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Alles über den Philips 9704

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wobbel40
Schaut ab und zu mal vorbei
#5470 erstellt: 14. Dez 2009, 22:28
[quote="dkrexx"][quote="Mfg-Sascha"][quote="dkrexx"][quote="dkrexx"]
Das Bild im Stand ist perfekt, aber bei Bewegungen und harten Kanten (Hell zu Dunkel) flackert und verschwimmt es... Bei Haaren ist es immer zu sehen...
Bei normalem Fernsehen über DVB-C ist es ganz schlimm.
Alles verschwimmt und man denkt man schaut durchn Milchglas!

Mein erster hatte diese Probleme wie gesagt überhaupt nicht...[/quote]

Hi dkrexx,
das Flackern bei Bewegungen, v.a. bei Haaren habe ich auch, allerdings verschwimmt bei mir nichts. Das Flackern kommt bei mir durch den pnm-modus. wenn ich den pnm-modus deaktiviere, dann ist das bild sehr gut, auch die bewegungsschärfe ist gut, obwohl die 200 hz technik bei deaktivierten pnm ebenfalls abgeschaltet ist.
anscheinend ist die bild-qualität beim 9704 sehr unterschiedlich, da einige mit pnm und 200 hz sehr zufrieden sind. es würde mich vor allem interessieren woran das liegt. da bei pnm und 200 hz vor allem zwischenbilder berechnet werden, hoffe ich, dass dies ein software-problem ist, dass ev. durch ein update behoben werden kann.
dkrexx
Ist häufiger hier
#5471 erstellt: 14. Dez 2009, 23:03

wobbel40 schrieb:


Hi dkrexx,
das Flackern bei Bewegungen, v.a. bei Haaren habe ich auch, allerdings verschwimmt bei mir nichts. Das Flackern kommt bei mir durch den pnm-modus. wenn ich den pnm-modus deaktiviere, dann ist das bild sehr gut, auch die bewegungsschärfe ist gut, obwohl die 200 hz technik bei deaktivierten pnm ebenfalls abgeschaltet ist.
anscheinend ist die bild-qualität beim 9704 sehr unterschiedlich, da einige mit pnm und 200 hz sehr zufrieden sind. es würde mich vor allem interessieren woran das liegt. da bei pnm und 200 hz vor allem zwischenbilder berechnet werden, hoffe ich, dass dies ein software-problem ist, dass ev. durch ein update behoben werden kann.


Aber mal im Ernst: Für was kaufe ich mir so ein Gerät, wenn ich dann die teuer bezahlten Zusatzfunktionen ausschalten muss um ein besseres Bild zu bekommen?!

Für mich inakzeptabel und ich werde ihn solange durch den Händler tauschen lassen, bis ich ein fehlerfreies Gerät bekomme!

PS:

VN1C0944
191
D3LA73 52"
cosmic_gate
Inventar
#5472 erstellt: 15. Dez 2009, 01:31
Und es ist doch keine Einbildung. Der von mir vorher so verschmähte Lichtsensor hat offensichtlich doch seine Daseinsberechtigung. Der Blickwinkel ist dadurch besser.
cl55amg
Stammgast
#5473 erstellt: 15. Dez 2009, 02:21

dkrexx schrieb:


Aber mal im Ernst: Für was kaufe ich mir so ein Gerät, wenn ich dann die teuer bezahlten Zusatzfunktionen ausschalten muss um ein besseres Bild zu bekommen?!


Die Berechnung bzw. Interpolation von Zwischenbildern führt nicht immer zu einer Verbesserung des Bildes, dies ist ja schon seit langem bekannt. Die liegt an der grundliegenden Funktionweise von 100/200Hz...
harry77
Stammgast
#5474 erstellt: 15. Dez 2009, 03:23

cosmic_gate schrieb:
Und es ist doch keine Einbildung. Der von mir vorher so verschmähte Lichtsensor hat offensichtlich doch seine Daseinsberechtigung. Der Blickwinkel ist dadurch besser.



Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das der Lichtsensor was mit dem blickwinkel zutun hat.
Der Lichtsensor regelt doch nur den Kontrastwert je nach Raumhelligkeit?!!
steven0703
Stammgast
#5475 erstellt: 15. Dez 2009, 03:37
[quote="wobbel40"][quote="dkrexx"][quote="Mfg-Sascha"][quote="dkrexx"][quote="dkrexx"]
Das Bild im Stand ist perfekt, aber bei Bewegungen und harten Kanten (Hell zu Dunkel) flackert und verschwimmt es... Bei Haaren ist es immer zu sehen...
Bei normalem Fernsehen über DVB-C ist es ganz schlimm.
Alles verschwimmt und man denkt man schaut durchn Milchglas!

Mein erster hatte diese Probleme wie gesagt überhaupt nicht...[/quote]

Hi dkrexx,
das Flackern bei Bewegungen, v.a. bei Haaren habe ich auch, allerdings verschwimmt bei mir nichts. Das Flackern kommt bei mir durch den pnm-modus. wenn ich den pnm-modus deaktiviere, dann ist das bild sehr gut, auch die bewegungsschärfe ist gut, obwohl die 200 hz technik bei deaktivierten pnm ebenfalls abgeschaltet ist.
anscheinend ist die bild-qualität beim 9704 sehr unterschiedlich, da einige mit pnm und 200 hz sehr zufrieden sind. es würde mich vor allem interessieren woran das liegt. da bei pnm und 200 hz vor allem zwischenbilder berechnet werden, hoffe ich, dass dies ein software-problem ist, dass ev. durch ein update behoben werden kann.[/quote]

In diesem Test wird gesagt, dass man die Schärfe von 5 auf 1 stellen muss, um die Doppelkonturen zu vermeiden. Habe selbst (noch) keinen FL9704, aber vielleicht hilft es ja:

http://www.chip.de/artikel/Philips-40PFL9704H-40-Zoll-LCD-TV-Test_39124750.html

Gruß, Steven
cosmic_gate
Inventar
#5476 erstellt: 15. Dez 2009, 03:41

harry77 schrieb:
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das der Lichtsensor was mit dem blickwinkel zutun hat.
Der Lichtsensor regelt doch nur den Kontrastwert je nach Raumhelligkeit?!!


Ich bilde es mir wirklich stark ein, daß es zumindest einen Tacken besser ist. Vielleicht ist es für den Blickwinkel ungünstig, wenn zu viel Hintergrundlicht vom TV durchkommt?! Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, daß ich plötzlich ein nicht so verwaschenes Bild von der Position habe, von der ich sonst ein wirklich schlechtes Bild hatte. Meine liebe Frau Mama war bei mir, als ich Fußball geschaut habe. Sie hat sich sehr seitlich zum TV hingesetzt und dachte, die hätten dort Nebel, was natürlich nicht der Fall war Wenn ich von derselben Position jetzt ein Fußballspiel auf Sky schaue, ist das nicht mehr so arg. Natürlich ist es von dem Winkel noch immer nicht klasse. Aber doch ein klitze besseres Bild. Oder ich habe mich schon daran gewöhnt


[Beitrag von cosmic_gate am 15. Dez 2009, 03:43 bearbeitet]
es.ef
Stammgast
#5477 erstellt: 15. Dez 2009, 09:56

cl55amg schrieb:

dkrexx schrieb:


Aber mal im Ernst: Für was kaufe ich mir so ein Gerät, wenn ich dann die teuer bezahlten Zusatzfunktionen ausschalten muss um ein besseres Bild zu bekommen?!


Die Berechnung bzw. Interpolation von Zwischenbildern führt nicht immer zu einer Verbesserung des Bildes, dies ist ja schon seit langem bekannt. Die liegt an der grundliegenden Funktionweise von 100/200Hz...

Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, nur der Philips 9704 hat ja nur die 100 Hz-Berechnung, das Scanning Backlight verrechnet sich nicht, sondern schaltet nur bestimmte Bereiche dunkel. Wieso kann der Philips nicht die Zwischenbildberechnung abschalten und trotzdem Scanning Backlight verwenden? Dann schaust Du Dir noch den Sony X4500 und den Toshiba SV 685 an und wirst feststellen, dass dieses besser funktionieren kann.
Der Blickwinkelunterschied wird mit stärkerer Hintergrundbeleuchtung deutlicher, ebenso die Halos vom LD.
Wenn sich ein Hersteller diese tolle Technik so teuer bezahlen lässt (siehe auch 8404 vs 9664) dann erwarte ich ein perfektes Bild.
MilesAway
Stammgast
#5478 erstellt: 15. Dez 2009, 10:16
Also mein 40PFL9704 HAT ein perfektes Bild. Und das, trotz "altem" Panel (wenn überhaupt was dran ist), allen Bildverbesseren und Lichtsensor ein. Keine Doppelkonturen, kein Verwischen oder Milchglass-Effekt, immer richtig Hell auf das Umgebungslicht abgestimmt und ein Ambilight, dass endlich mal nicht blendet (wie beim 9703). Als ehemaliger Plasmabesitzer habe ich natürlich hohe Ansprüche, die selbst die Mattscheibe 9703 nicht befriedigen konnte. Anders der 9704, egal ob HDMI, Scart oder DVB-C. Er macht das Bestmöglichste draus. Klar, wenn die Quelle mies ist, dann kann auch der 9704 nichts dazuzaubern. Zb. "Leg dich nicht mit Zohan an" BlueRay: meine mieseste BluRay, die tatsächlich statt Schwarz nur Milchgrau bringt. Das liegt aber nicht am TV sondern an der Quelle. Andere BluRays und HD-TV sind gestochen scharf und kontrastreich, wie ich bei einem LCD noch nie gesehen habe. Ich kann das Gerät nur empfehlen.
dkrexx
Ist häufiger hier
#5479 erstellt: 15. Dez 2009, 10:19

cl55amg schrieb:

dkrexx schrieb:


Aber mal im Ernst: Für was kaufe ich mir so ein Gerät, wenn ich dann die teuer bezahlten Zusatzfunktionen ausschalten muss um ein besseres Bild zu bekommen?!


Die Berechnung bzw. Interpolation von Zwischenbildern führt nicht immer zu einer Verbesserung des Bildes, dies ist ja schon seit langem bekannt. Die liegt an der grundliegenden Funktionweise von 100/200Hz...


Aber es geht, mein erster machte eingeschaltet ein wesentlich besseres Bild als der jetzt mit ausgeschalteter Funktion...
Wolle_T
Stammgast
#5480 erstellt: 15. Dez 2009, 11:32
@ sparti81

Mein Spezialladen ist ein Werksverkauf Philips.
Da war ich vor zwei Wochen und habe nach dem Lieferungsdatum für den 40er gefragt. Man sagte mir, ach so, das ist ja das Modell für das Jahr 2010. Ne, ein Lieferungsdatum kann ich nicht benennen, ich kann Sie aber vormerken. Kostet bei uns 1649 Euro.

Es ist also keinerlei Voraussage möglich. Gestern war ich wieder bei MM und habe bei der Gelegenheit den Freundlichen befragt. Der sagte: wir kriegen noch 15 Stück, weiss aber nicht wann. Zum Werksverkauf habe ich ihn angesprochen, da sagte er: Achten sie aber darauf, dass das dann keine B-Ware ist. Die verkaufen da manchmal scho ausgepackte Ware oder Ware mit kleinen Fehlern - wie z.B. Kratzern.

Tja, jetzt bin ich auch schon wieder verunsichert. Ich habe ja einen funkionsfähigen Fernseher. Warte ich jetzt, bis dieser ganze Hype vorbei ist ? Ich weiss es nicht. Mal sehen.

Grüße
lord_mito
Inventar
#5481 erstellt: 15. Dez 2009, 11:37

MilesAway schrieb:
Also mein 40PFL9704 HAT ein perfektes Bild. Und das, trotz "altem" Panel (wenn überhaupt was dran ist), allen Bildverbesseren und Lichtsensor ein. Keine Doppelkonturen, kein Verwischen oder Milchglass-Effekt, immer richtig Hell auf das Umgebungslicht abgestimmt und ein Ambilight, dass endlich mal nicht blendet (wie beim 9703). Als ehemaliger Plasmabesitzer habe ich natürlich hohe Ansprüche, die selbst die Mattscheibe 9703 nicht befriedigen konnte. Anders der 9704, egal ob HDMI, Scart oder DVB-C. Er macht das Bestmöglichste draus. Klar, wenn die Quelle mies ist, dann kann auch der 9704 nichts dazuzaubern. Zb. "Leg dich nicht mit Zohan an" BlueRay: meine mieseste BluRay, die tatsächlich statt Schwarz nur Milchgrau bringt. Das liegt aber nicht am TV sondern an der Quelle. Andere BluRays und HD-TV sind gestochen scharf und kontrastreich, wie ich bei einem LCD noch nie gesehen habe. Ich kann das Gerät nur empfehlen.

Wie meinst du das? Der 9703 hatte doch auch das SPECTRA 3!
harry77
Stammgast
#5482 erstellt: 15. Dez 2009, 12:02

cosmic_gate schrieb:

harry77 schrieb:
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das der Lichtsensor was mit dem blickwinkel zutun hat.
Der Lichtsensor regelt doch nur den Kontrastwert je nach Raumhelligkeit?!!


Ich bilde es mir wirklich stark ein, daß es zumindest einen Tacken besser ist. Vielleicht ist es für den Blickwinkel ungünstig, wenn zu viel Hintergrundlicht vom TV durchkommt?! Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, daß ich plötzlich ein nicht so verwaschenes Bild von der Position habe, von der ich sonst ein wirklich schlechtes Bild hatte. Meine liebe Frau Mama war bei mir, als ich Fußball geschaut habe. Sie hat sich sehr seitlich zum TV hingesetzt und dachte, die hätten dort Nebel, was natürlich nicht der Fall war Wenn ich von derselben Position jetzt ein Fußballspiel auf Sky schaue, ist das nicht mehr so arg. Natürlich ist es von dem Winkel noch immer nicht klasse. Aber doch ein klitze besseres Bild. Oder ich habe mich schon daran gewöhnt ;)



Vielleicht liegt es jetzt daran, das der TV nun schon ein paar Stunden auf dem Buckel hat.
Ich konnte definitiv bei meinem 9704 festtellen das sich der Blickwinkel und auch die Schärfe nach einer längeren Laufzeit erheblich verbessert hat, vorallem der Blickwinkel.
Am Anfang war ich vom Blickwinkel gegenüber meinem Vorgängegerät 37PFL9732 sowas von entäuscht und dachte mir das kann doch nicht sein das ein Gerät mit Technick vor 2 Jahren den besseren Blickwinkel hat als das aktuelle Spitzenmodell aus gleichem Hause !!
Mittlerweile ist der Blickwinkel sogar etwas besser oder zumindest gleich und das ist keine einbildung von mir und hat wirklich nichts mit gewöhnung zu tun.
Ich verwende den TV z.b mit Farbweiswerten von 0-0-0-8-8
Kontrast auf 80, Schärfe 5 und Lichtsensor auf aus und habe somit für mich ein tadelloses Bild gefunden.
Warte mal noch ein paar Betriebsstunden ab und du wirst sehen wie sich der Blickwinkel verbessert.
Vielleicht hat dein Vorgängergerät ab Werk schon einige Betriebsstunden hintersich (berichteten auch schon welche hier, festgestellt im Service-Menü) und hat deshalb von anfangan so toll ausgeschaut, anderst kann ich mir das sonst nicht erklären, außer wirklich ein defekt des TV's das ich aber eher ausschliese.


P.S: Panel hab ich das UV2A (oder auch new ASV / X-Gen Panel genannt)
Mit 30x Lupe deutlich erkennbar.


[Beitrag von harry77 am 15. Dez 2009, 12:18 bearbeitet]
lowfire
Hat sich gelöscht
#5483 erstellt: 15. Dez 2009, 12:53

es.ef schrieb:
Ich hoffe, hier stimmt nur die Hälfte.
Um das Weihnachtsgeschäft also mitzunehmen kauft Philips beliebige Panels auf dem Markt ein, um Harcore-Fans zu überteuerten Preisen ein vermeintliches Topgerät zu verkaufen. Im neuen Jahr mit Einsatz des Preisverfalls kommen dann hochwertigere Panels zum Einsatz. Das ist doch ein schlechter Scherz. Bitte gute alte Röhre, halte durch. :?


das halte ich mal für eine ziemlich gewagte These.
Abgesehen davon ist der Philips momentan so gut wie gar nicht lieferbar und das nicht erst seit gestern.
Mein Austauschgerät sollte auch vor 2 Wochen kommen, die Lieferung ist mittlerweile auf frühestens Mitte Januar verschoben und gilt für alle Größen. Und ich rede hier von NRW und einem MM, wo die Geräte bisher eigentlich sehr gut zu bekommen waren. Daher kann ich beim besten Willen nicht erkennen, das Philips momentan darauf aus ist, ihr Topmodell nur dem Weihnachtsgeschäft zuliebe mit alter Technik zu verkaufen.

Und diese ganze Paneldiskussion ist langsam auch albern geworden hier. Manchmal sollte man es Leuten verbieten, ihren Senf zu Geräten abzugeben, die sie gar nicht besitzen, aber trotzdem alles darüber wissen

Gruß
Lowfire
sprotte07
Ist häufiger hier
#5484 erstellt: 15. Dez 2009, 17:02
Im Sony X4500-Thread schreibt jemand, dass der 9704 zu "black crush" neigt. Ist da was dran? Ist das schwarz etwa so schwarz, dass man in bestimmten Szenen keine Details mehr wahr nimmt - sich aber über das tiefe schwarz freut?

Wie sieht das z. B. beim Boxen aus? Erkennt man die Zuschauer im Publikum?
Oder wie steht's beim Wintersport (z. B. Biathlon) - werden da die Bäume auch als Bäume erkannt, wenn ringsum nur Schnee ist? Oder kann man diese dort nur erahnen (dunkle Masse)?

Ich hoffe doch, dass diese Szenen für den Phili kein Problem darstellen.

Für Antworten der (stolzen) Besitzer schon mal vielen Dank.

So long,
Sprotte
Proon
Stammgast
#5485 erstellt: 15. Dez 2009, 17:24
Also ich glaube ja nun auch nicht, dass bereits 9704 mit sogenannter UV2A Paneltechnologie die Fabrik verlassen haben. Mein 40 PFL 9704 hat ein XGen Panel und das macht hervorragende Bilder. Der Einblickwinkel bei den meisten LCDs ändert sich mit zunehmender Helligkeit, aber das ist eigentlich kaum auffällig. Die Detaildurchzeichnung in dunkleren Bildpartien bei den 9704ern ist hervorragend und die Farbwiedergabe brilliant. Pixelwölkchen kennt der 9704 nicht mehr und unangenehme Farberscheinungen im tiefen Schwarz sucht man vergebens. Diese neuen Geräte von Philips spielen ganz vorn mit und setzen wieder Maßstäbe, wenn da nur der Preis nicht wäre ... !


[Beitrag von Proon am 15. Dez 2009, 17:28 bearbeitet]
ipodboy
Schaut ab und zu mal vorbei
#5486 erstellt: 15. Dez 2009, 18:04
So endlich bin auch ich im besitz eines 9704 (die wartezeit war schon ziemlich lang).
mein tolles fernseherlebnis wird aber immer wieder durch einen schwarzen balken (mit infos über die genialen technologien von philips) am oberen bildrand gestört. der balken erscheint in ganz unterschiedlichen abständen, manchmal schmeist der mich sogar aus dem menü raus.

weiß jemand wie man den balken wegbekommt???
(hab den standort auch schon auf "zuhause" umgestellt)

mfg ipodboy
harry77
Stammgast
#5487 erstellt: 15. Dez 2009, 19:55

ipodboy schrieb:
So endlich bin auch ich im besitz eines 9704 (die wartezeit war schon ziemlich lang).
mein tolles fernseherlebnis wird aber immer wieder durch einen schwarzen balken (mit infos über die genialen technologien von philips) am oberen bildrand gestört. der balken erscheint in ganz unterschiedlichen abständen, manchmal schmeist der mich sogar aus dem menü raus.

weiß jemand wie man den balken wegbekommt???
(hab den standort auch schon auf "zuhause" umgestellt)

mfg ipodboy



Leider habe ich keinen ratschlag dafür, ich habe dieses feature bei mir noch nie ersehen können?!


[Beitrag von harry77 am 15. Dez 2009, 19:56 bearbeitet]
JohnnyFu2006
Stammgast
#5488 erstellt: 15. Dez 2009, 20:58
Die Frage tauchte schon öfter hier auf. Ich weiß es nicht, mein 46er macht das nicht. Ruf einfach mal bei der Philips Hotline an. Ist eine 0800er Nummer.
-bongo-
Stammgast
#5489 erstellt: 16. Dez 2009, 00:56
@ipodboy:

um den Balken wegzubekommen musst Du in irgendeinem Menu bei Einstellungen (weiss nicht mehr wie es heisst) einstellen, daß der Aufstellungsort "zu Hause" oder "Home" ist, sonst denkt das Gerät es steht im Laden und macht einen auf Angeber !
nhs
Stammgast
#5490 erstellt: 16. Dez 2009, 01:05
Ich benutze täglich die NetTV Funktion des 46PFL9704 um S-Bahn Fahrplan zu schauen. Es ist sehr sehr SLOW. Das wissen wir alle. Aber was mich besonders nervt ist, dass ich "tausend" Tasten drücken muß, um die eigene Web-Adresse eingeben zu können.
Kennt jemand einen Trick um die eingene Web-Addresse schneller zu erreichen ?
Danke!
alien1111
Inventar
#5491 erstellt: 16. Dez 2009, 01:22

harry77 schrieb:

ipodboy schrieb:
So endlich bin auch ich im besitz eines 9704 (die wartezeit war schon ziemlich lang).
mein tolles fernseherlebnis wird aber immer wieder durch einen schwarzen balken (mit infos über die genialen technologien von philips) am oberen bildrand gestört. der balken erscheint in ganz unterschiedlichen abständen, manchmal schmeist der mich sogar aus dem menü raus.

weiß jemand wie man den balken wegbekommt???
(hab den standort auch schon auf "zuhause" umgestellt)

mfg ipodboy



Leider habe ich keinen ratschlag dafür, ich habe dieses feature bei mir noch nie ersehen können?!

Hi,

die Philips-Technologienwerbung kannst du in DEALER OPTIONS abschalten (Service-Menu d.h. SDM-Menu).

A. SDM-Modus aktivieren d.h. 062596 per FB schnell eingeben + MENU-Taste (oder HOME) drücken,
B. in SDM-Menu "DEALER OPTIONS" suchen.
C. es gibt hier 4-Optionen:
Philips-Werbung muss unten E-Sticker stehen (OFF- ausgeschaltet, ON-eingeschaltet).

SDM-Menu verlassen: STANDBY-Taste auf FB drucken.

Gruss
alien1111
cosmic_gate
Inventar
#5492 erstellt: 16. Dez 2009, 03:05

harry77 schrieb:
Vielleicht liegt es jetzt daran, das der TV nun schon ein paar Stunden auf dem Buckel hat.
Ich konnte definitiv bei meinem 9704 festtellen das sich der Blickwinkel und auch die Schärfe nach einer längeren Laufzeit erheblich verbessert hat, vorallem der Blickwinkel.
Am Anfang war ich vom Blickwinkel gegenüber meinem Vorgängegerät 37PFL9732 sowas von entäuscht und dachte mir das kann doch nicht sein das ein Gerät mit Technick vor 2 Jahren den besseren Blickwinkel hat als das aktuelle Spitzenmodell aus gleichem Hause !!
Mittlerweile ist der Blickwinkel sogar etwas besser oder zumindest gleich und das ist keine einbildung von mir und hat wirklich nichts mit gewöhnung zu tun.
Ich verwende den TV z.b mit Farbweiswerten von 0-0-0-8-8
Kontrast auf 80, Schärfe 5 und Lichtsensor auf aus und habe somit für mich ein tadelloses Bild gefunden.
Warte mal noch ein paar Betriebsstunden ab und du wirst sehen wie sich der Blickwinkel verbessert.
Vielleicht hat dein Vorgängergerät ab Werk schon einige Betriebsstunden hintersich (berichteten auch schon welche hier, festgestellt im Service-Menü) und hat deshalb von anfangan so toll ausgeschaut, anderst kann ich mir das sonst nicht erklären, außer wirklich ein defekt des TV's das ich aber eher ausschliese.


P.S: Panel hab ich das UV2A (oder auch new ASV / X-Gen Panel genannt)
Mit 30x Lupe deutlich erkennbar.


Auf den ersten Blick scheint mein Panel auch das neuere zu sein. Aber leider habe ich keine Lupe bzw. finde sie nicht mehr, um es besser erkennen zu können.
Wird wahrscheinlich wirklich eher so sein, wie du sagst. Übrigens habe ich die Farbe doch wieder auf 60 gestellt. So sieht das Bild einfach überall besser aus. Mit 56 ist die Farbintensität bei SD Sendern manchmal doch etwas mau.
JohnnyFu2006
Stammgast
#5493 erstellt: 16. Dez 2009, 03:07
Könntest du mal deine Panel Info's und Seriennummer posten? Siehe ein paar Posts weiter oben.
cosmic_gate
Inventar
#5494 erstellt: 16. Dez 2009, 03:18
Meinst du eh mich?

VN1F0939

195
LCD Sharp D3LA43 46"
JohnnyFu2006
Stammgast
#5495 erstellt: 16. Dez 2009, 03:21
Jo, Danke. Wenn du wirklich das neue Panel hast dann ist die Theorie: "VN1 = Altes" und "VN2 = Neues" -Panel, nicht mehr gültig.
cosmic_gate
Inventar
#5496 erstellt: 16. Dez 2009, 03:55
Mein Foto ist zwar nicht sonderlich gut, aber man sieht eindeutig, daß diese bunten Dinger *g* quadratisch bzw. rechteckig geteilt sind und nicht diese Querstreifen haben.
es.ef
Stammgast
#5497 erstellt: 16. Dez 2009, 11:39

alien1111 schrieb:

harry77 schrieb:

ipodboy schrieb:
So endlich bin auch ich im besitz eines 9704 (die wartezeit war schon ziemlich lang).
mein tolles fernseherlebnis wird aber immer wieder durch einen schwarzen balken (mit infos über die genialen technologien von philips) am oberen bildrand gestört. der balken erscheint in ganz unterschiedlichen abständen, manchmal schmeist der mich sogar aus dem menü raus.

weiß jemand wie man den balken wegbekommt???
(hab den standort auch schon auf "zuhause" umgestellt)

mfg ipodboy



Leider habe ich keinen ratschlag dafür, ich habe dieses feature bei mir noch nie ersehen können?!

Hi,

die Philips-Technologienwerbung kannst du in DEALER OPTIONS abschalten (Service-Menu d.h. SDM-Menu).

A. SDM-Modus aktivieren d.h. 062596 per FB schnell eingeben + MENU-Taste (oder HOME) drücken,
B. in SDM-Menu "DEALER OPTIONS" suchen.
C. es gibt hier 4-Optionen:
Philips-Werbung muss unten E-Sticker stehen (OFF- ausgeschaltet, ON-eingeschaltet).

SDM-Menu verlassen: STANDBY-Taste auf FB drucken.

Gruss
alien1111

Dann ist aber die Garantie flöten. Das soll doch lieber der Händler machen. M.E wird so etwas nur bei Vorführern eingestellt, hoffentlich wusstest Du das, bevor Du gekauft hast.
alien1111
Inventar
#5498 erstellt: 16. Dez 2009, 12:43

es.ef schrieb:

alien1111 schrieb:

harry77 schrieb:

ipodboy schrieb:
So endlich bin auch ich im besitz eines 9704 (die wartezeit war schon ziemlich lang).
mein tolles fernseherlebnis wird aber immer wieder durch einen schwarzen balken (mit infos über die genialen technologien von philips) am oberen bildrand gestört. der balken erscheint in ganz unterschiedlichen abständen, manchmal schmeist der mich sogar aus dem menü raus.

weiß jemand wie man den balken wegbekommt???
(hab den standort auch schon auf "zuhause" umgestellt)

mfg ipodboy



Leider habe ich keinen ratschlag dafür, ich habe dieses feature bei mir noch nie ersehen können?!

Hi,

die Philips-Technologienwerbung kannst du in DEALER OPTIONS abschalten (Service-Menu d.h. SDM-Menu).

A. SDM-Modus aktivieren d.h. 062596 per FB schnell eingeben + MENU-Taste (oder HOME) drücken,
B. in SDM-Menu "DEALER OPTIONS" suchen.
C. es gibt hier 4-Optionen:
Philips-Werbung muss unten E-Sticker stehen (OFF- ausgeschaltet, ON-eingeschaltet).

SDM-Menu verlassen: STANDBY-Taste auf FB drucken.

Gruss
alien1111

Dann ist aber die Garantie flöten. Das soll doch lieber der Händler machen. M.E wird so etwas nur bei Vorführern eingestellt, hoffentlich wusstest Du das, bevor Du gekauft hast.

Hi,
@ipodboy hat 100%-tig "Ausstellungsstück" gekauft.

Gruss
alien1111
Proon
Stammgast
#5499 erstellt: 16. Dez 2009, 12:46
ich denke mal bei Vorführgeräten ist ein Rabatt von 15% drin. Die Jungens im Laden hätten ja den PR Modus ja wieder ausschalten können ;-) Wenn man das so beobachtet was dem Kunden so alles als Neugerät untergejubelt wird kriegt man das heilige Grauen. Ihr müßt mal Montags die Reparaturabteilung beim MM beobachten. Was da an Technik reklamiert wird geht auf gar keine Kuhhaut mehr und das Zeugs geht dann nach einer oberflächlichen Prüfung wieder als Neugerät über die Ladentheke. Richtig interessante Fehler können leider nur sehr schwer erkannt werden und die Reparaturmechaniker haben beim besten Willen nicht die Zeit, um da großartig was zu machen. Da wird dann herumgeflickt und der Kunde merkts ja hoffentlich nicht! Schon ein super Verkaufskultur in der Neuzeit, oder?
stauber
Ist häufiger hier
#5500 erstellt: 16. Dez 2009, 14:33
hi Leute ich hab eine frage

beim MM bei uns werden demnächst 3 neue 52 kommen (sollen noch im Dez kommen) er will mir den aber nur für 3000 Euro verkaufen. und er meinte noch die 3 sollen noch kommen dann lange keine mehr. was meint ihr soll ich die 3000 bezahlen? oder lieber warten weil der preis bald sinkt
Mibra1
Inventar
#5501 erstellt: 16. Dez 2009, 15:26
3000 ist natürlich hapig. Aber schau mal die letzten Jahre an. Die Top Modelle von Phili sind nie großartig im Preis gefallen. Das war auch der Grund weshalb ich gleich zugeschlagen habe. Klar kann es sein das du ihn im Feb März für 2700 bekommst aber arg viel mehr wird nicht drin sein.
Du musst einfach für Dich entscheiden ob es dir das Wert ist.

Angenommen du bekommst in dann wirklich eines Tages unter 2500€ (was sich kaum glaube) steht der Nachfolger bereits in den Startlöchern und das Spiel geht von vorne los!

Ich kann Dir nu so viel sagen:
Der 9704 war bishe jeden Cent WERT
stauber
Ist häufiger hier
#5502 erstellt: 16. Dez 2009, 15:37
ja glaub ich dir das der das geld wert ist bin wirklich auch sehr begeistert von den tv aber 3000 euro ist halt ned grad was man mal schenll bezahlt :-)
wann kommen den die neuen modelle?
andybna
Inventar
#5503 erstellt: 16. Dez 2009, 15:45
will ja nicht behaupten das er die 3K nicht wert wäre, aber ich denke auc bei diesem modell wird ein deutlicher preisverfall eintreten, wann genau weiß natürlich keiner.

aber hier haben schon leute geschrieben da sie den 52er für 2500-2600 bekommen haben und wenn man mal in die nachbarländer schaut, ist auch anzunehmen das sich noch einiges tun wird.

in der schweiz liegt der preis auch zwischen 2500-2600euro in frankreich ist er online schon ab 2350euro gelistet.

bei uns im media markt war oder ist er für 2900ausgestellt (unverhandelt) denke auch dort ist sicher noch ein bisschen was drin. wenn du die 3000 hast kannst natürlich zuschlagen, wert ist der lcd das geld sicher.

wenn man aber bedenkt das zur zeit lieferenpässe herrschen ist anzunehmen das sich preislich noch was tun wird.
denk nur mal an die 20% aktion die der media markt teilweise hat.

und spätestens zur wm gibt es sicher wieder tolle angebote in dem bereich..........klar ds ist noch ewig hin aber nur von der sache her sind 2500 absolut realistisch in absehbarer zeit......muss jeder für sich wissen wie lang er warten kann und will
ipodboy
Schaut ab und zu mal vorbei
#5504 erstellt: 16. Dez 2009, 16:20
hi leute
erst am danke für eure tipps. nachdem ich alles so eingestellt hatte wie ich wollte, war auch nach dem neustart der schwarze balken weg.

eure spekulationen sind vollkommen richtig ich hab nen aussteller gekauft (für 1800€) das wusst ich auch. der hing aber nur ca. 3std und war noch nicht mal komplett angeschlossen(am vorabend hing er noch nicht und am nächsten tag hab ich ihn um 11 gekauft)

mfg ipodboy
es.ef
Stammgast
#5505 erstellt: 16. Dez 2009, 16:24

stauber schrieb:
hi Leute ich hab eine frage

beim MM bei uns werden demnächst 3 neue 52 kommen (sollen noch im Dez kommen) er will mir den aber nur für 3000 Euro verkaufen. und er meinte noch die 3 sollen noch kommen dann lange keine mehr. was meint ihr soll ich die 3000 bezahlen? oder lieber warten weil der preis bald sinkt

Du kannst Dir bei Geizhals die Preisentwicklung vom Vorgänger anschauen.
http://geizhals.at/?...idth=640&l=de&dc=EUR
Es gibt doch einige, die 3000 Euro jetzt bezahlen. Allerdings wird Philips diesen Preis nicht lange halten können. Anfang nächsten Jahres kommt Sony mit seinen neuen Modellen, der Wettbewerb ist jetzt schon günstiger. Vor allen in der 40 und 46-Klasse wird der Preis noch korrigiert.
rr12
Inventar
#5506 erstellt: 16. Dez 2009, 16:48
40PFL9704H/12
eben aufgebaut
hammerbild und wlan hat sofort gefunzt

gruß in die runde
stauber
Ist häufiger hier
#5507 erstellt: 16. Dez 2009, 17:08
mh ok also ich werde noch warten! danke für eure Beiträge weil 3000euro für einen TV ist schon viel Geld (auch wenn er so viel kann) ich hoffe das nach Weihnachten der preis fällt
caclclo
Stammgast
#5508 erstellt: 16. Dez 2009, 19:37
Hallo,

habe schon einen eigenen thread aufgemacht, aber hier sind die fragen eigentlich besser gestellt, sorry schonmal dafür.

Ich besitze seit 1,5 Jahren einen Panasonic Plasma PZ800, eigentlich ein super bild und letztes jahr das absolute topmodel,dennoch stören mich einige dinge:

-schwacher kontrast bei heller umgebung,bzw spiegelnde und trüb wirkende Frontscheibe

-hoher Stromverbrauch

-nachleuchten

- bei komplett dunkler umgebung meiner meinung nach sehr schlechter schwarzwert(und das obwohl das eigentlich die stärke der plasmas sein soll)

ich habe mich erkundigt und laut testberichten und forumsmitgliedern, ist der philips 9704 in all diesen disziplinen hervorragend, selbst in dunkler umgebung soll(und tagsüber sowieso) soll der tv einen nahezu perfekten kontrast und schwarzwert haben.

als ich geschaut habe wo man ihn kaufen kann(online) und was er kostet war ich sehr verwundert, daß der tv so gut wie nirgendwo gelistet ist, und das obwohl er schon seit einigen monaten auf dem mark sein soll!

weiß jemand woran das liegt, bzw wann sich die verfügbarkeit dratisch verbessern soll? habe nämlich keine ust 2700 euro für den 46er bei saturn hinzublättern, wo ein onlineshop ala redcoon höchstens 2200 oder noch weniger verlangen würde, sofern er denn verfügbar wäre...

bin nicht mobil und damit auf online-bestellung oder höchstens auf den saturn um die ecke angewiesen,aber die wollen wie gesagt 2700 dafür..

habe kein problem damit noch ins nächste jahr hinein zu warten,wenn er dann besser verfügbar ist und die preise fallen. was ich vom bild im saturn gesehen habe war absolut fantastisch

aber das problem war: ich konnte den tv bisher nicht in komplett dunkler umgebung (nur ambilight als beleuchtung) testen. daher meine frage an alle hier die den tv schon besitzen: lässt sich der schwarzwert so einstellen daß er bei komplett dunkler umgebung ein tiefes schwarz (muß besser sein als bei meinem panasonic pz800 plasma, da dies der hauptgrund für meine unzufriedenheit ist) zeigt? oder muß ich zwangsläufig zu einem pioneer plasma greifen?(was ich sicherlich nicht werde)

vielen dank!!
MagnetSpule
Inventar
#5509 erstellt: 16. Dez 2009, 20:09

caclclo schrieb:
Hallo,

habe schon einen eigenen thread aufgemacht, aber hier sind die fragen eigentlich besser gestellt, sorry schonmal dafür.

Ich besitze seit 1,5 Jahren einen Panasonic Plasma PZ800, eigentlich ein super bild und letztes jahr das absolute topmodel,dennoch stören mich einige dinge:

-schwacher kontrast bei heller umgebung,bzw spiegelnde und trüb wirkende Frontscheibe

-hoher Stromverbrauch

-nachleuchten

- bei komplett dunkler umgebung meiner meinung nach sehr schlechter schwarzwert(und das obwohl das eigentlich die stärke der plasmas sein soll)

ich habe mich erkundigt und laut testberichten und forumsmitgliedern, ist der philips 9704 in all diesen disziplinen hervorragend, selbst in dunkler umgebung soll(und tagsüber sowieso) soll der tv einen nahezu perfekten kontrast und schwarzwert haben.

als ich geschaut habe wo man ihn kaufen kann(online) und was er kostet war ich sehr verwundert, daß der tv so gut wie nirgendwo gelistet ist, und das obwohl er schon seit einigen monaten auf dem mark sein soll!

weiß jemand woran das liegt, bzw wann sich die verfügbarkeit dratisch verbessern soll? habe nämlich keine ust 2700 euro für den 46er bei saturn hinzublättern, wo ein onlineshop ala redcoon höchstens 2200 oder noch weniger verlangen würde, sofern er denn verfügbar wäre...

bin nicht mobil und damit auf online-bestellung oder höchstens auf den saturn um die ecke angewiesen,aber die wollen wie gesagt 2700 dafür..

habe kein problem damit noch ins nächste jahr hinein zu warten,wenn er dann besser verfügbar ist und die preise fallen. was ich vom bild im saturn gesehen habe war absolut fantastisch

aber das problem war: ich konnte den tv bisher nicht in komplett dunkler umgebung (nur ambilight als beleuchtung) testen. daher meine frage an alle hier die den tv schon besitzen: lässt sich der schwarzwert so einstellen daß er bei komplett dunkler umgebung ein tiefes schwarz (muß besser sein als bei meinem panasonic pz800 plasma, da dies der hauptgrund für meine unzufriedenheit ist) zeigt? oder muß ich zwangsläufig zu einem pioneer plasma greifen?(was ich sicherlich nicht werde)

vielen dank!!


Hast wohl noch nicht die Zeit gefunden Dich hier einzulesen. Fast all Deine Fragen wurden bereits vor langer Zeit geklärt/beantwortet. Aber ich will mal nicht so sein. Wer will schon tausende von Beiträgen durchforsten...

Schau mal unter Beitrag Nr. 2400 auf S.48 nach. Da hatte ich bereits Bilder reingestellt, die den SW sehr gut verdeutlichen. Schwärzer gehts eigentlich nicht mehr wirklich. Zumindest werden zukünftige TVs da nur noch Nuancen drauflegen können - wenn überhaupt.

Hervorragend wird auch ein schwierig darzustellender Sternenhimmel dargestellt. Die Sterne werden trotz tiefstem Schwarz allesamt hell erleuchtet dargestellt und saufen keineswegs ab - dank LED Local Dimming.

Einstellung der Helligkeit: Ich empfehle 48-52, bei mir ist derzeit 50 eingestellt. (+ Dyn. Kontrast auf "minimal", Lichtsensor "aus" + Dyn. Hintergrundbeleuchtung auf "opt. Bild")

Preise für den 9704 findest Du deshalb nicht im Internet, weil dies ein Premium Modell ist, welches nur über Fachhändler verkauft wird. Philips achtet hier penibelst darauf, dass dies eingehalten wird. Jedoch kann man je nach Verfügbarkeit auch beim Fachhändler einen guten Preis aushandeln. Meinen 46er habe ich als Aussteller für 2350 im MM bekommen. Einen 52er hatte der MM Heilbronn neulich für 2799 € (oder waren es sogar 2699 € ? - ich weiss nicht mehr genau...) in der Auslage hängen. Der Preis war sogar noch unverhandelt...

Hirsch & Ille machen auch immer ganz ordentliche Preise...

Da der 9704 jedoch seit seinem Erscheinen sehr stark nachgefragt wird (Nachfrage > Angebot) sehen sich die meisten Händler jedoch nicht gezwungen, die Preise zu senken, da man ihnen die Geräte aktuell sozusagen sowieso aus den Händen reisst.
Lt. diverser Berichte, soll sich die Liefersituation bis Mitte Januar auch nicht mehr großartig ändern.

Somit denke ich nicht, dass die Preise für den 9704 in der nächsten Zeit deutlich fallen werden. Man muss wirklich froh sein, wenn man derzeit überhaupt ein Gerät bekommt.

Zum Einen liegt das daran, dass Philips vom Erfolg des 9704 wohl selbst überrascht wurde und zum Anderen, dass Sharp wohl derzeit kaum mit der Produktion der neuen Panels nachkommt. Dazu kommt noch das schwere Erdbeben, welches vor 1-2 Monaten einen Teil der Produktionsstätte von Sharp lahmgelegt hatte.

Grüße MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 16. Dez 2009, 20:18 bearbeitet]
caclclo
Stammgast
#5510 erstellt: 16. Dez 2009, 20:46
@magnetspule

wow, vielen lieben dank für deine ausführliche antwort und infos:-)

so wie es scheint,ist der tv wohl ziemlich perfekt und somit würde es auch nicht lohnen auf einen nachfolger im sommer zu warten? eventuell wird er da dann halt günstiger,denke ich..

ich sitze ca 2,4 meter entfernt und schaue etwas tv,aber nutze ihn hauptsächlich für ps2 (analog component), xbox 360 und bluray. war mit dem bild meines plasmas eigentlich immer sehr zufrieden,außer mit dem schlechten kontrast tagsüber. aber je mehr ich ihn mit dem philips vergleiche(habe ihn heute im saturn ausgiebig beobachtet und einstellungen vorgenommen etc) desto besser gefällt mir der philips mehr (heller,brillianter, ein fast schon dreidimensionales bild, ein demofilm von DVD wude fast auf bluray qualität wiedergegeben) und natürlich das ambilight, hatte vor 4 jahren schon einen premium philips (damals der 32 pf 9830 für 2700 euro, 32 zoll und ambilight 2 ^^) und war damit auch super zufrieden bis auf einige sachen,die dann einfach veraltet waren. grade das ambilight fand ich immer sehr geil!

was für einen preis könnte ich denn bei den händlern für den philips verlangen ohneunverschämt zu zu werden? 2300,2200?
JohnnyFu2006
Stammgast
#5511 erstellt: 16. Dez 2009, 20:52

stauber schrieb:
ja glaub ich dir das der das geld wert ist bin wirklich auch sehr begeistert von den tv aber 3000 euro ist halt ned grad was man mal schenll bezahlt :-)
wann kommen den die neuen modelle?


Nachdem was man hier hört werden die Preise nicht fallen. Aber 3000€ ist auch nur der "Aushängepreis", da rechnen die schon ihre Zinsen für 0%-Finanzierungskäufer mit ein.

Mein 46er sollte 2800€ beim MM kosten. Ich sagte der Preis ist mir zu hoch, die Konkurenz hätte ihn billiger und habe ich ihn auf 2500€ runter gehandelt.
senegalese
Stammgast
#5512 erstellt: 16. Dez 2009, 20:53
[quote="MagnetSpule"]
..Preise für den 9704 findest Du deshalb nicht im Internet, weil dies ein Premium Modell ist, welches nur über Fachhändler verkauft wird. Philips achtet hier penibelst darauf, dass dies eingehalten wird. Jedoch kann man je nach Verfügbarkeit auch beim Fachhändler einen guten Preis aushandeln. Meinen 46er habe ich als Aussteller für 2350 im MM bekommen. Einen 52er hatte der MM Heilbronn neulich für 2799 € (oder waren es sogar 2699 € ? - ich weiss nicht mehr genau...) in der Auslage hängen. Der Preis war sogar noch unverhandelt...
Da der 9704 jedoch seit seinem Erscheinen sehr stark nachgefragt wird (Nachfrage > Angebot) sehen sich die meisten Händler jedoch nicht gezwungen, die Preise zu senken, da man ihnen die Geräte aktuell sozusagen sowieso aus den Händen reisst.
Lt. diverser Berichte, soll sich die Liefersituation bis Mitte Januar auch nicht mehr großartig ändern.

Somit denke ich nicht, dass die Preise für den 9704 in der nächsten Zeit deutlich fallen werden. Man muss wirklich froh sein, wenn man derzeit überhaupt ein Gerät bekommt.

Zum Einen liegt das daran, dass Philips vom Erfolg des 9704 wohl selbst überrascht wurde und zum Anderen, dass Sharp wohl derzeit kaum mit der Produktion der neuen Panels nachkommt. Dazu kommt noch das schwere Erdbeben, welches vor 1-2 Monaten einen Teil der Produktionsstätte von Sharp lahmgelegt hatte.

Grüße MagnetSpule[/quote]

also ich bin mit meinen Bemühungen mir den 52 PFL 9704 in kürze zuzulegen kläglich gescheitert. Habe hier (Raum Koblenz) in den letzten Wochen sämtliche Händler abgeklappert ohne Erfolg. Habe zwar einen guten Preis für den 52" aushandeln können 2699") und bekam auch die Zusage das noch dieses Jahr eine Lieferung bekommen soll. Doch als ich heute noch mal nachhakte bekam ich die Info das Philips die Lieferungen augesetzt hat, so heißen sie können im Moment keine verbindlichen Termin nennen. Besonders der 46+52 " soll nun angeblich frühestens Februar-März wieder verfügbar sein.


[Beitrag von senegalese am 16. Dez 2009, 21:01 bearbeitet]
caclclo
Stammgast
#5513 erstellt: 16. Dez 2009, 21:07
krass...

hmm dann sollte ich vieleicht doch mal nach meinem urlaub mitte januar schauen,ob ich bei meinem saturn einen kriege..

2500 euro wollen die für den 46er haben,unverhandelt. ob die sich auf 2300 drücken lassen? wäre das ein guter preis?

wann sollen die neuen modelle rauskommen? august?
gibts schon (wenn auch inoffizielle) infos zu den modellen 2010?
-bongo-
Stammgast
#5514 erstellt: 16. Dez 2009, 21:17
Hat jemand den 9704 zusammen mit dem PHILIPS BDP7500 bluray player laufen ?

Wenn ich versuche mit dem Assistenten den FB-Code zu finden, sagt er mit: 2195, gebe ich den in die FB ein, sagt die: gibt es nicht.

Manuelle Eingabe der in der Anleitung erwähnten 48 Stück halte ich bei der aufwändigen Prozedur für nicht machmar, es sei denn, man nimmt sich ne Stunde Zeit.

Kennt jemand den passenden Code für die FB des 9704 ?
MagnetSpule
Inventar
#5515 erstellt: 16. Dez 2009, 22:44

caclclo schrieb:
@magnetspule

wow, vielen lieben dank für deine ausführliche antwort und infos:-)

so wie es scheint,ist der tv wohl ziemlich perfekt und somit würde es auch nicht lohnen auf einen nachfolger im sommer zu warten? eventuell wird er da dann halt günstiger,denke ich..

ich sitze ca 2,4 meter entfernt und schaue etwas tv,aber nutze ihn hauptsächlich für ps2 (analog component), xbox 360 und bluray. war mit dem bild meines plasmas eigentlich immer sehr zufrieden,außer mit dem schlechten kontrast tagsüber. aber je mehr ich ihn mit dem philips vergleiche(habe ihn heute im saturn ausgiebig beobachtet und einstellungen vorgenommen etc) desto besser gefällt mir der philips mehr (heller,brillianter, ein fast schon dreidimensionales bild, ein demofilm von DVD wude fast auf bluray qualität wiedergegeben) und natürlich das ambilight, hatte vor 4 jahren schon einen premium philips (damals der 32 pf 9830 für 2700 euro, 32 zoll und ambilight 2 ^^) und war damit auch super zufrieden bis auf einige sachen,die dann einfach veraltet waren. grade das ambilight fand ich immer sehr geil!

was für einen preis könnte ich denn bei den händlern für den philips verlangen ohneunverschämt zu zu werden? 2300,2200?


Na ja, perfekt geht wohl ein bischen zu weit, aber er ist sicher ein absolutes Spitzengerät.
Gerade bei der Bedienung und der Geschwindigkeit der Internet-TV Funktion und bei der Medienkompatibilität (mkv-Kontainer, etc.) gibt es schon noch Verbesserungspotential.

Beim SW gibt's derzeit jedoch wohl kaum einen besseren LCD am Markt. Der Stromverbrauch mit gemessenen 120-150 W beim 46er ist ebenfalls hervorragend. Auch die verwendeten Materialien und das Design sowie das semigloss Panel sprechen für sich.

Neulich ist mir die FB, die ebenfalls aus Metall ist, vom Schreibtisch heruntergefallen - Ergebnis: Kein einziger Kratzer!

Als faire Marktpreise für den 46er und den 52er würde ich mal so ca. 2400 und 2800 € ansetzen. Bei manchen Händlern kann man eventuell jedoch auch noch ein bischen mehr herauskitzeln. Diese haben jedoch auch bemerkt, dass die Nachfrage nach den Modellen sehr hoch ist und sie sich nur ins eigene Fleisch schneiden, wenn sie die Teile stark vergünstigt hergeben. Da war die Verhandlungsbasis kurz nach der Markteinführung noch besser. Damals, kurz nach der IFA, kannte das Gerät kaum jemand.

Wenn Du noch warten kannst, dann wird das Jahr 2010 vermutlich bezüglich der Einführung von 3D TV in den Mainstream-Markt wohl sehr interessant werden...

Ich denke jedoch nicht, dass vor der Cebit im März neue Modelle von Philips kommen...

CU MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 16. Dez 2009, 22:48 bearbeitet]
goldi100
Neuling
#5516 erstellt: 16. Dez 2009, 22:58
Hallo zusammen!

Ich habe die Beiträge hier wirklich lange und intensiv verfolgt und mich dann mal dazu entschieden mich anzumelden. Allerdings vor allem, um eure Meinung zu etwas zu hören.

Unter anderem die ganzen Beiträge hier haben mich dazu bewegt einen 40PFl9704 zu kaufen. Eigentlich ein absolutes Spitzengerät. Wenn ich BluRays gucke bin ich wirklich absolut zufrieden, total begeistert!

Allerdings - und das ist jetzt mein Problem - ist mein DVB-T Bild absolut miserabel. Klar ich erwarte da kein HD-ähnliches Bild, aber so etwas verpixeltes habe ich nicht erwartet. Ganz schlimm wird es, sobald sich irgendwas auf dem Bildschirm bewegt.
Ist das jetzt normal bei DVB-T??? Also muss ich mit sowas rechnen?
Eine Email von Philips-Support erzählt mir, dass läge wohl an meinem Empfang und ich soll noch eine gescheite Zimmerantenne anschließen. (gucke über Hausantenne) Hätte das Bild auf meiner alten Röhre mit Reciever dann nicht auch schon schlecht sein müssen? bzw. kann eine Zimmerantenne dann besser als eine Hausantenne sein?
Oder liegt es jetzt vielleicht an meinem Gerät oder habe ich eine bestimmte Einstellung vergessen???

Ich hoffe ihr könnt mir da zumindest etwas zu sagen. Ich bin schon etwas verunsichert jetzt...
Danke schonmal!!!

An sonsten diskutiert einfach weiter, ich verfolge das hier wirklich nur zu gerne!

PS: Sollte man eigentlich auf jeden Fall die neue Firmware draufziehen?
cosmic_gate
Inventar
#5517 erstellt: 16. Dez 2009, 23:33

sprotte07 schrieb:
Im Sony X4500-Thread schreibt jemand, dass der 9704 zu "black crush" neigt. Ist da was dran? Ist das schwarz etwa so schwarz, dass man in bestimmten Szenen keine Details mehr wahr nimmt - sich aber über das tiefe schwarz freut?

Wie sieht das z. B. beim Boxen aus? Erkennt man die Zuschauer im Publikum?
Oder wie steht's beim Wintersport (z. B. Biathlon) - werden da die Bäume auch als Bäume erkannt, wenn ringsum nur Schnee ist? Oder kann man diese dort nur erahnen (dunkle Masse)?

Ich hoffe doch, dass diese Szenen für den Phili kein Problem darstellen.

Für Antworten der (stolzen) Besitzer schon mal vielen Dank.

So long,
Sprotte


Das mit dem Black Crush kann ich absolut nicht bestätigen. Ganz im Gegenteil. Ich habe es erst letztens am Beispiel von Law & Order: Special Victims Unit gepostet. Wo mein ehemaliger 9703 einen schwarzen Hintergrund hatte, konnte ich beim 9704 wegen des grandiosen Kontrastes noch was erkennen. Besonders bei den Verhörszenen. Aber zaubern kann er natürlich auch nicht. Wenn keine Bildinformationen vorhanden sind, dann ist halt nichts zu sehen.
kalle1111
Inventar
#5518 erstellt: 16. Dez 2009, 23:39

goldi100 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich habe die Beiträge hier wirklich lange und intensiv verfolgt und mich dann mal dazu entschieden mich anzumelden. Allerdings vor allem, um eure Meinung zu etwas zu hören.

Unter anderem die ganzen Beiträge hier haben mich dazu bewegt einen 40PFl9704 zu kaufen. Eigentlich ein absolutes Spitzengerät. Wenn ich BluRays gucke bin ich wirklich absolut zufrieden, total begeistert!

Allerdings - und das ist jetzt mein Problem - ist mein DVB-T Bild absolut miserabel. Klar ich erwarte da kein HD-ähnliches Bild, aber so etwas verpixeltes habe ich nicht erwartet. Ganz schlimm wird es, sobald sich irgendwas auf dem Bildschirm bewegt.
Ist das jetzt normal bei DVB-T??? Also muss ich mit sowas rechnen?
Eine Email von Philips-Support erzählt mir, dass läge wohl an meinem Empfang und ich soll noch eine gescheite Zimmerantenne anschließen. (gucke über Hausantenne) Hätte das Bild auf meiner alten Röhre mit Reciever dann nicht auch schon schlecht sein müssen? bzw. kann eine Zimmerantenne dann besser als eine Hausantenne sein?
Oder liegt es jetzt vielleicht an meinem Gerät oder habe ich eine bestimmte Einstellung vergessen???

Ich hoffe ihr könnt mir da zumindest etwas zu sagen. Ich bin schon etwas verunsichert jetzt...
Danke schonmal!!!

An sonsten diskutiert einfach weiter, ich verfolge das hier wirklich nur zu gerne!

PS: Sollte man eigentlich auf jeden Fall die neue Firmware draufziehen?



Zunächst muss man sagen, dass eine Röhre, technisch bedingt, für SD-Material besser geeignet ist. Ein LCD muss nun mal interpolieren, dass bedeutet die Auflösung des SD-Signals von 720x576 auf die (native) HD-Auflösung 1920x1080 hochrechnen. Hinzu kommt die größere Diagonale, die auch die Schwächen/Fehler im Bild, größer wiedergibt.
ABER mit einer ordentlichen Quelle (DVB-C oder DVB-S), DVB-T ist nach einem analogen Kabel-Signal die denkbar schlechteste Zuspielung, kannst Du diesen Zustand deutlich verbessern.
Ich nutze IPTV, was ein bissel unter dem Niveau von DVB-C anzusiedeln ist und kann bei einem Abstand von etwa 3,60 zu meinem 52"-er nicht wirklich viel an dem Bild aussetzen.

Du solltest ausserdem mal die (Rausch und MPG) Filter einschalten => siehe Bedienungsanleitung.
harry77
Stammgast
#5519 erstellt: 16. Dez 2009, 23:47

goldi100 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich habe die Beiträge hier wirklich lange und intensiv verfolgt und mich dann mal dazu entschieden mich anzumelden. Allerdings vor allem, um eure Meinung zu etwas zu hören.

Unter anderem die ganzen Beiträge hier haben mich dazu bewegt einen 40PFl9704 zu kaufen. Eigentlich ein absolutes Spitzengerät. Wenn ich BluRays gucke bin ich wirklich absolut zufrieden, total begeistert!

Allerdings - und das ist jetzt mein Problem - ist mein DVB-T Bild absolut miserabel. Klar ich erwarte da kein HD-ähnliches Bild, aber so etwas verpixeltes habe ich nicht erwartet. Ganz schlimm wird es, sobald sich irgendwas auf dem Bildschirm bewegt.
Ist das jetzt normal bei DVB-T??? Also muss ich mit sowas rechnen?
Eine Email von Philips-Support erzählt mir, dass läge wohl an meinem Empfang und ich soll noch eine gescheite Zimmerantenne anschließen. (gucke über Hausantenne) Hätte das Bild auf meiner alten Röhre mit Reciever dann nicht auch schon schlecht sein müssen? bzw. kann eine Zimmerantenne dann besser als eine Hausantenne sein?
Oder liegt es jetzt vielleicht an meinem Gerät oder habe ich eine bestimmte Einstellung vergessen???

Ich hoffe ihr könnt mir da zumindest etwas zu sagen. Ich bin schon etwas verunsichert jetzt...
Danke schonmal!!!

An sonsten diskutiert einfach weiter, ich verfolge das hier wirklich nur zu gerne!

PS: Sollte man eigentlich auf jeden Fall die neue Firmware draufziehen?



DVB-T sieht bei mir mit Hausantenne ebenfalls nicht besonders aus!
Mit einem Sat Receiver wiederrum super, es liegt wohl echt am DVB-T.
Wobei mich etwas verwundert und zwar wenn man im Fernseh-Modus das Menü aufruft ist dies gegenüber dem Menü in der HDMI-Quelle extrem milchig oder unscharf dargestellt!
Warum sieht man im Menü sogar einen unterschied bei gleichen Einstellungswerten?


[Beitrag von harry77 am 16. Dez 2009, 23:51 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#5520 erstellt: 16. Dez 2009, 23:56
Das Panel wird auch bereits bei Sharp verbaut. Habe heute ein Sharp LE700E Review auf hdtvtest.co.uk gefunden. Die haben auch das neue Panel "entlarvt". Ein Bild aus dem Test:



Dort heisst es:

I am pleased to confirm that Sharp has caught up with Samsung and AUO in terms of black level. The X-Gen panel embedded within LC46LE700E in [Movie] mode with white level (contrast) set to -10 (139 cd/m2) ...


Hier der link zum Review:

http://www.hdtvtest....700e-20091117160.htm
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