Alles über den Philips 9715

El_Zascho schrieb:

@auchda Ja, ich bin eigentlich auch zufrieden mit dem TV. Also weil der Schwarzwert ja ansonsten echt supi ist. Dann muss man halt bei ein paar Szenen das "Flackern" in Kauf nehmen. Vielleicht kommt ja noch ein Firmware-Update das sich mit der Problematik befasst. Greetz

Dir voll zustimm

auchda schrieb:

w4cht3l schrieb: Geht ihr dann den Kompromis ein und schaltet das Local Dimming an oder habt ihr es deaktiviert? Natürlich ist es aktiviert, das flackern tritt nur bei bestimmten Farbhintergründen auf, ohne LD ist das schwarz so schwarz wie bei einem 299€ LCD von Aldi:L

Doch nicht ganz... Selbst ohne LD, ist das Schwarz noch immer besser als bei vielen anderen. Vor allem tagsüber brauch man LD eigentlich gar nicht.8) Abends schon natürlich.

Freddy2 schrieb:

Doch nicht ganz... Selbst ohne LD, ist das Schwarz noch immer besser als bei vielen anderen. Vor allem Tagsüber brauch man LD eigentlich gar nicht.8) Abends schon natürlich.

Dann schalte mal abends bei einen düsteren Film (zB Van Helsing) das LD ab, da sieht das schwarz auch nicht besser aus, als bei billigen LCD's. Tagsüber ist es natürlich ohne LD auch ansehbar.

Bei 3D geht LD gar nicht, na ja, sehe ich sowieso nicht, muß ja noch einen Grund geben, mal wieder ins Kino zu gehen

Gruß

auchda schrieb:

Dann schalte mal abends bei einen düsteren Film (zB Van Helsing) das LD ab, da sieht das schwarz auch nicht besser aus, als bei billigen LCD's. Tagsüber ist es natürlich ohne LD auch ansehbar.

Habe ich gemacht, aber... natürlich nicht einfach LD abschalten, sondern wohl noch einige andere Sachen optimieren für Gebrauch ohne LD. Tagsüber ist es dann sogar besser als mit LD... und abends ist es wirklich auch nicht schlecht. Mit LD abends natürlich noch um einiges besser!

Ja, ja , hast schon eine tolle Kiste

http://img148.imageshack.us/img148/696/p1020329m.jpg

Mein Fernseher ist heute abgeholt worden. Bin gespannt ob Philips das Ambilight repariert und wie lange es dauert.

Gruss

hallo
hat jemand von euch das gerät 46pfl9715 in verbindung mit dem sender pta 215/00 und der brille pta 516/00 in gebrauch??

wie ist denn mit dieser kombi das 3d-bild??

danke...

Wo würdet ihr dne 40er kaufen? Im ansässigen Media markt kostet er 1300

Hallo,

ich besitze noch den 9705 und habe im Moment Probleme mit der Hindergrundbeleuchtung (Philips ist informiert).

Habe mir mal die letzten Seiten durchgelesen, finde der 9715 hat die selben Probleme wie der 9705.

Philips hat nichts dazugelernt. Leider!!!

kann mir mal einer sagen wie ich im technikermenü zum Smart Bit Enhancement komme?!

bin jetzt zwar schon drin im techniker menü, aber finde einfach die einstellung dazu nicht und habe keine lust was falsches zu drücken!

Würde es gerne deaktivieren um zu versuchen, ob das banding danach dann auch weg ist wie bei den 9705er modellen.


hoffe ihr könnt mir schnell helfen

Guck gerade das Deutschland Spiel und muss 1x mehr feststellen wie sehr es mich doch wieder stört!

ich habe den Philips 46 PFL9715K seit gestern. ist es normal dass der fernseh bewegungsruckeln hat? zb als ich gestern auf pro7 two and a half man geguckt hab, haben die hände der schauspieler bei schnellen bewegungen immer unnatürlich geruckelt (kabelbw mit digitalem signal).

kann man die senderreihenfolge ändern? bin schon seit stunden am probieren und suchen....

bin echt am verzweifeln und am überlegen ob ich den tv zurückschicken soll

Erst mal würde ich dir raten alle Bildverbesserer auszuschalten, und US Serien als Maßstab naja.

Sender sortieren:
Taste Find--> Options --> Sender sortieren

Pepsi-Harder schrieb:

kann mir mal einer sagen wie ich im technikermenü zum Smart Bit Enhancement komme?! bin jetzt zwar schon drin im techniker menü, aber finde einfach die einstellung dazu nicht und habe keine lust was falsches zu drücken! Würde es gerne deaktivieren um zu versuchen, ob das banding danach dann auch weg ist wie bei den 9705er modellen. hoffe ihr könnt mir schnell helfen Guck gerade das Deutschland Spiel und muss 1x mehr feststellen wie sehr es mich doch wieder stört!

das bekommst du nur noch über eine Zahlenkombination unter Option Numbers weg, bei Interesse schick mir ne PM deine E-Mail

ml11 schrieb:

hallo hat jemand von euch das gerät 46pfl9715 in verbindung mit dem sender pta 215/00 und der brille pta 516/00 in gebrauch?? wie ist denn mit dieser kombi das 3d-bild?? danke...

Ich habe diese Kombination und finde, dass das 3D-Bild eindeutig an zu starkem Ghosting leidet: Insbesondere, wenn auf dem Bild helle und dunkle Gegenstände aneinandergrenzen, sieht das eine Auge einen Teil des hellen Objekts in seinem dunklen Bildbereich (Nachleuchten des Panels länger als der Shutterzyklus?). Siehe folgende Fotos:

Bild in groß
Weiß jemand, ob das mit einer anderen 3D-Brille besser ist oder ist das nunmal die maximal erreichbare Qualität mit dem Philips 9715?!
Gibt es sonstwas, was man gegen das Ghosting machen kann? Ich finde das nämlich total verwirrend und auch anstrengend, wenn plötzlich im dunklen Baumstamm halbtransparent helle Blätter oder Ähnliches vom Bild des anderen Auges durchscheinen...!

@rako2203

das bekommst du nur noch über eine Zahlenkombination unter Option Numbers weg, bei Interesse schick mir ne PM deine E-Mail



hast ne pm

Hallo Leute,
ich hatte meinen 46PFL9715k/02 wegen Ambilight Brummen/Pfiepen letzten Montag von Philips zur Reparatur abholen lassen. Heute wurde mir das gute Stück wiedergebracht. Und was soll ich sagen, entgegen meiner Befürchtungen hat die Reparatur wirklich etwas gebracht . Vorher konnte ich aus 4 m Entfernung bei leisen TV – Passagen ein Brummen hören, jetzt ist nur noch ganz nah am Fernseher ein seichtes Summen zu hören. Ich denke mal das hat jedes Gerät(bestimmt auch die Geräte von denen der Besitzer behauptet das man gar nichts hört ). Laut Reparaturaussage wurde das Netzteil nach Serviceanleitung modifiziert und die Software aktualisiert.
Also ich bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis .
Gruß
Ralf

Hallo meine pta 516 sind gestern auch angekommen, habe aber bis jetzt nur korallenriff 3d als mkv getestet. fand das bild super und die brillen sind auch angenehm zu tragen. ghosting hatte ich nur in szenen mit schwarzem hintergrund und einem sehr hellen objekt. in dem fall ein fisch .

welche der philips 3d Brillen empfiehlt sich momentan am meisten?

@mrinsr: Ist bei Deinem Fisch im dunklen Wasser das Ghosting genauso schlimm/breit wie auf den Baumstämmen in meinem Bild? Siehe dazu die hochauflösende Variante: hochauflösendes Baumstamm-Ghosting Bild. Die transparent durscheinenden Himmelstreifen am linken bzw. rechten Baumstammrand sind in echt jeweils gut einen halben cm breit... Ich möchte gerne wissen, ob das normal ist oder bei mir überproportional schlimm ist bzw. ich irgendwas falsch eingestellt habe? Welchen Kontrast hast Du eingestellt?

Ich habe mal eine andere Frageb bzgl. des 9715.

Schalte Abend immer alle Hifi-Geräte (außer SAT-Receiver) mittels einer Funksteckdose aus.

Jedes mal, wenn ich diese dann wieder einschalte, so geht der Philips Tv kurz an am sieht den Philips Schriftzug und dann geht er wieder aus.

Kann man das abstellen?

Ferner habe ich meinen SAT-Receiver und den Blue-Ray Player mittels HDMI an meinem Onkyo TX-SR508 (HDMI 1/2 in) angeschlossen. Dann geht ein Kabel von HDMI Out in den TV HDMI 1.

Wenn ich nun z.B. über meinen SAT-Receiver Radio höre (TV ist aus) und dann den TV einschalte, so habe ich für einige Sekunden kurz keinen Ton.

Was kann das sein?

mr.quickly schrieb:

Ich habe mal eine andere Frageb bzgl. des 9715. Schalte Abend immer alle Hifi-Geräte (außer SAT-Receiver) mittels einer Funksteckdose aus. Jedes mal, wenn ich diese dann wieder einschalte, so geht der Philips Tv kurz an am sieht den Philips Schriftzug und dann geht er wieder aus. Kann man das abstellen? Ferner habe ich meinen SAT-Receiver und den Blue-Ray Player mittels HDMI an meinem Onkyo TX-SR508 (HDMI 1/2 in) angeschlossen. Dann geht ein Kabel von HDMI Out in den TV HDMI 1. Wenn ich nun z.B. über meinen SAT-Receiver Radio höre (TV ist aus) und dann den TV einschalte, so habe ich für einige Sekunden kurz keinen Ton. Was kann das sein?

Den Schriftzug kann man nicht ausschalten. Warum den TV ausschalten. Der Verbrauch im Standby ist so minimal.

Hallo,

ich habe heute morgen folgendes endeckt:
40PFL9715/K02 hängt über WLAN --- Fritzbox 7390 am Internet.
Die Fritzbox schaltet WLAN zeitgesteuert um 6.00 Uhr an.
Der Fernseher hat exakt um 6.00 Uhr geflackert, der Philips Schriftzug erscheint, das Panel leuchtet minimal (Ambilight geht nicht an).
Ich kann den Fernseher dann normal mit FB starten und wieder ausmachen.

Hat jemand so etwas schon mal gehabet?

Gruß
kleinertoto

PS: Ich werde morgen mit der Ursachen Forschung beginnen.

Tachchen,

es könnte auch sein, dass der TV genau um 6 Uhr eine automatische Senderaktualisierung macht, falls du das nicht deaktiviert hast.

Toengel@Alex

welche der 2 Brillen ist besser?
PTA516/00 oder PTA03/00

bzw. bei welcher hat man wneiger ghosting? oder ist das bei dne gleich? wäre nett wenn mir das jemand beantworten könnte

Rygart schrieb:

welche der 2 Brillen ist besser? PTA516/00 oder PTA03/00 bzw. bei welcher hat man wneiger ghosting? oder ist das bei dne gleich? wäre nett wenn mir das jemand beantworten könnte :)

Tachchen,

nimm die PTA516...

Toengel@Alex

Sagt mal dass kann doch nicht sein dass Philips immer noch kein Changelog für die 9.22 rausgiebt, auch im Chat und am Telefon konnte man mir nicht sagen was geändert wurde.

Ich habe bisher nur von Leuten gelesen die die 9.22 verflucht haben.

Gibt es hier jemanden der die 9.22 Firmware drauf hat und zufrieden ist ??

ja ich keine probleme damit

Bei mir läuft die v9.22 ebenfalls Top, kann die Probleme nicht bestätigen. Ich habe einen der Ersten Modelle bekommen die am Markt verfügbar wahren und das war kein Internet Händler! Vielleicht steckt in den neueren Geräten oder die von Internethändlern ein wenig andere Hardware drin? Habe auch kein Ambilight Brummen von den hier einige berichten und ich bin da relativ Allergisch auf solche Geräusche...

WebberTHX schrieb:

Vielleicht steckt in den neueren Geräten oder die von Internethändlern ein wenig andere Hardware drin?

Servus

Ein Herr von Philips teilte mir damals diesbezüglich in einem Flächenmarkt mit, dass Ware von Philips Deutschland die im örtlichen Handel gekauft wurde anderen (besseren) Qualitäts Kriterien unterliegen würde als Ware die im Netz kaufbar ist.

Ob dies so stimmt?

Schönes WE aus MG

- nicki

Leute das ist doch totaler Schwachsinn...

Mal davon abgesehen gibt es den 9715 "regulär" nur beim Händler vor Ort oder warum meint ihr gibt es das Modell nur bei wenigen Händlern im Internet zu kaufen? Das ist doch bei den 900er Modellen von Sony genauso.
Wenn überhaupt könnte ich mir das nur bei den Fachhandelsmodellen vorstellen die aber immer eine etwas andere Modellbezeichnung haben und dann ganz vielleicht ein paar andere Teile verbaut haben wie z.B. bessere Lautsprecher.

@WebberTHX
Nichts für ungut aber nur weil du für dein Exemplar weit mehr als andere gezahlt hast steckt bei dir mit Sichertheit keine bessere Hardware drin

dxn schrieb:

Nichts für ungut aber nur weil du für dein Exemplar weit mehr als andere gezahlt hast steckt bei dir mit Sichertheit keine bessere Hardware drin ;)

Dafür habe ich die besagten Probleme nicht auch keine Software Probleme wie die anderen, vondaher hat es sich für mich gelohnt mehr zu zahlen!

Edit:
Wie würdest du es den erklären das einige ein einwandfreies Gerät bekommen bei denen alles läuft Hardware/Software seitig und bei anderen Läuft der TV nicht mal mit der neusten Firmware? Wenn es tatsächlich 0 Unterschiede bzw keine Qualitätskontrollen gibt?
Wenn es nicht so währe müsste es ja bei allen Funktionieren zumindest die Firmware.
Wie NICKIm schon sagte wurde Ihm von Philips auch schon gesagt das es bei dem TV auch Selektionen gibt und wenn man hier das Forum verfolgt kann da durchaus was dran sein.

WebberTHX schrieb:

...Wie würdest du es den erklären das einige ein einwandfreies Gerät bekommen bei denen alles läuft Hardware/Software seitig und bei anderen Läuft der TV nicht mal mit der neusten Firmware?...Wie NICKIm schon sagte wurde Ihm von Philips auch schon gesagt das es bei dem TV auch Selektionen gibt und wenn man hier das Forum verfolgt kann da durchaus was dran sein.

Hallo, wie wäre es mit einer Umfrage zum 9715:
Gekauft bei
1. Internethändler mit Problemen
2. Internethändler ohne Probleme
3. Großmarkt (MM...) mit Problemen
4. Großmarkt (MM...) ohne Probleme
5. (kleiner) Fachhändler mit Problemen
6. (kleiner) Fachhändler ohne Probleme

@kow123

Ich hatte insgesamt 5 mal den 9715 in 46" 2 mal für meine Familie und einen für mich der 2 mal einen defekt aufwies und getauscht wurde.


Leider war bei allem das Bild anders sprich Schärfe ,Klarheit ,Bewegungsdarstellung usw unterschieden sich schon teilweise extrem.

Von einwandfreiem top Bild bis beschissen war da alles dabei.
Alle wuren beim einem kleinen Fachhändler gekauft.

Gruß Kolle

WebberTHX schrieb:

Wie würdest du es den erklären das einige ein einwandfreies Gerät bekommen bei denen alles läuft Hardware/Software seitig und bei anderen Läuft der TV nicht mal mit der neusten Firmware?

Einzelfälle?
Dann haben halt 5 von 1000 ein Problem. Aber daraus zu schließen dass in den Exemplaren die keine Probleme haben bessere Hardware verbaut ist...

WebberTHX schrieb:

Wie NICKIm schon sagte wurde Ihm von Philips auch schon gesagt das es bei dem TV auch Selektionen gibt und wenn man hier das Forum verfolgt kann da durchaus was dran sein.

Sorry aber diese Aussagen von NICKIm habe ich schon in X Threads bei ungefähr jedem Hersteller gelesen. Da sind die Fachhandelsmodelle grundsätzlich immer wertiger verarbeitet als die anderen. Und zu Quellen dieser Aussagen sag ich besser nichts. Dann glaubt ihr mal schön das was der Flächenmarkt Philipp so erzählt. Den Scheiß kann ich echt nicht mehr hören.

dxn schrieb:

Dann glaubt ihr mal schön das was der Flächenmarkt Philipp so erzählt. Den Scheiß kann ich echt nicht mehr hören.

Was Steigerst du dich den da so rein, wenn du es sowieso nicht mehr hören kannst? Ich habe Lediglich auf eine Frage geantwortet bei wem die neuste Firmware einwandfrei läuft und hinzugefügt wo ich den gekauft habe bzw das es was mit der Hardware Zutun haben kann.
Naja was soll es davon lasse ich mir nicht mein Wohlverdientes Wochenende vermiesen.

Peace!

Ich steigere mich in nichts rein.
Das bezog sich auch nicht auf dich sondern vielmehr auf das was in Beitrag #1531 steht

den 40pfl9715 habe ich nun seit knapp einer woche.
das bild ist der hammer, mit LD habe ich nun endlich auch in einem dunklen raum ein perfektes bild. kein vergleich zu den problemen die ich mit samsung (55c6000) hatte wie clouding und flashlights.

den tv nutze ich als vollwertigen monitorersatz zusammen mit einem 32pfl7irgendwasn (nun 2 jahre alt). die schrift fällt auf dem 40er leider nicht so gut aus wie auf dem 32er. ob ich das noch ändern kann, bezweifle ich langsam. aber in diesem fall ist es nicht wirklich ein problem, da ich für office arbeiten den 32er nutzen kann. das ambilight unterstütz die atmosphäre beim spielen massgeblich. auch wenn ich in der schweiz 1600 franken zahlen musste, bereue ich den kauf keine sekunde.

kein brummen, kein pfiepen, kein banding, kein clouding, rein nichts was den spielspass trügen könnte.

einziger markel ist wie oben erwähnt die schriftschärfe. das local dimming arbeitet sehr gut. nur auf dunkelgrauem hintergrund kann man mit dem mauszeiger beobachtetn, wie die verschiedenen blöcke aufgehellt werden. aber auch hier gilt: im spielebetrieb nicht feststellbar sondern nur beim surfen.


+ bildqualität
+ schwarzwert
+ kontrast
+ reaktionzeit von LD
+ perfekt zum spielen geeignet
+ ambilight
+ keinerlei probleme mit dem tv (wie surren, brummen pfiepen banding etc.)
+ reaktionszeit
+ kein inputlag (wird nur von 400 hz und natural motion verursacht, welche eh fragwürdige funktionen sind)
+ sehr gute lautsprecher (auch wenn sie bei mir nicht zum einsatz kommen)

- schrift im office betrieb unscharf, unangenehm auf dauer zu lesen (bei spielen jedoch nicht der fall)
- design ist im vergleich zum samsung oder auch zur neuen philips serie nicht so berauschend
- auf dunkelgrauem hintergrund kann man das local dimming deutlich arbeiten sehen. auf schwarzem hingegen nur, wenn man von der seite draufschaut.
- recht deutliche bautiefe wenn man mit samsung vergleicht

von mir würde der tv eine wertung von sicherlich 91% erhalten.

gruss

alex

xschakalx schrieb:

- recht deutliche bautiefe wenn man mit samsung vergleicht

Die Tiefe des TVs ist Technisch Bedingt, für die LED Zonen braucht man halt mehr Raum als für Samsungs Edge LEDs.

WebberTHX schrieb:

xschakalx schrieb: - recht deutliche bautiefe wenn man mit samsung vergleicht Die Tiefe des TVs ist Technisch Bedingt, für die LED Zonen braucht man halt mehr Raum als für Samsungs Edge LEDs. :D

ja das ist mir schon klar ich war auch kurz davor mir einen d8000 zu kaufen weil mir das design so zugesagt hat. nur wollte ich nicht ein 2. mal den selben fehler machen

Heute habe ich gemerkt, dass sich der Alu-Rahmen löst, konnte ihn bis auf eine Stelle zwar wieder fest drücken, habe aber die Befürchtung, dass er sich mit der Zeit wieder lösen wird.

Habe den LCD schon 2 Monate, aber erst jetzt tritt das Problem auf, könnte das etwas mit der hohen Luftfeuchtigkeit der letzten Woche zu tun haben und ist der Rahmen nur gesteckt oder wie wird der von Werk befestigt?

Hey

will meinen TV updaten aber er findet keine neue software obwohl 9.17 version drauf ist Tv ist 2 wochen alt

und dann hätte ich noch eine Fragen wollte die 9.22 software drauf machen aber ich trau mich nicht so recht...

und wo kann man die 9.18ner version noch downloaden fals ich mit der 9.22 nicht zufrieden bin

Danke für die Antworten

Toengel schrieb:

Tachchen, es könnte auch sein, dass der TV genau um 6 Uhr eine automatische Senderaktualisierung macht, falls du das nicht deaktiviert hast. Toengel@Alex

Genau das macht er 6.00 Uhr.

Toengel schrieb:

Rygart schrieb: welche der 2 Brillen ist besser? PTA516/00 oder PTA03/00 bzw. bei welcher hat man wneiger ghosting? oder ist das bei dne gleich? nimm die PTA516...

Hast Du die Brillen mal verglichen? Gibt es Unterschiede was Ghosting betrifft?

@xschakalx/Bzgl. Schriftschärfe: Kannst Du bitte folgendes abhaken? (Ich habe nämlich mit der Schriftschärfe kein Problem... und mein Vergleich ist ein zwar alter aber professioneller 16:10 Samsung-Monitor):
a) Einstellungen TV:
- PC-Modus = Ein
- Schärfe = 0
- Perfekter Kontrast = Aus
! Bildskalierung: nicht skaliert.
b) Einstellungen PC:
- verbunden via HDMI-Kabel, nicht VGA
- Grafiktreiber: ist eingestellt auf 1080p@60Hz und RGB-Farbformat (nicht YCbCr444)
! Windows-Cleartype Assistent durchlaufen und für neues Panel optimiert.

Danie_1990 schrieb:

und wo kann man die 9.18ner version noch downloaden fals ich mit der 9.22 nicht zufrieden bin Danke für die Antworten

hier
http://www.file-upload.net/download-3608965/autorun.upg-.html

cimHiFi schrieb:

@xschakalx/Bzgl. Schriftschärfe: Kannst Du bitte folgendes abhaken? (Ich habe nämlich mit der Schriftschärfe kein Problem... und mein Vergleich ist ein zwar alter aber professioneller 16:10 Samsung-Monitor): a) Einstellungen TV: - PC-Modus = Ein - Schärfe = 0 - Perfekter Kontrast = Aus ! Bildskalierung: nicht skaliert. b) Einstellungen PC: - verbunden via HDMI-Kabel, nicht VGA - Grafiktreiber: ist eingestellt auf 1080p@60Hz und RGB-Farbformat (nicht YCbCr444) ! Windows-Cleartype Assistent durchlaufen und für neues Panel optimiert.

hallo und danke für dein feedback

ich muss dazu jedoch sagen, dass die unschärfe entsteht, wenn ich aus der gleichen nähe versuche die schrift zu lesen, wie ich es zuvor beim 32er versucht habe. ich denk der pixelabstand ist einfach zu gross. nun hängt der tv an der wand und somit nochmals 10 cm weiter von mir entfernt und schon ist es leserlicher, wenn auch nicht gleich gut wie auf dem 32er bzw auf den 22er samsung (hab auch einen syncmaster :D)

einstellungen am tv haben keine veränderungen gebracht, da habe ich bereits alles durchgetestet (mit ausnahme der schärfeeinstellung, die hab ich daher immer bei 0 oder vielleicht bei 1)

windows muss ich noch etwas mehr testen. die einstellungen via dem nvidia controll panel haben allerdings bisher noch keine besserungen gebracht. cleartype wäre noch eine idee, werde ich noch testen

ansonsten sind bereits alle einstellungen so, wie du sie vorgeschlagen hast (abgesehen vom kontrast, der ist aktiv wenn ich mich nicht irre, was aber auf die lesbarkeit keinen einfluss hat)

ich denke ich erwarte da einfach ein stück zu viel. wenn man die auflösung und die zollgrösse berücksichtigt, muss es ja zu einer verschlechterung der lesbarkeit führen, da der pixelabstand grösser und grösser wird. für mich ist daher bei 40" definitiv schluss. sollte es in ein paar jahren die 4k panels geben, könnte das wieder etwas anders aussehen.

Hallo allerseits, ich habe mich gerade durch 31 Seiten des Threads gewühlt aber wohl die entscheidende Antwort verpasst. Geht USB Recording beim 9715 (ggf. mit aktualisierter Firmware), oder geht es nicht? Würde das gerne nutzen, wenn es existiert...

Danke für Euer Feedback, Mama007

Mama007 schrieb:

...Geht USB Recording beim 9715...

Nein Aber ansonsten ein tolles Gerät

Mal was anderes:
Warnung!!
Ich warne mal vor Internet shop teures-billiger.de
Hatte den 9715 dort bestellt für 1500 euro.der shop bietet eine 60 tage rücknahme an. nach 5 wochen zurückgeschickt,und der shop behält 25% (ca. 380 euro) für abnutzung ein.Ferneseher hatte nicht den kleinsten kratzer.Also aufpassen!! Um die Sache kümmert sich jetzt mein Anwalt