommen oder? Oder glaubst du wirklich (deinen Sichttest mal weggelassen), dass der S10 ein BESSERES Bild macht (wie gesagt "besser", nicht nur gleich gut) als der V10, der MINDESTENS die gleichen Signalverarbeitung hat wie der S10???
Also sorry....aber damit stehst du hier im ganzen Forum komplett allein da!
Es mag einige geben, die keinen Unterschied zwischen S10 und V10 sehen, aber die Aussage, dass der S10 deutlich besser ist als der V10, ist so dermaßen seltsam, dass ich deine Posts hier wie gesagt nimmer ernst nehmen kann (ist nicht böse gemeint).


[Beitrag von HicksandHudson am 28. Mai 2009, 11:31 bearbeitet]
Italia99
Inventar
#4760 erstellt: 28. Mai 2009, 11:50

riemy schrieb:

Nein nicht zu Hause, aber im Media Markt und ich weiss, dass man so NICHT entscheiden kann!
Aber beide waren über HD angesteuert und der V10 war nicht ansatz weise so gut wie der S10! Nicht im minimalsten!

Das Bild vom S10 war sau sau gut! Beim V10 hat alles geruckelt wie sau und dieser ekelhafte Soap effekt! Trotz ausschaltung und auch zuschaltung des IFC!!

Was der S10 da auf den Schirm geknallt war, mir ist die spucke weggeblieben! Saun scharf, sau flüssig und sau plastisch! Einfach nur TOP!

Im endeffekt ist MIR es egal für welchen PDP sich andere entscheiden, aber das was ich gestern selbst gesehen habe war ne wucht von PDP!!


Damit scheidest du für mich ebenfalls als sachlich objektiver Post-er aus.

Auf die Überlegung, dass irgendwelche anderen Einflüsse exakt diesen V10 in deinem Media Markt vielleicht schlechter dastehen haben lassen, bist du nicht gekommen oder? Oder glaubst du wirklich (deinen Sichttest mal weggelassen), dass der S10 ein BESSERES Bild macht (wie gesagt "besser", nicht nur gleich gut) als der V10, der MINDESTENS die gleichen Signalverarbeitung hat wie der S10???
Also sorry....aber damit stehst du hier im ganzen Forum komplett allein da!
Es mag einige geben, die keinen Unterschied zwischen S10 und V10 sehen, aber die Aussage, dass der S10 deutlich besser ist als der V10, ist so dermaßen seltsam, dass ich deine Posts hier wie gesagt nimmer ernst nehmen kann (ist nicht böse gemeint).


Leute was soll ich euch sagen!
Ich kann es nur so bewerten wie es halt aussah!
Mag ja sein das der V10 zu Hause ein anderes / besseres Bild liefert! Aber gestern im MM musste dieser sich gegen den S10 geschlagen geben!!

Selbst meine freundin sagte: Und dann soll man 2000 € für den da (V10) ausgeben? Dieser hier (S10) ist viel besser!

Und meine freundin hat keine ahnung, hauptsache die Kiste mach irgendein Bild!


Test zum GW10 50":



[Beitrag von Italia99 am 28. Mai 2009, 12:00 bearbeitet]
affenkopp
Ist häufiger hier
#4761 erstellt: 28. Mai 2009, 12:10
also ich bin hier zwar erst ein paar tage in der diskussion mit drin, aber ich muss sagen, dass ich jetzt schon genug habe von einigen besserwissern hier..

in einem elektronik markt die bildqualität von fernsehern vergleichen zu wollen ist einfach nur weltfremd..

die aktuellen tvs haben so dermassen viele settings, dass man sich einfach kein urteil über einen tv erlauben kann, wenn man ihn nicht ausgiebig zuhause getestet und vor allem eingestellt hat.

und JA, natürlich kann es vorkommen dass ein einstiegsmodell von einer marke in einem elektronikmarkt ein besseres bild macht als das topmodell.. das liegt dann aber (zumindest bei panasonic kann ich es sicher sagen) an den settings und nicht daran, dass das billigere gerät besser oder genauso gut ist..

und jetzt nochmal ein statement zu den panasonics von 2009:

JA, die neue modellreihe ist echt ein schritt nach vorne geworden, aber bitte hört auf euch einzureden, dass die einstiegsmodelle ein genauso gutes bild liefern wie zb die v10 serie. vielen wird das bild und die features der günstigeren modelle sicherlich reichen, dennoch ist die v10 serie den günstigeren modellen einen ordentlichen schritt voraus. welche features es sind, muss ich nicht nochmal erwähnen, das ist hier schon hinlänglich diskutiert worden.

und NEIN, meine vergleiche habe ich nicht im elektronikmarkt gezogen

lange rede kurzer sinn: panasonic zieht die leute nicht ab mit ihren modellabstufungen.. der mehrpreis eines v10 gegenüber einem einsteigermodell ist meiner meinung nach absolut gerechtfertigt.
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