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Alles über den Philips 9704

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-kokos-
Neuling
#1951 erstellt: 01. Okt 2009, 17:52
Ich haben meinen 52er bei einem großen MM schon anfang August angezahlt. Damals hat sich der Verkäufer beim Vertreter informiert, der als Liefertermin mitte September angab.
Aus Mitte September wurde Ende September, dann Anfang Oktober, jetzt heisst es in der 3. Oktoberwoche...

also ich rechne vor November nicht mit dem Gerät und überlege jetzt ernsthaft vom Kauf zurückzutreten, da ich mir von Philips verarscht vorkomme. Beim Chat und bei der Hotline kann niemand etwas genaues sagen und jede woche verschiebt sich der Termin um weitere 2 Wochen. Dass es Probleme bei der Serie gibt ist ja nicht mehr von der Hand zu weisen, aber dass niemand was davon wissen will ist gegenüber den Kunden eine Frechheit.
ole565
Stammgast
#1952 erstellt: 01. Okt 2009, 18:02

Masochist schrieb:
Find ich irgendwie doof von Philips, diese künstliche verknappung nur um den Preis oben zu halten.


Ich habe den Verdacht, dass erst der im Vergleich zum 9704 sündhaft teure 9664 ausverkauft werden muss. Wenn da was dran ist, kann es noch eine Weile dauern, bis der 9704 flächendeckend verfügbar ist.
Noonian
Stammgast
#1953 erstellt: 01. Okt 2009, 18:08

Schlunz77 schrieb:
2600,- inkl. Lieferung, Wandmontage und Anschluß.
Internetverkauf bietet er nicht an.


Hätten den auch gern zu dem Preis. Kannst du da was einrichten
gerner
Ist häufiger hier
#1954 erstellt: 01. Okt 2009, 18:19

Noonian schrieb:

Schlunz77 schrieb:
2600,- inkl. Lieferung, Wandmontage und Anschluß.
Internetverkauf bietet er nicht an.


Hätten den auch gern zu dem Preis. Kannst du da was einrichten :D



ja inkl. Lieferung hört sich das gut an...
DigiFFM
Stammgast
#1955 erstellt: 01. Okt 2009, 19:55

MagnetSpule schrieb:


Wegen Pixelfehlern habe ich mir auch schon ein bischen Sorgen gemacht. Aber bisher hat sich hier noch niemand, der einen hat, darüber beschwert. Entweder sind Pixelfehler bei den aktuellen Geräten kein Thema mehr oder es hat sie einfach noch niemand gefunden. Anyway... solange es keine gibt oder man keine sieht, bin ich glücklich


Ich werde auch sicherlich nicht danach suchen. Ich hatte aber neulich beim Fussball auf Sky HD schon ne Schrecksekunde diesbezüglich. Da gab es plötzlich einen superhellen Punkt mittig auf der rechten Seite. Ich dachte echt, das wäre ein Pixelfehler. War es aber nicht, da er nur bei einer Kamera immer wieder auftrat. Da war die Kamera wohl defekt. Puh;)
Ugeen
Stammgast
#1956 erstellt: 01. Okt 2009, 20:19

Ugeen schrieb:
Weiß jemand von Euch wie das mit dem DLNA da funktioniert? Muss dafür eine extra Software auf dem Rechner installiert werden?


Hat keiner eine Info dazu?
scotch12
Ist häufiger hier
#1957 erstellt: 01. Okt 2009, 21:00

Ugeen schrieb:
Weiß jemand von Euch wie das mit dem DLNA da funktioniert? Muss dafür eine extra Software auf dem Rechner installiert werden?


Hat keiner eine Info dazu?


Was der 9704 wirklich abspielen kann, weiss ich nicht genau,
da meiner leider immer noch nicht gekommen ist.

Auszug aus dem Datenblatt:
Wiedergabeformate: MP3, WMA v2 bis v9.2, Diashowdateien (.alb), JPEG-Standbilder, MPEG1, MPEG2, MPEG4, AVI, H.264/MPEG-4 AVC, MPEG-Program-Stream PAL, WMV9/VC1

Aber was für Container, Audioformate und und und
ist unklar !


DLNA für Windows:
-Windows Media Player 11
-Windows Media Center
-TVersity Tversity
-TwonkyMedia TwonkyVision

da gibt es noch viele mehr

frag doch einfach mal google


[Beitrag von scotch12 am 01. Okt 2009, 21:14 bearbeitet]
Ugeen
Stammgast
#1958 erstellt: 01. Okt 2009, 21:20
OK schade. Würde mich freuen, wenn Du berichten könntest wenn er da ist. Sollte Software dafür nötig sein, dann würde ich das streamen meiden, da ich es nicht über den PC machen möchte sondern über NAS.
scotch12
Ist häufiger hier
#1959 erstellt: 01. Okt 2009, 21:22
Kein Problem,

kannst ja auf dem Nas einen streaming server laufen lassen.

Was für ein Nas hast du im Einsatz ?

Am Besten verwendest du einen Netzwerk fähigen Mediaplayer,
die können das sicher viel besser als der TV selbst.
z.B: Popcorn

Übrigens haben glaube ich schon einige über die DLNA Fähigkeiten berichtet.
Suche doch einfach mal im Forum danach.


[Beitrag von scotch12 am 01. Okt 2009, 21:31 bearbeitet]
Ugeen
Stammgast
#1960 erstellt: 01. Okt 2009, 21:56
Ich habe noch kein NAS im Einsatz warte auf das von LG (N2b1) das ist auch DLNA fähig.
scotch12
Ist häufiger hier
#1961 erstellt: 01. Okt 2009, 22:02

Ich habe noch kein NAS im Einsatz warte auf das von LG (N2b1) das ist auch DLNA fähig.


Hmmm !
Kenne die Nas Lösungen von LG nicht,--> sieht laut spez. nicht schlecht aus, vor allem der integrierte Blueray Brenner
ist doch ein hübsches feature.
kann dir aber QNAP QNAP
oder ReadyNas, ReadyNas (jetzt Netgear)
wärmstens empfehlen.

Gruss
Scotch


[Beitrag von scotch12 am 01. Okt 2009, 22:06 bearbeitet]
scotch12
Ist häufiger hier
#1962 erstellt: 01. Okt 2009, 22:42
Habe heute Abend einen Update betreffend des Liefertermins für den bestellten 52" erhalten.

Der Termin wurde auf nächste Woche von Philips CH bestätigt.
Da ich aber nächsten Donnerstag für 2 Wochen in die Ferien
verschwinde, wird es definitiv ende Oktober bis ich das Teil im meinem Wohnzimmer stehen bezw. hängen habe. grrrrr


[Beitrag von scotch12 am 01. Okt 2009, 23:21 bearbeitet]
Schlunz77
Schaut ab und zu mal vorbei
#1963 erstellt: 02. Okt 2009, 09:12
Habe nochmal eine kurze Frage an alle die schon einen 9704 besitzen.

Ich meine zwar es schonmal hier gelesen zu haben, finde es aber nicht mehr:
Wenn ich den 9704 an die Wand hänge, kann ich da ein normales Scartkabel anschliessen oder passt das nicht weil die Vertiefung bzw. der Wandabstand zu gering ist und ich müsste mir irgendwoher ein Winkelstecker o.ä. besorgen?

Wäre für eine kurze Info dankbar, da ich gerne alles nötige vor Ort hätte wenn der TV dann demnächst kommt.
davidcl0nel
Inventar
#1964 erstellt: 02. Okt 2009, 09:15
Wenn du keine Wandhalterung hast, die Ultra-Slim ist (ist wegen Ambilight auch gar nicht zu empfehlen so nah an die Wand zu gehen), dann hast du keine Probleme.
Iron_Man
Ist häufiger hier
#1965 erstellt: 02. Okt 2009, 10:09

Thereturns schrieb:
ganz ehrlich wenn du so ein schlechtes Bild hast und
du dir den 9704 kaufen möchtest ist das rausgeschmissenes
Geld du kommst ja nicht in den Genuss was der 9704 für eine
Glasklare Bildqualität liefert.

(ist nicht Böse gemeint)

Besteht den überhaupt keine Möglichkeit auf Sat ??


Das würde mich auch brennend interessieren. Verschlechtert sich die Qualtität tatsächlich so sehr, wenn man über Satelliten-Schüssel guckt? Ziehe ja gerade um und weiß noch nicht wie die Quali ist...

Gruß

Iron Man


[Beitrag von Iron_Man am 02. Okt 2009, 10:10 bearbeitet]
Thereturns
Stammgast
#1966 erstellt: 02. Okt 2009, 10:37

Franklin2K schrieb:
Hallo,

ich habe derzeit noch einen ca. 10 Jahre alten Röhrenfernseher von Sony, leider nur DVB-T in recht schlechter Qualität (oft Aussetzer, Klötzchen)



da habe ich geschrieben ob er keine möglickeit auf Sat hätte
das er bessere Bildqualität hat.

Ich schaue selber über Sat mit einer super Bildqualität .
Iron_Man
Ist häufiger hier
#1967 erstellt: 02. Okt 2009, 11:54

Thereturns schrieb:
da habe ich geschrieben ob er keine möglickeit auf Sat hätte das er bessere Bildqualität hat.

Ich schaue selber über Sat mit einer super Bildqualität .


Oh, freud´sches Missverständnis ;-). Dann ist ja alles gut und ich kann mich auf meinen neuen Fernseher freuen. Habe ihn nämlich gestern gesehen und muss sagen, dass er mir vom Optischen sehr, sehr gut gefällt. Allerdings konnte man ihn nur aus einem Meter Entfernung ansehen und deshalb konnte man keine Aussagen über die Bildqualität machen. Morgen fahre ich nach Köln in den Media Markt, da werde ich dann auch aus 3-4 Metern den 46er bewundern können. Ich bräuchte nur noch mal die allgemeinen Werte, wie ich "theoretisch" das beste Bild erreiche... hat die jemand nochmal zur Hand? Habe nämlich gerade nochmal das halbe Forum durchsucht nach "Video Homevision" aber keine konkreten Werte zur Einstellung gefunden (bzw. einen Link zu der Ausgabe von 9/09).

Gruß

Iron Man


[Beitrag von Iron_Man am 02. Okt 2009, 12:24 bearbeitet]
vosscross
Stammgast
#1968 erstellt: 02. Okt 2009, 12:57

Iron_Man schrieb:

Habe nämlich gerade nochmal das halbe Forum durchsucht nach "Video Homevision" aber keine konkreten Werte zur Einstellung gefunden (bzw. einen Link zu der Ausgabe von 9/09).

Gruß

Iron Man

Dann guckst du hier
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=36
unter Blackbox

und hier
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=28
von DigiFFM
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=25
von destroyer2b

und hier
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=18
von MBusser

hätte man locker finden können.
vosscross
guen123
Ist häufiger hier
#1969 erstellt: 02. Okt 2009, 19:30


Ich habe meinen 46PFL9704!

Einfach suuuuuper.
es.ef
Stammgast
#1970 erstellt: 02. Okt 2009, 19:51

Iron_Man schrieb:


Oh, freud´sches Missverständnis ;-). Dann ist ja alles gut und ich kann mich auf meinen neuen Fernseher freuen. Habe ihn nämlich gestern gesehen und muss sagen, dass er mir vom Optischen sehr, sehr gut gefällt. Allerdings konnte man ihn nur aus einem Meter Entfernung ansehen und deshalb konnte man keine Aussagen über die Bildqualität machen. Morgen fahre ich nach Köln in den Media Markt, da werde ich dann auch aus 3-4 Metern den 46er bewundern können. Ich bräuchte nur noch mal die allgemeinen Werte, wie ich "theoretisch" das beste Bild erreiche... hat die jemand nochmal zur Hand? Habe nämlich gerade nochmal das halbe Forum durchsucht nach "Video Homevision" aber keine konkreten Werte zur Einstellung gefunden (bzw. einen Link zu der Ausgabe von 9/09).

Gruß

Iron Man


Du weißt schon, dass morgen Feiertag ist?
Lindon
Stammgast
#1971 erstellt: 02. Okt 2009, 19:54
Also, nicht in Österreich.
Iron_Man
Ist häufiger hier
#1972 erstellt: 02. Okt 2009, 23:53

es.ef schrieb:
Du weißt schon, dass morgen Feiertag ist? ;)


Shit, ganz verschwitzt. Dann wohl eher nicht morgen... danke für die Info, vosscross :hail.

Gruß

Iron Man


[Beitrag von Iron_Man am 03. Okt 2009, 00:07 bearbeitet]
Ugeen
Stammgast
#1973 erstellt: 03. Okt 2009, 00:52

guen123 schrieb:
:)

Ich habe meinen 46PFL9704!

Einfach suuuuuper.


Cool dann berichte doch mal. Mich interessiert besonders die DLNA Funktion. Wäre schön wenn Du das testen könntest.
0815guru
Ist häufiger hier
#1974 erstellt: 03. Okt 2009, 12:51
Hallo
Gibt es einen User der den 46pfl9704 schon im Raum Wien wo sehen konnte?
Hab ihn weder im Geizhals noch son st wo gefunden

LG 0815guru
cheetah90
Ist häufiger hier
#1975 erstellt: 03. Okt 2009, 13:17

guen123 schrieb:
:)

Ich habe meinen 46PFL9704!

Einfach suuuuuper.


Würde mich auch über einen kurzen Bericht (v.a. Bildqualität,...) freuen...
nhs
Stammgast
#1976 erstellt: 03. Okt 2009, 13:29

cheetah90 schrieb:

guen123 schrieb:
:)

Ich habe meinen 46PFL9704!

Einfach suuuuuper.


Würde mich auch über einen kurzen Bericht (v.a. Bildqualität,...) freuen...


Ditto!
DigiFFM
Stammgast
#1977 erstellt: 03. Okt 2009, 13:48
Hmm, meine FB sieht anders aus, als diese

Habt ihr das gleiche Tastenlayout, wie die abgebildete?
Thereturns
Stammgast
#1978 erstellt: 03. Okt 2009, 14:04
meine sieht so aus Bild
DigiFFM
Stammgast
#1979 erstellt: 03. Okt 2009, 16:07

Thereturns schrieb:
meine sieht so aus Bild


Ok, so sieht meine auch aus.

Der Tv zeigt übrigens immer noch keine aktuellere Software an. Frage mich, ob die Online Update Funktion am TV überhaupt funktioniert. Net TV funktioniert jedenfall, also ist meine i-net Verbindung ok.
vandeus
Stammgast
#1980 erstellt: 03. Okt 2009, 17:06
Hallo Philips 9704-Enthusiasten,

nach jahre-langem Nutzen meines Referenz-Plasmas von Pioneer (PDP-507) habe ich diesen vor kurzem verkauft und bei mir steht seit 2 Tagen der Philips 46pfl9704, den ich auf Herz und Niere getestet habe.

Um es kurz zu machen: Ich werde wieder auf einen Pioneer-Plasma wechseln. Die wichtigsten Gründe sind:

1. Der Soap-Effekt bei 100Hz repektive 200Hz i.V.m. Perfect Natural Motion, nervt mich. Natürlich kann ich diese Funkion auch ausstellen, aber dann muss ich nicht so viel Geld ausgeben, sondern wechsele direkt auf ein anderes Modell. Alles wirkt als ob ich die Geschwindigkeit der Bildabfolge um ca. 30% erhöht hätte. Nicht missverstehen, der 9704 macht die Zwischenbildberechnung auf einem sehr hohen Niveau, aber für mich nicht zu ertragen. Ein allgemeines LCD-Problem.

2.Die SD-Qualität ist ok, aber ggü. einem Pioneer Plasma nur befriedigend. Anscheinend stehe ich auf die "Weichzeichnung" des SD-Materials eines Plasmas. Bei HD-Quellen macht der Philips ein hervorragendes Bild, aber ich schaue ca. 70% TV und der Rest ist PS3 und DVD, so dass dieser Umstand mich dazu bewegt auf den Pio umzusteigen.

3.Der Schwarzwert ist auf einem hohen Niveau, aber der Pio schlägt es um Längen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe den Philips aus einem Personaleinkauf eines großen Distributors von einem Freund gekauft.

Meine Preisvorstellung liegt bei 2600 EUR!
Alles ist nagelneu und wurde nur zu Testzwecken ausgepackt. Keinerlei Sofware Bugs wie in den letzten Beiträgen berichtet worden ist oder sonstige Fehler.

Der Fernseher kann in Düsseldorf sofort gesichtet und abgeholt werden.

Falls kein Interesse besteht, werde ich den Philips morgen bei Ebay einstellen.

Bei Fragen oder Anregungen, könnt Ihr gerne Fragen stellen.

Grüße

vandeus
leconfield
Ist häufiger hier
#1981 erstellt: 03. Okt 2009, 17:09
Ich habe eben sowohl die 40'' als auch die 52'' Version des 9704 auf der Philips Seite entdeckt. Als ich das letzte mal dort geschaut habe, war nur der 46er drauf (ist aber schon einige zeit her...)

Sind die schon lange drauf oder haben sie die kürzlich geupdatet? Wenn ja, dann deutet das ja auf einen baldigen Verkaufsstart hin


[Beitrag von leconfield am 03. Okt 2009, 17:13 bearbeitet]
*atreus*
Ist häufiger hier
#1982 erstellt: 03. Okt 2009, 17:27

leconfield schrieb:
Ich habe eben sowohl die 40'' als auch die 52'' Version des 9704 auf der Philips Seite entdeckt. Als ich das letzte mal dort geschaut habe, war nur der 46er drauf (ist aber schon einige zeit her...)

Sind die schon lange drauf oder haben sie die kürzlich geupdatet? Wenn ja, dann deutet das ja auf einen baldigen Verkaufsstart hin :)


Beide Versionen sind mindestens seit 2 Wochen auf der Seite. Es hat aber definitv nichts mit der Lieferbarkeit zu tun.

War gestern noch mal in einem MM. Der TV-Abteilungsleiter hatte schon einen total dicken Hals wegen der 9704er. Er hat gesagt, wenn er in der nächsten Woche keine bekommt, dann bekommt sein Distributor (sollte ja irgendwie Metro sein oder davor liegende Distributoren) ärger. Er selbst hat den TV auf der IFA gesehen und ist total davon begeistert, hat immer wieder auf KURO-Niveau gesagt oder in Bereichen auch besser ...
leconfield
Ist häufiger hier
#1983 erstellt: 03. Okt 2009, 17:34
das Datenblatt für den 40er ist nun auch Verfügbar und ist mit dem heutigen Tag, dem 3.10.09 betitelt.
DigiFFM
Stammgast
#1984 erstellt: 03. Okt 2009, 17:39
@ vandeus

zu Punkt 1 stimme ich Dir zu. Mit "Natural" hat das bei Filmen nix zu tun. Ich finde auch, dass die Bewegungen viel zu schnell wirken. Habe aber noch die Hoffnung, dass das ein Software Bug ist und Natural Motion immer auf Maximal steht, weil ich auch keinen Unterschied zwischen Minimal und Maximal erkenne. Bei normalen TV Sendungen ist der Effekt zum Glück nicht da.

Zu Punkt 2. Ich komme von ner hd Röhre und möchte das messerscharfe SD Bild des 9704 nicht mehr missen. Ist aber wohl Geschmackssache.

Zu Punkt 3. Was gefällt Dir am Schwarz des 9704 nicht? Mit den richtigen Einstellungen ist es perfekt schwarz, besser geht nicht. Und das auch im hellen Raum.

Aber wenn Dir Dein alter Tv besser gefällt, dann ist es eben so.
vandeus
Stammgast
#1985 erstellt: 03. Okt 2009, 17:48
Hi,

mein Vergleich bezog sich primär auf den neuen Kuro von Pioneer.

Das Schwarz ist vom 9704 ok, aber ich bin ein etwas tieferes schwarz bzw. plastischeres Bild gewohnt. Wie gesagt, es bewegt sich alles auf einem sehr hohen Niveau, aber ich bin ein Perfionist bzgl.der angesprochenen Dinge, so dass ich bei so einem Preis abwägen muss.

Beide besitzen ein messerscharfes Bild, aber bei SD-Material und den teils in schlechter Qualität ausgestrahlten Sendungen, nutzt mir dies wenig. Wenn ich natürlich auf ZDF HD gehe, sieht das Ganze anders aus.

Aber das ist leider noch Zukunftsmusik!

Grüße

vandeus
nhs
Stammgast
#1986 erstellt: 03. Okt 2009, 19:11
Ich habe noch kein LCD im Haus und gucke immer noch in die Röhre. Der Liefertermin vom bestellten 46PFL9704 ist noch ungewiss
Zuletzt höre ich immer mal wieder den Begriff "Soap Effekt" beim 9704.
**** ABER WAS IST VERDAMMT DER "SOAP EFFEKT" ? ****
Ich habe gar keinen Schimmer, was das sein könnte. Kann einer es in Worte beschreiben, bitte
Ugeen
Stammgast
#1987 erstellt: 03. Okt 2009, 19:17

vandeus schrieb:
Hi,

mein Vergleich bezog sich primär auf den neuen Kuro von Pioneer.

Das Schwarz ist vom 9704 ok, aber ich bin ein etwas tieferes schwarz bzw. plastischeres Bild gewohnt. Wie gesagt, es bewegt sich alles auf einem sehr hohen Niveau, aber ich bin ein Perfionist bzgl.der angesprochenen Dinge, so dass ich bei so einem Preis abwägen muss.

Beide besitzen ein messerscharfes Bild, aber bei SD-Material und den teils in schlechter Qualität ausgestrahlten Sendungen, nutzt mir dies wenig. Wenn ich natürlich auf ZDF HD gehe, sieht das Ganze anders aus.

Aber das ist leider noch Zukunftsmusik!

Grüße

vandeus


Was kann der Plasma denn da besser? Dachte immer LCD mit LED ist das beste was es gibt?
vandeus
Stammgast
#1988 erstellt: 03. Okt 2009, 20:00
Hi,

wer sagt das, wenn ich fragen darf? Die Marketingleute von Philips oder die Damen auf der IFA oder die schönen bunten Verkaufsprospekte bzw. die Testzeitschriften?

Im LCD-Bereich ist der 9704 bestimmt die Referenz zur Zeit, aber schau Dir mal einen gut-eingstellten Pioneer bei einem seriösen Händler an!

Ich möchte nun nicht irgendeine LCD vs Plasma Diskussion anheizen, aber jeder hat seine Präferenzen.

@nhs

Google mal nach dem Stichwort "Soap-Effekt" und Du erhälst zig Infos dazu!

So, ich habe meinen Philips nun doch ein wenig früher bei Ebay inseriert. Falls das Interesse bei Euch dich noch aufkommen sollte, kurz eine PN schreiben!

Cheers

vandeus
cheetah90
Ist häufiger hier
#1989 erstellt: 03. Okt 2009, 20:00

nhs schrieb:
Ich habe noch kein LCD im Haus und gucke immer noch in die Röhre. Der Liefertermin vom bestellten 46PFL9704 ist noch ungewiss
Zuletzt höre ich immer mal wieder den Begriff "Soap Effekt" beim 9704.
**** ABER WAS IST VERDAMMT DER "SOAP EFFEKT" ? ****
Ich habe gar keinen Schimmer, was das sein könnte. Kann einer es in Worte beschreiben, bitte :hail


Ich schließe mich der Bitte an, bin auch des Öfteren über den Begriff "Soap-Effekt" gestoßen, kann mir aber als Laie leider überhaupt nichts darunter vorstellen...

--> war zu langsam... google auf diese Idee hätte ich auch selbst kommen können


[Beitrag von cheetah90 am 03. Okt 2009, 20:03 bearbeitet]
liable
Stammgast
#1990 erstellt: 03. Okt 2009, 20:50
Ich versuche den SOAP Effekt so zu erklären, wie ich in verstehe

Durch die Zwischenbildberechnung (100/200HZ) sieht es oft in Kinofilmen so aus, als wären die sich bewegenden Objekte (Personen...) auf einer anderen Ebene als der Hintergrund.
Es sieht teilweise aus, als würden sich die Personen unnatürlich schnell oder (so blöd es auch klingt) unnatürlich flüssig bewegen.

Dadurch wirkt ein Blockbuster wie eine Gute-Zeiten-Schlechte-Zeiten Sendung (SOAP)
ssirius
Inventar
#1991 erstellt: 03. Okt 2009, 21:02

vandeus schrieb:

Ich möchte nun nicht irgendeine LCD vs Plasma Diskussion anheizen, aber jeder hat seine Präferenzen.


Den grössten Teil macht sicher der Gewöhnungseffekt aus.
Die Plasma-Nachteile hast du wahrscheinlich gar nicht erwähnt, weil du diese nicht mehr wahrnimmst bzw. dich damit arrangiert hast.

Wenn ich einen Plasma sehe, fällt mir bei den meisten Geräten ein minimal unruhiges Bild auf (Grossflächenflimmern), an die relativ laute Geräuschkulisse (Surren) könnte ich mich nur schwer gewöhnen, beim Pio kommt auch noch PL dazu. Für mich sind das zu grosse Einschränkungen. Da kann das Schwarz dunkler wie die Nacht sein oder noch dunkler. Man kennt ja auch das Marketinggedöns von Pioneer. Das bringt mir dann aber auch nichts.

So hat halt jeder seine Präferenzen, da hast du schon recht.

Was den Soap-Effekt beim Philips angeht, glaube ich mittlerweile nicht mehr daran, dass die es in den Griff bekommen. Schon gar nicht mit einem Softwareupdate. Mich störts zwar nicht weiter, weil ich es kaum nutze, aber wer wirklich Wert drauf legt, könnte damit ein Problem bekommen. In dem Punkt kann ich nur also zustimmen. Natural Motion taugt nicht viel.
cheetah90
Ist häufiger hier
#1992 erstellt: 03. Okt 2009, 21:06

liable schrieb:
Ich versuche den SOAP Effekt so zu erklären, wie ich in verstehe

Durch die Zwischenbildberechnung (100/200HZ) sieht es oft in Kinofilmen so aus, als wären die sich bewegenden Objekte (Personen...) auf einer anderen Ebene als der Hintergrund.
Es sieht teilweise aus, als würden sich die Personen unnatürlich schnell oder (so blöd es auch klingt) unnatürlich flüssig bewegen.

Dadurch wirkt ein Blockbuster wie eine Gute-Zeiten-Schlechte-Zeiten Sendung (SOAP)


Danke für die Erklärung... In dem Fall Filme ohne Natural Motion anschauen. Für was ist diese Funktion (also Natural Motion) dann überhaupt gut, wenn sie das Bild schlechter macht anstatt verbessert? Für Games?
liable
Stammgast
#1993 erstellt: 03. Okt 2009, 21:12

cheetah90 schrieb:

Danke für die Erklärung... In dem Fall Filme ohne Natural Motion anschauen. Für was ist diese Funktion (also Natural Motion) dann überhaupt gut, wenn sie das Bild schlechter macht anstatt verbessert? Für Games?


Fürs Gamen auf keinen Fall, da durch die aufwendige Berechnung ein Inputlag entsteht

Manchen fällt dieser Effekt nicht auf. Beim normalen TV schauen hab ich die Funktion ständig aktiviert. Da ich hier den Effekt sehr selten wahr nehme. Sport etc... es sieht einfach flüssiger und detailierter aus.
Ich schalte die Funktion NUR bei DVDs und BLU RAYs aus.
nhs
Stammgast
#1994 erstellt: 03. Okt 2009, 21:17

liable schrieb:
Ich versuche den SOAP Effekt so zu erklären, wie ich in verstehe

Durch die Zwischenbildberechnung (100/200HZ) sieht es oft in Kinofilmen so aus, als wären die sich bewegenden Objekte (Personen...) auf einer anderen Ebene als der Hintergrund.
Es sieht teilweise aus, als würden sich die Personen unnatürlich schnell oder (so blöd es auch klingt) unnatürlich flüssig bewegen.

Dadurch wirkt ein Blockbuster wie eine Gute-Zeiten-Schlechte-Zeiten Sendung (SOAP)


Auch ein Riesendankeschön von mir :-)
vandeus
Stammgast
#1995 erstellt: 03. Okt 2009, 21:21
@ssirius

Was die Geräusche der Plasmas angeht, kann ich bei den Panasonic und Pioneer von 2m und mehr nichts mehr feststellen. Alles andere denke ich, grenzt an Eichhörnchenohren-Trauma!

Ich beistze auch einen Beamer und sogar bei diesem (ca. 20dB) kann ich nicht von störenden Geräuschen sprechen. Wenn man eine vernüftige 5.1 Anlage hat und einen Film schaut erst Recht nicht!

Aber zurück zum Thema:

Hat nicht MagnetSpule nicht das Natural Motion in Abhängigkeit von den anderen Features wie 200Hz beschrieben. Das heisst, wenn ich Natural Motion ausschalte, habe ich de facto keine 200Hz!

Und was nützt mir dann der Aufpreis ggü. dem 9703? LEd Pro ist auch noch nicht zu 100% ausgereift, Net TV gerade in den Kinderschuhen (apropos mit der PS3 konnte ich schon vor zwei Jahren ins Internet- benutzt habe ich diese ungefähr 2-3 Mal)!

Grüße

vandeus
ssirius
Inventar
#1996 erstellt: 03. Okt 2009, 21:39
@ vandeus

Zum Surren:

Der 5080xa eines Kollegen surrte immerhin so, dass es selbst bei normalen Passagen störend war. Hat nichts mit irgendwelchen Ohrentraumas zu tun.
Mag sein, dass es von Modell zu Modell unterschiedlich stark ausgeprägt ist, aber es ist definitiv ein plasmatypisches Verhalten. Dazu gibts ellenlange Threads, auch in diesem Forum.

Was die Natural Motion Geschichte in Zusammenhang mit 200Hz betrifft, gebe ich dir recht.

Die LED Pro-Technik beim Philips ist mittlerweile auf einem sehr guten Level angekommen. Lediglich die Zwischenbildberechnung mit dem Natural Motion-Gedöns kriegt Philips nicht in den Griff.

Bei Plasma ist aber bei weitem auch nicht alles Gold was glänzt. Es ist lediglich eine Frage der eigenen Vorlieben.
Ugeen
Stammgast
#1997 erstellt: 03. Okt 2009, 22:42
Ich weiß nicht ob das hier die richtige Stelle ist. Aber wo sind denn da die Vor und Nachteile gegenüber der beiden Varianten. Wo ich die 200Hz Technik gesehen habe fand ich es sehr flüssig aber auch gewöhnungsbedürftig. Man ist halt dieses "Stocken" gewöhnt. Vielleicht ist das auch alles eine gewöhnungssache.
liable
Stammgast
#1998 erstellt: 03. Okt 2009, 23:02

Ugeen schrieb:
Ich weiß nicht ob das hier die richtige Stelle ist. Aber wo sind denn da die Vor und Nachteile gegenüber der beiden Varianten. Wo ich die 200Hz Technik gesehen habe fand ich es sehr flüssig aber auch gewöhnungsbedürftig. Man ist halt dieses "Stocken" gewöhnt. Vielleicht ist das auch alles eine gewöhnungssache.


Welche 2 Varianten? Kann dir nicht ganz folgen.

Dieser "Effekt" ist der s.g. SOAP Effekt
Ugeen
Stammgast
#1999 erstellt: 03. Okt 2009, 23:52
Ich meine damit LCD-LED und Plasma. Da LED doch so super sein soll und wie ich finde auch das beste Bild hat.
*atreus*
Ist häufiger hier
#2000 erstellt: 04. Okt 2009, 08:08

vandeus schrieb:
@ssirius

Was die Geräusche der Plasmas angeht, kann ich bei den Panasonic und Pioneer von 2m und mehr nichts mehr feststellen. Alles andere denke ich, grenzt an Eichhörnchenohren-Trauma!

Ich beistze auch einen Beamer und sogar bei diesem (ca. 20dB) kann ich nicht von störenden Geräuschen sprechen. Wenn man eine vernüftige 5.1 Anlage hat und einen Film schaut erst Recht nicht!

Aber zurück zum Thema:

Hat nicht MagnetSpule nicht das Natural Motion in Abhängigkeit von den anderen Features wie 200Hz beschrieben. Das heisst, wenn ich Natural Motion ausschalte, habe ich de facto keine 200Hz!

Und was nützt mir dann der Aufpreis ggü. dem 9703? LEd Pro ist auch noch nicht zu 100% ausgereift, Net TV gerade in den Kinderschuhen (apropos mit der PS3 konnte ich schon vor zwei Jahren ins Internet- benutzt habe ich diese ungefähr 2-3 Mal)!

Grüße

vandeus


Es gibt in diesem Forum genug Threads, wo sich allerhand Leute darüber beklagen, dass deren Plasmas zu laut sirren/surren . Das Findet man in Threads zu Geräten aller Hersteller. Und glaube mir, das hat überhaupt nichts mit Eichhörnchenohren zu tun!

Mein Samsung B859 geht zurück, weil der mir viel zu laut ist. Sogar meine Frau hat beim ersten sehen/hören nur lappidar gefragt: Was macht der denn für 'nen Geräusch.

Mir kommt nie wieder ein Plasma ins Haus. Ich glaube einfach, dass MEnschen, die über mehrere Jahre LCDs verwendet haben, sich an Ruhe gewöhnt haben. Ich für meinen Teil habe 3 Jahre lang einen lautlosen Toshiba LCD verwendet und daran muss sich jeder andere TV (egal welche Technologie) messen lassen.

Den Vergleich mit einem Lüfter in einem Projektor kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, da "Lüfterlärm" viel weniger nervend ist, als ein hochfrequentes sirren. Meinen HTPC mit 6 Lüftern + einem auf der Grafikkarte höre ich bei weitem nicht so störend wie den Plasma und dabei ist der HTPC nicht mal besonders leise.

Und nun noch mal zu den 200 Hz: entweder man mag es, oder man mag es nicht. Der B859 zweigt bei Schwenks ausgefranzte Kanten (das konnte ich auch bei einigen Pioneers und Panasonics beobachten) und eben auch ein Ruckeln, das für mich nicht so viel anders aussieht wie das von einem 100Hz LCD. Und beispielsweise Formel 1 und auch Fussball machen mit HDNM für mich mehr Spaß, als etwas das wie eine schnelle Dia-Show aussieht! Ist für mich Gewöhnungssache.

Gruß
*atreus*


[Beitrag von *atreus* am 04. Okt 2009, 08:12 bearbeitet]
guen123
Ist häufiger hier
#2001 erstellt: 04. Okt 2009, 09:43

cheetah90 schrieb:

guen123 schrieb:
:)

Ich habe meinen 46PFL9704!

Einfach suuuuuper.


Würde mich auch über einen kurzen Bericht (v.a. Bildqualität,...) freuen...



Hatte nur wenig Zeit zum Testen, aber hier schon mal ein paar Eindrücke:

-Design: Kommt nicht an den 42PFL9803, den ich vorher hatte, ran. Das silber-helle gebürstete Alu hat einfach besser zu meiner Einrichtung gepasst. Aber das ist Geschmackssache.

-Verarbeitung: Leider muss ich bestätigen, dass der Standfuß eine leichte Neigung nach hinten (Oberseite) zeigt. Er wirkt etwas billig, da die Verbindung vom Gerät zum Fuß aus Plastik ist.

-Bild SD: Ordentlich.
-Bild HD: Extraklasse. Hatte keine Zeit, die optimalen Einstellungen "durchzuprobieren". Das wird meine nächste Aufgabe.

-DLNA: Getestet mit Media Player 11 und Tversity.
Hat auf Anhieb funktioniert. Ich weiss nur nicht, welche Formate ich ohne Transcoding streamen kann. Das werde ich die kommenden Tage testen.

Noch was zu den Lieferzeiten. Habe meinen am 7.9. bestellt.
Gerät ist am 24.9. von Philips Zentrallager (Schkeuditz) zum Grosshändler geschickt worden.
Dieser hat ihn an meinen Händler am 29.9. versandt.
Ist am 2.10. bei ihm eingetroffen.
Gerät kommt aus Werk in Ungarn, Herstellungsdatum: Woche 37/09.

guen123
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