Der CXW754-Thread

Hallo zusammen,

habe mittlerweile alle Threads zu den cxw Modellen gelesen und bin jetzt tatsächlich verwirrt.

Ich bin aktuell auf der Suche nach einem neuen Fernseher.

Bisher habe ich einen Pioneer pdp 4270xa (der nach wie vor top ist). Leider ist er mir umzugsbedingt nun zu klein. Bei einer Entfernung von knapp 7 m dachte ich eigentlich daran mir den Panasonic 65 cxw 704 zu holen. Jetzt habe ich allerdings den 60 cxw 754 endlich mal live gesehen und musste feststellen, dass das Bild wirklich um einiges besser ist.

Die Frage die sich mir stellt ist tatsächlich: lieber 60 Zoll als 65 Zoll, aber dafür ein besseres Bild oder besser umgekehrt.

Skylinebasser (Beitrag #551) schrieb:

Wie das mit dem Twin-Empfang von 2 DVB-C bzw. DVB-T klappen kann bleibt mir aber schleierhaft.

Der Pana hat drei Tuner, 2x Sat und 1x Kabel ODERTerrestrisch.
Die Tuner können "gemischt" genutzt werden, aber nicht einer mehrmals.
z.B. 2xsat oder 1xSat & 1x -C oder einmal Sat und einmal -T
Aber nicht 2x Kabel oder 1x-Kabel und 1x- Terrestrisch gleichzeitig.

Manche Sat-Receiver können ein sogenanntes "Tuner-Sharing", dabei kann mit nur einem Sat-Kabel/Tuner mehrere Programme auf einem Transponder gesehen und/oder aufgenommen werden.
Ob dies der Pana auch kann, muss ich mal testen.

Plasma2007 (Beitrag #552) schrieb:

Hallo zusammen, habe mittlerweile alle Threads zu den cxw Modellen gelesen und bin jetzt tatsächlich verwirrt. Ich bin aktuell auf der Suche nach einem neuen Fernseher. Bisher habe ich einen Pioneer pdp 4270xa (der nach wie vor top ist). Leider ist er mir umzugsbedingt nun zu klein. Bei einer Entfernung von knapp 7 m dachte ich eigentlich daran mir den Panasonic 65 cxw 704 zu holen. Jetzt habe ich allerdings den 60 cxw 754 endlich mal live gesehen und musste feststellen, dass das Bild wirklich um einiges besser ist. Die Frage die sich mir stellt ist tatsächlich: lieber 60 Zoll als 65 Zoll, aber dafür ein besseres Bild oder besser umgekehrt.

Es ist erst einmal zu klären wodurch Du beim CXW754 einen besseren Bildeindruck gewinnen konntest.
Der 754er hat generell ein "Super Bright-IPS-Panel" sowie Local Dimming (zumindest in 8 Spalten) und wird damit blickwinkelstabiler und heller als der 704er mit VA-Panel sein. Dieser kann dagegen mit besserem Schwarzwerten/Kontrast punkten, der auch Local Dimming beherrschen und ebenfalls ab der Größe von 55" mit Direct-LED daherkommen soll.
Jetzt stellen Käufer aber sowohl beim 704 als auch beim 754 vermehrt Probleme mit Banding durch fehlerhafte Signalverarbeitung, Dirty Screen Effekt mangels homogener Ausleuchtung und mit der Zwischenbildberechnung (MCFI) + starkem SOAP-Effekt fest. Ein Teil davon kann bei beiden Geräten vielleicht durch Softwareupdate ausgebessert werden, andere Dinge sind bedingt durch die verbaute Technik.

Wenn Du mit einem UHD-TV warten kannst, würde ich das dieses noch Jahr tun, denn die IFA steht noch an und die aktuellen 2015er TVs müssen erst mal groß werden und ihre Kinderkrankheiten überwinden. Wer weiß was da nicht noch an Geräten zu besseren Preisen nachgekleckert kommt.
Wenn Du mit aktivem 3D leben kannst, ist bestimmt jetzt schon der 65" CXW704 für 3.000€ ein Preis-Leistungsschnapper - vorausgesetzt die Ausleuchtung ist durch Local Dimming/Direct LEDs gut und das Gerät hat kein starkes Color-Banding und Probleme mit der Zwischenbildberechnung.
Zu dieser Panelgröße beim 704 gibt's leider noch keine aufschlussreichen Erfahrungswerte.

Batchman99 (Beitrag #553) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #551) schrieb: Wie das mit dem Twin-Empfang von 2 DVB-C bzw. DVB-T klappen kann bleibt mir aber schleierhaft. Der Pana hat drei Tuner, 2x Sat und 1x Kabel ODERTerrestrisch. Die Tuner können "gemischt" genutzt werden, aber nicht einer mehrmals. z.B. 2xsat oder 1xSat & 1x -C oder einmal Sat und einmal -T Aber nicht 2x Kabel oder 1x-Kabel und 1x- Terrestrisch gleichzeitig. Manche Sat-Receiver können ein sogenanntes "Tuner-Sharing", dabei kann mit nur einem Sat-Kabel/Tuner mehrere Programme auf einem Transponder gesehen und/oder aufgenommen werden. Ob dies der Pana auch kann, muss ich mal testen.

Dann ist die Bezeichnung "Twin-Triple-Tuner" aber missverständlich, da sie suggeriert dass man neben Sat auch andere Quellen doppelt nutzen kann.
Somit muss man z.B. bei DVB-T immer über einen zweiten, externen Tuner gehen. Ich hatte das mal eine Zeit über einen preiswerten Xoro-DVB-T-Receiver gelöst, der für Aufnahmen das einzelne Signal für Aufnahmen abgegriffen hat (dabei sogar auf HDD ohne Einschränkungen wie das bei allen Aufnahmen über die TVs direkt der Fall ist, sprich Nachbearbeitung der Videofiles möglich) und gleichzeitig für Live-TV das Signal weiter zum DVB-Tuner meines Sony Bravias durchgeschliffen hat. Dann scheint mir eine solche Lösung ggf. auch für DVB-S und C vorteilhafter.

Skylinebasser (Beitrag #555) schrieb:

Dann ist die Bezeichnung "Twin-Triple-Tuner" aber missverständlich, da sie suggeriert dass man neben Sat auch andere Quellen doppelt nutzen kann.

Stimmt!
Ein TV, der Sat, Kabel und Terrestrisch (abwechselnd) empfangen kann, hat EINEN Dreifach-Tuner.
Beim Pana müßte es demnach eigentlich heißen "zwei Dreifach-Tuner", das stimmt aber nicht, weil nur der Sat-Tuner doppelt empfangen kann, nicht der Kabel/Terrestrisch-Tuner.
Das kann man aber so nicht ins Verkaufsprospekt schreiben, weil mans ja evtl. verstehen könnte...

Ich muss mir heute abend ma eine Platte >160GB dran stöpseln und austesten...

Definition: Triple-Tuner
...noch eine Erklärung....

Batchman99 (Beitrag #556) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #555) schrieb: Dann ist die Bezeichnung "Twin-Triple-Tuner" aber missverständlich, da sie suggeriert dass man neben Sat auch andere Quellen doppelt nutzen kann. Stimmt! Ein TV, der Sat, Kabel und Terrestrisch (abwechselnd) empfangen kann, hat EINEN Dreifach-Tuner. Beim Pana müßte es demnach eigentlich heißen "zwei Dreifach-Tuner", das stimmt aber nicht, weil nur der Sat-Tuner doppelt empfangen kann, nicht der Kabel/Terrestrisch-Tuner. Das kann man aber so nicht ins Verkaufsprospekt schreiben, weil mans ja evtl. verstehen könnte... Definition: Triple-Tuner ...noch eine Erklärung....

Danke für die Klarstellung bzw. Bestätigung.

Mist so wie ich das sehe, bekomme ich bei mir in der Gegend lt. DVBT Landkarte nur mit Außenantenne Empfang, keine Zimmerantenne....
Versucht habe ich es noch nicht...Wahrscheinlich keine Möglichkeit für mich in den Genuss zu kommen aufzunehmen und parallel zu gucken....

Wie ist das denn, das eingehende Satkabel über einen Splitter zu splitten?
Nur Sender parallel gucken und aufnehmen die auf einem Transonder senden? Oder gibt es da noch andere Probleme?
So weit mir bekannt ist geht das nicht mit einem Kabel richtig zu splitten, dass man alles parallel gucken/aufnehmen kann.

Im Moment die einzige Lösung bei mir...nur ein Satkabel...Vermieter wird da auch wohl nicht an der Schüssel rumbauen...:-)

Oder hat da noch jemand eine Idee, mit einem Kabel irgendwie in den Genuss von parallel aufnehmen/gucken zu kommen?

Skylinebasser (Beitrag #554) schrieb:

Plasma2007 (Beitrag #552) schrieb: Hallo zusammen, habe mittlerweile alle Threads zu den cxw Modellen gelesen und bin jetzt tatsächlich verwirrt. Ich bin aktuell auf der Suche nach einem neuen Fernseher. Bisher habe ich einen Pioneer pdp 4270xa (der nach wie vor top ist). Leider ist er mir umzugsbedingt nun zu klein. Bei einer Entfernung von knapp 7 m dachte ich eigentlich daran mir den Panasonic 65 cxw 704 zu holen. Jetzt habe ich allerdings den 60 cxw 754 endlich mal live gesehen und musste feststellen, dass das Bild wirklich um einiges besser ist. Die Frage die sich mir stellt ist tatsächlich: lieber 60 Zoll als 65 Zoll, aber dafür ein besseres Bild oder besser umgekehrt. Es ist erst einmal zu klären wodurch Du beim CXW754 einen besseren Bildeindruck gewinnen konntest. Der 754er hat generell ein "Super Bright-IPS-Panel" sowie Local Dimming (zumindest in 8 Spalten) und wird damit blickwinkelstabiler und heller als der 704er mit VA-Panel sein. Dieser kann dagegen mit besserem Schwarzwerten/Kontrast punkten, der auch Local Dimming beherrschen und ebenfalls ab der Größe von 55" mit Direct-LED daherkommen soll. Jetzt stellen Käufer aber sowohl beim 704 als auch beim 754 vermehrt Probleme mit Banding durch fehlerhafte Signalverarbeitung, Dirty Screen Effekt mangels homogener Ausleuchtung und mit der Zwischenbildberechnung (MCFI) + starkem SOAP-Effekt fest. Ein Teil davon kann bei beiden Geräten vielleicht durch Softwareupdate ausgebessert werden, andere Dinge sind bedingt durch die verbaute Technik. Wenn Du mit einem UHD-TV warten kannst, würde ich das dieses noch Jahr tun, denn die IFA steht noch an und die aktuellen 2015er TVs müssen erst mal groß werden und ihre Kinderkrankheiten überwinden. Wer weiß was da nicht noch an Geräten zu besseren Preisen nachgekleckert kommt. Wenn Du mit aktivem 3D leben kannst, ist bestimmt jetzt schon der 65" CXW704 für 3.000€ ein Preis-Leistungsschnapper - vorausgesetzt die Ausleuchtung ist durch Local Dimming/Direct LEDs gut und das Gerät hat kein starkes Color-Banding und Probleme mit der Zwischenbildberechnung. Zu dieser Panelgröße beim 704 gibt's leider noch keine aufschlussreichen Erfahrungswerte.

Danke erst einmal für deine Antwort. Um mal auf Deine Argumentation einzugehen:
Als Laie würde ich vermutet, dass mir das Bild wg. des IPS Panels besser gefallen hat. Was ist denn nun aber besser? Du hast in dem anderen CXW Thread geschrieben, dass beide trotz der unterschiedlichen Panels aber mit Direct LEDs arbeiten (da größer als 60"). Wenn dieser Parameter also gleich ist, muss ja ein weiterer wesentlicher Unterschied im Panel liegen, der das bessere Bild verursacht.

Ich habe zwar keine große Erfahrung mit Sat-TV, aber wenn in Eurem Haus kein Multiswitch arbeitet sondern Unicable möglich ist, kannst Du auch mit einem Kabel den CXW754 zwei Sender unabhängig und gleichzeitig empfangen.

Bei DVB-T kann ich Dir nur empfehlen mal die aktive Kathrein BZD 30 Zimmer-Antenne für DVB-T zu testen.
Bei uns sollte auch keine Innenantenne funktionieren, damit bekomme ich aber 26 SD-Sender zuverlässig rein wenn das Signal auch störanfällig auf die Kaffeemaschine reagiert :), aber für das Fernsehprogramm mir absolut reicht.

@plasma2007, wie skylinebasser schon angedeutet hat, würde ich die ersten Berichte zur Baugröße 65" des CXW704 erstmal abwarten.

Der Preissprung zwischen 55 und 65" ist schon enorm, dass man fast glauben könnte, dass der größeren Version eine noch bessere und komplettere HGB innewohnen könnte.

Aber grundsätzlich stellt sich auch die Frage, ob man bei 7m wirklich einen UHD benötigt.

Sony hat FHD TVs mit D-LED in 65/75" (W855C). Die könnte man rein bildtechnisch in Erwägung ziehen.

Beipackstrippe (Beitrag #561) schrieb:

@plasma2007, wie skylinebasser schon angedeutet hat, würde ich die ersten Berichte zur Baugröße 65" des CXW704 erstmal abwarten. Der Preissprung zwischen 55 und 65" ist schon enorm, dass man fast glauben könnte, dass der größeren Version eine noch bessere und komplettere HGB innewohnen könnte. Aber grundsätzlich stellt sich auch die Frage, ob man bei 7m wirklich einen UHD benötigt. Sony hat FHD TVs mit D-LED in 65/75" (W855C). Die könnte man rein bildtechnisch in Erwägung ziehen.

Danke für die Info.

Die Fragen nach dem tatsächlichen Bedarf bzgl. UHD haben mir schon mehrere gestellt: ich will mich aber für die nächsten zehn Jahre eindecken und UHD unbedingt haben.

Bzgl. der Sony Fernseher haben mich mittlerweile auch schon mehrere drauf angesproche: immer wenn ich denjenigen aber gesagt habe, dass ich von einem Pioneer Plasma komme, haben Sie schon abgewunken und meine Wahl von Panasonic als richtige dargestellt. Das ist ehrlich gesagt auch meine größte Sorge: Die unglaublich gute Bildqualität des aktuellen Fernsehers! Selbst der Sound ist ein Kracher. Die heutigen Funktionen (SmartTV, 3D, etc.) benötige ich alle gar nicht. Ich brauche nur ein gutes Bild.

Weiß denn jemand wann die ersten Tests kommen werden?

@Plasma: Ab 55" verspricht Panasonic beim 704 und 754 schon Direct-LED. Wie und in welchem Umfang hier die LED verbaut werden ist noch nicht bekannt.
Wie beschrieben kann Dich beim 754 das hellere Bild und die Blickwinkelstabilität des IPS angesprochen und zu einem subjektiv besseren Bild geführt haben

Wie ist das denn, das eingehende Satkabel über einen Splitter zu splitten?

Das geht nicht gut, weil der Sat-Receiver Steuersignale an die Schüssel schickt.
Würden zwei Receiver über einen Splitter gleichzeitig an einer Schüssel hängen, wüßte diese nicht, auf wessen Befehle sie hören sollte.

Nur Sender parallel gucken und aufnehmen die auf einem Transonder senden?

Das geht, wenn der Receiver "Tuner-Sharing" kann, wie oben beschrieben.

So weit mir bekannt ist geht das nicht mit einem Kabel richtig zu splitten, dass man alles parallel gucken/aufnehmen kann.

So wie du vermutlich meinst mit einem passiven Splitter, Nein.

Im Moment die einzige Lösung bei mir...nur ein Satkabel...Vermieter wird da auch wohl nicht an der Schüssel rumbauen...:-)

Es kommt darauf an, ob der Vermieter nicht rumbasteln "kann" oder "will".
Es gibt mehrere Lösungen für ein Kabel zum Empfänger:

a.)
Es wird ein Teilbereich ausgesucht und über das Kabel geschickt.
Beliebig viele Receiver können unterschiedliche Kanäle kucken, aber nicht alle, sondern nur eine bestimmte Auswahl.

b.)
Beim Unicable bekommt der Receiver den gewünschten Kanal auf eine Festfrequenz gemischt.
Nachteil: Nur eine begrenzte Anzahl von Receivern an einem Kabel möglich, meistens acht.

c.)
Das gesamte Satband 10,7-12,7Ghz, horizontal und vertikal wird gleichzeitig auf ein einziges Kabel gemischt, wozu man sonst vier Kabel bräuchte.
Nachteil: Das Kabel darf wegen zu hoher Verluste eine bestimmte Länge nicht überschreiten.

@Skylinebasser:
danke für den Tipp, werde ich evt mit der Antenne mal probieren, so wie ich heraushöre, könnt ich dan DVBS-gucken und parallel DVBT
beim 754er aufnehmen (wenn ich Empfang habe). weiß überhaupt nicht worauf ich achten muss bzgl antenne...wahrscheinlich eine starke:-) mistgebiet hier....Land...
Dein Tipp scheint zumindest bei amazon gut anzukommen:-) Mal schauen wo ich eine herbekomme zum testen....


@Batchman:
ich habe keine externen satreceiver, würde direkt das eine Kabel splitten (splitter habe ich noch rumfliegen) und direkt 2 Kabel in den Fernseher rein. kann der 754 tuner sharing?
ich teste das einfach mal, satkabel bestellt, splitter habe ich noch...Was mein vermieter aufn dach hat, keine ahnung:)
2 Parteien Haus, unten wohnt der Vermieter, die haben 2 Kabel, wir haben 2 Kabel...
unicable??? Hmm kenn mich kaum mit diesem Thema aus...
Blöde ist, er ist alt und zurfrieden, braucht keine Spielereien.....:-)

Was müsste man denn an der Schüssel machen, damit ich mit einem Kabel gesplittet in die beiden Sat Tuner beim 754er reinkomme
und unabhängig auf dem einen Tuner gucken auf den anderen aufnehmen kann?

Problem ich weiß nicht was der da für eine Schüssel, LNB....hat. Wüsste auch nicht wie/was ich hin fragen sollte um da technisch hinzukommen:-)

mal ne blöde frage, ich habe noch nen technisat s1 receiver, kann man den auch noch verbauen?:)
ein Kabel in den Sat-Tuner CXW 754 vom Splitter, ein Kabel vom Splitter in den S1 Receiver und per HDMI zum 754?

Oh man, keine Lust, dass hier alles in die Luft fliegt:-)

Batchman99 (Beitrag #553) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #551) schrieb: Wie das mit dem Twin-Empfang von 2 DVB-C bzw. DVB-T klappen kann bleibt mir aber schleierhaft. Der Pana hat drei Tuner, 2x Sat und 1x Kabel ODERTerrestrisch. Die Tuner können "gemischt" genutzt werden, aber nicht einer mehrmals. z.B. 2xsat oder 1xSat & 1x -C oder einmal Sat und einmal -T Aber nicht 2x Kabel oder 1x-Kabel und 1x- Terrestrisch gleichzeitig.

Soll das heißen, dass man nicht zwei DVB-C Sender parallel schauen bzw. aufnehmen kann? Das würde mich sehr überraschen, denn Panasonic wirbt ganz anders. Kann man das von dir geschriebene irgendwo nachlesen?

Batchman99 (Beitrag #556) schrieb:

Ich muss mir heute abend ma eine Platte >160GB dran stöpseln und austesten...

Der "Triple-Tuner" is ziemlich unflexibel.
Nicht nur, das man während einer Aufnahme nicht innerhalb vom Kabeltuner umschalten kann, man bekommt noch nicht mal den Wechsel zum Sat-Tuner angeboten, es kommt immer der Hinweis, eine laufende Aufnahme anzuhalten.
Hier ein Versuch, von ZDF-HD auf arte-HD zu wechseln



Sehr schwach.
...da bin ich ja froh, das ich diese Funktion nicht brauche und dies mein kombinierter Kabel/Sat-Receiver perfekt beherrscht....

jetzt blick ich gar nicht mehr durch was der kleene 754er so kann oder nicht...:-)
Also klappt das nur bei den beiden sattuner? aufnehmen und gucken?
sat und dvbt nicht?

Höllenteil:-)

hansblafoo (Beitrag #567) schrieb:

Soll das heißen, dass man nicht zwei DVB-C Sender parallel schauen bzw. aufnehmen kann? Das würde mich sehr überraschen, denn Panasonic wirbt ganz anders. Kann man das von dir geschriebene irgendwo nachlesen?

Doch, das funktioniert einwandfrei. Wir nehmen normalerweise einen Sender auf und schauen einen anderen. Beides über DVB-C.

Wir haben allerdings nur eine HD-Karte, d.h. wenn ich einen HD-Sender aufnehme, muss ich einen SD-Sender gucken. Aber dazu kann ja Panasonic nix.

Edit hgdo: Zitat gekürzt

Hallo.

Kann mir jemand von euch bitte einen kleinen Gefallen tun und folgendes kurz an seinem 49CXW754 testen.
Im Bereich Einstellungen für das Bild unter Optionseinstellungen die Möglichkeit "1080p Pure Direct" und die Möglichkeit "1080p: Punkt auf 4Punkt" ein- und wieder ausschalten und mir mitteilen, was vom Bild her passiert bzw. was man sieht. Wäre wirklich super.

Vielen Dank.

Spiff81 (Beitrag #570) schrieb:

Doch, das funktioniert einwandfrei. Wir nehmen normalerweise einen Sender auf und schauen einen anderen. Beides über DVB-C. Wir haben allerdings nur eine HD-Karte, d.h. wenn ich einen HD-Sender aufnehme, muss ich einen SD-Sender gucken. Aber dazu kann ja Panasonic nix.

Das beruhigt mich und ja, da kann Panasonic nix dafür. Geht auch das aufnehmen und schauen mit verschiedenen Quellen?

Hab nur ein DVB-C Antennenkabel angeschlossen, kann also nicht testen ob man damit aufnehmen und gleichzeitig über DVB-S oder DVB-T gucken kann.

Was aber funktioniert: Du kannst zwei Programme über DVB-C aufnehmen und gleichzeitig bspw. Amazon Prime, Apple TV oder eine Bluray gucken, oder PS3 spielen. Das hab ich alles schon mal gemacht. Das ging z. B. mit meinem 2012er LG nicht. Wenn ich da etwas aufnehmen wollte und hab den HDMI Eingang gewechselt, hat die Aufnahme gestoppt.

Nach 5 Wochen Wartezeit habe ich gestern meinen 60er von SG bekommen.
Ich hatte wohl Glück in der TV-Lotterie.
Außer den leicht dunklen Ecken habe ich nur ganz minimales DSE an einer Stelle.
Beides stört mich im normalen TV-Betrieb aber nicht.
Der Schwarzwert könnte sicher besser sein, geht aber noch i.O.
Ich finde das Bild jedenfalls richtig gut.

Was mich wirklich stört:
kein DTS - aber das wusste ich ja vorher.

Werde ihn auf jeden Fall behalten, wenn alles andere auch funktioniert, was ich noch nicht testen konnte...

Hi.

Ich hab heute mal das Sat-Kabel direkt in den TV gesteckt und einen Sendersuchlauf gemacht. Wollte mir mal den UHD Demokanal ansehen.

Nachdem ich ihn endlich gefunden habe - steht "verschlüsselter Sender" ... ich dachte der ist offen?
Mach ich etwas falsch? Ich hab keine SmartCard oder ähnliches verwendet.

Oder habe ich den falschen Sender erwischt? Wenn ja, wie finde ich den Richtigen?
Danke für die Antwort.

LG Christian

@Flexor

Das wären die richtigen Parameter. Der Kanal ist FTA.


@all

Ich habe vorgestern meinen TX-60CXW754 bekommen und kann nach langen Einstell-
und Testorgien nur vom Kauf dieser Serie abraten. Die Ecken sind auch bei optimaler
Einstellung so dunkel, daß das Bild wie mit einer Lochkamera aufgenommen aussieht.
Der DSE ist im Vergleich zu meinem vorherigen 55er LG regelrecht abartig. Da der Pana
aber wenigstens langsame Schwenks in detalreichen Bildern ohne das extreme Ruckeln
wie der LG (welcher noch viele andere vom Hersteller eingebaute inakzeptablen Macken
hatte) darstellt und ich einfach zu faul bin, dieses Riesenteil wieder abzubauen und mich
mit der Spedition rumzuschlagen, werde ich ihn wohl behalten müssen.
Ich bereue es aber schon heftig, diesen Thread erst nach der Bestellung des Fernsehers
gefunden zu haben und mich nun als Betatester für unausgereifte Bananenware mißbrauchen
lassen zu müssen.

@SnowHead: Danke für Deine Tests und ersten Eindrücke.

Nun scheint es ja so, dass Panasonic mit seinen IPS-Displays+Local Dimming und angeblich Direct-LED ab 55" zumindest bei größeren Displays nicht wirklich punkten kann was die gleichmäßige Ausleuchtung angeht. Wenn hier wirklich Direct-LED-Full Array verbaut ist, dürften die dunklen Ecken nicht derart negativ auffallen. Beim 49" scheint das noch besser zu passen, da die unten liegende LED-Leiste (Edge) das Display bei den meisten homogen und sehr hell ausleuchtet.
Und das mit der Zwischenbildberechnung (MCFI) bekommt der 60" mit niedriger Einstellung wirklich gebacken?? Andere berichten dass diese wieder mal nicht ansprechbar ist, dann aber bei mittel und hoch in hässlichen Soap-Effekt und/oder Ruckler übergeht.

@Skylinebasser

Ich weiß auch nicht, wie man es hinbekommt, daß die Ecken dermaßen dunkel sind.
Genausowenig verstehe ich, daß das Panasonic offensichtlich Wurscht ist. Ich als
Entwickler würde so ein Panel niemals die Entwicklungsabteilung verlassen geschweige
denn es einem Kunden anlatzen wollen.

Was die Zwischenbildberechnung betrifft, bin ich wohl vom LG her mit niedrigsten Erwar-
tungen an die Sache herangegangen. Der hat es mit keiner der möglichen Einstellungen
geschafft, einen flüssigen Schwenk hinzubekommen. Das äußerte sich so, daß das Bild
etwa eine halbe Sekunde relativ glatt schwenkte, dann aber einen Ruck nach vorn machte,
da die Zwischenbildberechnung (welche sich aber auch nicht ganz ausschalten ließ) nicht
mehr nachkam und dem aktuellen Bild hinterherhinkte.
So etwas habe ich beim Pana (mit Zwischenbildberechnung auf "mittel") nicht feststellen
müssen sondern hatte doch recht gleichmäßige Schwenks. Ganz ausschalten sollte man
sie nicht, da das Auge mit der Mehrfachdarstellung des gleichen Bildes mit anschließen-
dem Sprung zu nächsten Position absolut nicht klarkommt und deshalb Doppelkonturen
und Unschärfe sieht.

Vielleich kriegt Panasonic ja noch eine Firmware hin, welche die den Ecken am nächsten
liegenden LED etwas mehr aufsteuert, um diesen Lochkameraeffekt zu vermindern. Der
ist wirklich unakzeptabel.

Also ich schalte bei meinem Sony Bravia Full-HD-TV bei nativem 24p Material (bzw. 23,976 fps von den meisten BDs) jede Zwischenbildberechnung aus, weil der Bravia schließlich 24p-Wiedergabe unterstützt und ich den Kinoeindruck auch haben will.
Natürlich werden da auch mal schnelle Bewegungen unschärfer, weil eben die subjektive Seherwartung mehr fordert (so muss man es ja ausdrücken, weil das Bild an sich auf dem LED-LCD jederzeit scharf ist), aber mein Bravia zeigt keinerlei Ruckler.

Anscheinend liefen die letztjährigen ASW654/754 mit gleicher Problematik trotzdem so gut, dass es P. tatsächlich total Wurst ist und sie folglich die CXW7 Modelle mit "bewährter" HGB Bestückung weiter besetzen.
So ein bisschen Vignettenlook, dass kann doch nicht so schlimm sein.

SCHADE.

Ich habe mehrfach um Hilfe gebeten, was zeitlich sicherlich schnell passiert wäre. Anscheinend hat man mich komplett ignoriert. Warum? Vielleicht weil ich Neuling bin und nicht so viel Ahnung habe, wie manche andere hier.
Aus anderen Foren (z.B. KFZ) kenne ich es so, dass man sich gegenseitig hilft und auch Usern, die von der entspr. Materie weniger wissen, etwas unter die Arme greift. Irgendwann haben auch die "Wenigerwissenden" hilfreiche Infos parat. Suche ich mir ein anderes Forum, wo das so ist.

Wow, gestern nacht angefragt und gleich ein Riesenbuhei machen weil das bis jetzt noch
keiner mit genau so einem Gerätetyp gelesen hat oder vielleicht noch auf Arbeit ist und
das dort nicht testen kann? Respekt für den theatralischen Abgang!

Das fiel mir gerade auch dazu ein. Mir bleibt schleierhaft woher manche Leute die verbissene Erwartungshaltung nehmen, dass ihnen in einem freien Forum umgehend geholfen werden muss. Kommt Zeit, kommt Rat sage ich dazu....*Kopfschütteln*

@SnowHead
@Skylinebasser

Wer aufmerksam von Anfang an mitgelesen hat, wie ich, hat Übersicht über das Geschriebene und weiß worüber er einen Kommentar abgibt. Somit ist euer Gedanke falsch.

Beiträge mit der Bitte um Hilfe bei einem Problem:
- #480 vom 22.07.
- #508 vom 23.07.
- #519 vom 25.07.
- #571 vom 29.07.

Bekommst Du es nicht hin, die LINKS wenigstens zu kopieren, wenn du schon die Postnummern gesucht hast ?

Ach so, ist ja weg.

So es gibt Neues:

Heute rief Medimax an, Austauschgerät da. 2 Stck. zur Auswahl.
Im Medimax ausgepackt und getestet, fand ich sehr nett vom Verkäufer, ohne Wenn und Aber. Mal Lobenswert!

Ergebnis:
Was soll ich sagen? Beide Geräte absolut das gleiche Problem, nicht mehr aber auch nicht weniger..
Ecken, naja kann man drüber wegsehen. Fußball, man, echt Probleme...DSE/Banding....
Sony 805B, Samsung 6740 glaube ich keine Probleme mit Fußball, Ecken.....Aber will ich nicht.

Geld gibt es nicht wieder, andere Geräte (Alternativen) um die 1500 Euro nicht da...der 804 wäre noch vllt interessant, der scheint ja noch gut wegzukommen.
Aber für 2299 kann Medimax den behalten, haben die eh nicht da, müssten sie für mich einkaufen..

Getauscht habe ich nicht, behalte meinen! Kein Gerät besser! Könnte mir noch 10 dort anzeigen lassen, zu 99% wird das nicht besser! Kann
ich mir nicht vorstellen, das Geräte dabei sind, die das nicht haben. Vllt sind die subjektiven Eindrücke doch so unterschiedlich...
Jemand der sagt, Fußball, keine Streifen im Bild, na den Fernseher will ich persönlich sehen:-)
Kollege musste ich 5 x zeigen was ich meine, danach ah, seh ich auch:-) Vllt doch ein Trost:-)

Fazit:
TOP Fernseher (Top Preis-Leistungs-Verhältnis), viele schöne Spielereien....
Super Software, super Bedienung, sehr flott, flexibel
Bild Super (3D, UHD, HD), super Upscaler
geiles Höllengerät:-)

schnelle Kameraschwenks (langsam kein Problem), Problem! DSE...Banding...Ecken für mich das kleinste Übel
Da sieht man erst mal wie anspruchsvoll (perfekte Dinner auf Vox) oder die ganzen "ASI-TV-Sendungen" doch sind:-) (Verdachtsfälle, Trovatos...)
Immer enge Räume, weiße Wände, schnelle schwenks...da ist der 754 "Out of Order"

Weiß nicht ob das am Panel liegt, oder einfach an der Technik. Wenn sich was die nächsten Monate an der Panelfront tun sollte,
könnte man noch den Pana-Service kommen lassen. Vllt ein anderes Panel könnte helfen, vllt ist hier wirklich Murcks zugekauft worden....
Mal die nächsten Monate abwarten, sollten die Leute wieder wesentlich zufriedender werden, könnten neue Panels im Einsatz sein...
Aber alles nur Mutmaßungen...
Aktuell würde ich den PANA Service nicht kommen lassen, wenn ich weiß, dass der gleiche Panel-Hersteller am Werk ist! Es kann nicht besser werden!

Firmwaremäßig wird sich vllt noch was tun, um paar Macken zu "verbessern"

ICH BEHALTE IHN!! Gucke eh kaum Fußball! DSE / Banding im normalen TV-Betrieb kann ich mit leben.
Muss nur wieder lernen, mich auf den Inhalt zu konzentrieren, und nicht nicht nach Fehlern zu suchen

Wer wert auf Fußball legt, wird mit meiner Einschätzung nach, nicht glücklich!!!!!

Ansonsten, ich liebe das Teil zu diesem Preis!:-)

Hoschi81 (Beitrag #586) schrieb:

So es gibt Neues: Heute rief Medimax an, Austauschgerät da. 2 Stck. zur Auswahl. Im Medimax ausgepackt und getestet, fand ich sehr nett vom Verkäufer, ohne Wenn und Aber. Mal Lobenswert! Ergebnis: Was soll ich sagen? Beide Geräte absolut das gleiche Problem, nicht mehr aber auch nicht weniger.. Ecken, naja kann man drüber wegsehen. Fußball, man, echt Probleme...DSE/Banding.... Sony 805B, Samsung 6740 glaube ich keine Probleme mit Fußball, Ecken.....Aber will ich nicht. Geld gibt es nicht wieder, andere Geräte (Alternativen) um die 1500 Euro nicht da...der 804 wäre noch vllt interessant, der scheint ja noch gut wegzukommen. Aber für 2299 kann Medimax den behalten, haben die eh nicht da, müssten sie für mich einkaufen.. Getauscht habe ich nicht, behalte meinen! Kein Gerät besser! Könnte mir noch 10 dort anzeigen lassen, zu 99% wird das nicht besser! Kann ich mir nicht vorstellen, das Geräte dabei sind, die das nicht haben. Vllt sind die subjektiven Eindrücke doch so unterschiedlich... Jemand der sagt, Fußball, keine Streifen im Bild, na den Fernseher will ich persönlich sehen:-) Kollege musste ich 5 x zeigen was ich meine, danach ah, seh ich auch:-) Vllt doch ein Trost:-) Fazit: TOP Fernseher (Top Preis-Leistungs-Verhältnis), viele schöne Spielereien.... Super Software, super Bedienung, sehr flott, flexibel Bild Super (3D, UHD, HD), super Upscaler geiles Höllengerät:-) schnelle Kameraschwenks (langsam kein Problem), Problem! DSE...Banding...Ecken für mich das kleinste Übel Da sieht man erst mal wie anspruchsvoll (perfekte Dinner auf Vox) oder die ganzen "ASI-TV-Sendungen" doch sind:-) (Verdachtsfälle, Trovatos...) Immer enge Räume, weiße Wände, schnelle schwenks...da ist der 754 "Out of Order" Weiß nicht ob das am Panel liegt, oder einfach an der Technik. Wenn sich was die nächsten Monate an der Panelfront tun sollte, könnte man noch den Pana-Service kommen lassen. Vllt ein anderes Panel könnte helfen, vllt ist hier wirklich Murcks zugekauft worden.... Mal die nächsten Monate abwarten, sollten die Leute wieder wesentlich zufriedender werden, könnten neue Panels im Einsatz sein... Aber alles nur Mutmaßungen... Aktuell würde ich den PANA Service nicht kommen lassen, wenn ich weiß, dass der gleiche Panel-Hersteller am Werk ist! Es kann nicht besser werden! Firmwaremäßig wird sich vllt noch was tun, um paar Macken zu "verbessern" ICH BEHALTE IHN!! Gucke eh kaum Fußball! DSE / Banding im normalen TV-Betrieb kann ich mit leben. Muss nur wieder lernen, mich auf den Inhalt zu konzentrieren, und nicht nicht nach Fehlern zu suchen Wer wert auf Fußball legt, wird mit meiner Einschätzung nach, nicht glücklich!!!!! Ansonsten, ich liebe das Teil zu diesem Preis!:-)

Also ich kann dir mit ruhigem gewissen sagen das der Samsung 55" 6470 die gleichen Probleme hatte,das Clouding war mega Krass und meine bekannten meinten noch was der für ein tolles Bild macht
Auf jedenfall ist er vorgestern geholt worden und ich suche nach was neuem, wobei ich mir mit dem 754 auch nicht mehr sicher bin...wie siehts mit dem 804 aus?

804?
AXW804? Oder CXW804?
Irgendwie scheint es auch da eigene Bereiche zu geben.
Falls du aber tatsächlich das neue Modell ohne Edge meinen solltest, da gibt es sowas wie Clouding serienmäßig kaum noch.

@Hoschi81
Hast du dich mal schriftlich bei Panasonic beschwert ?
Ich weiß nicht in wie weit die Hersteller in den Foren mitlesen,
aber eigentlich sollten sich alle, die Probleme haben, schriftlich an den Hersteller wenden.
Der meint sonst es läuft alles rund ...

Spiff81 (Beitrag #573) schrieb:

Hab nur ein DVB-C Antennenkabel angeschlossen, kann also nicht testen ob man damit aufnehmen und gleichzeitig über DVB-S oder DVB-T gucken kann. Was aber funktioniert: Du kannst zwei Programme über DVB-C aufnehmen und gleichzeitig bspw. Amazon Prime, Apple TV oder eine Bluray gucken, oder PS3 spielen. Das hab ich alles schon mal gemacht. Das ging z. B. mit meinem 2012er LG nicht. Wenn ich da etwas aufnehmen wollte und hab den HDMI Eingang gewechselt, hat die Aufnahme gestoppt.

Das heißt Du geht über ein Kabel an die einzige Buchse des TVs und kannst zwei DVB-C-Signale abgreifen ohne zweiten (externen) Receiver ?!
Nachdem was ich hier lesen konnte bin ich von einem DVB-C-Tuner im CXW754 ausgegangen, dagegen von 2 Tunern für DVB-S??

Skylinebasser (Beitrag #590) schrieb:

Spiff81 (Beitrag #573) schrieb: Hab nur ein DVB-C Antennenkabel angeschlossen, kann also nicht testen ob man damit aufnehmen und gleichzeitig über DVB-S oder DVB-T gucken kann. Was aber funktioniert: Du kannst zwei Programme über DVB-C aufnehmen und gleichzeitig bspw. Amazon Prime, Apple TV oder eine Bluray gucken, oder PS3 spielen. Das hab ich alles schon mal gemacht. Das ging z. B. mit meinem 2012er LG nicht. Wenn ich da etwas aufnehmen wollte und hab den HDMI Eingang gewechselt, hat die Aufnahme gestoppt. Das heißt Du geht über ein Kabel an die einzige Buchse des TVs und kannst zwei DVB-C-Signale abgreifen ohne zweiten (externen) Receiver ?! Nachdem was ich hier lesen konnte bin ich von einem DVB-C-Tuner im CXW754 ausgegangen, dagegen von 2 Tunern für DVB-S??

Genau. Mit einem Antnennekabel in den Fernseher. Der TV hat auch nur einen Kabelanschluss-Eingang aber zwei CI+ Slots. In einem dieser Slots hab ich die HD-Karte von unitymedia. Wenn ich noch eine zweite HD-Karte hätte, könnte ich einen HD-Sender gucken und gleichzeitig einen anderen aufnehmen. Hab aber nur eine Karte.

Spiff81 (Beitrag #591) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #590) schrieb: Spiff81 (Beitrag #573) schrieb: Hab nur ein DVB-C Antennenkabel angeschlossen, kann also nicht testen ob man damit aufnehmen und gleichzeitig über DVB-S oder DVB-T gucken kann. Was aber funktioniert: Du kannst zwei Programme über DVB-C aufnehmen und gleichzeitig bspw. Amazon Prime, Apple TV oder eine Bluray gucken, oder PS3 spielen. Das hab ich alles schon mal gemacht. Das ging z. B. mit meinem 2012er LG nicht. Wenn ich da etwas aufnehmen wollte und hab den HDMI Eingang gewechselt, hat die Aufnahme gestoppt. Das heißt Du geht über ein Kabel an die einzige Buchse des TVs und kannst zwei DVB-C-Signale abgreifen ohne zweiten (externen) Receiver ?! Nachdem was ich hier lesen konnte bin ich von einem DVB-C-Tuner im CXW754 ausgegangen, dagegen von 2 Tunern für DVB-S?? Genau. Mit einem Antnennekabel in den Fernseher. Der TV hat auch nur einen Kabelanschluss-Eingang aber zwei CI+ Slots. In einem dieser Slots hab ich die HD-Karte von unitymedia. Wenn ich noch eine zweite HD-Karte hätte, könnte ich einen HD-Sender gucken und gleichzeitig einen anderen aufnehmen. Hab aber nur eine Karte.

Danke Dir für die Bestätigung. Dann relativiert sich das ja doch wieder und wir haben hier zumindest bei DVB-C und DVB-S eine echte Twin-Lösung wenn bei Kabelfernsehen analog zur Unicable-Lösung bei Sat zwei Signale abgegriffen werden können. bei DVB-T wird das wohl nicht klappen weil pro Signal eine Antenne Zugang finden muss, gelle?

Mir ist noch folgendes aufgefallen:

Ich gebe den Ton des TV über HDMI via ARC an den AV-Receiver weiter.
Funktioniert soweit, sowohl bei TV und internen Mediaplayer, auch mit AC3 Ton.

Sobald ich aber Netflix oder eine andere App nutze, und Videos mit AC3 5.1 Ton abspielen will (100 Mbit Verbindung) stottert der Ton wie verrückt.
2.0 Ton kein Problem.

Ich konnte das Problem nur lösen, indem ich ACR abgeschaltet habe und den TV-Ton über eine optisches Kabel zum AV-Receiver weitergebe.

Vielleicht hilft es jemand mit demselben Problem....

Alle Hersteller haben mir Banding und DSE zu kämpfen,,,,und ja es ist meißt immer im Tolernzbereich des Herstellers.

Skylinebasser (Beitrag #590) schrieb:

Das heißt Du geht über ein Kabel an die einzige Buchse des TVs und kannst zwei DVB-C-Signale abgreifen ohne zweiten (externen) Receiver ?! Nachdem was ich hier lesen konnte bin ich von einem DVB-C-Tuner im CXW754 ausgegangen, dagegen von 2 Tunern für DVB-S??

Und das geht auch, während man einen der Kabelkanäle aufnimmt?
Bei mir ging das so nicht....

Beipackstrippe (Beitrag #580) schrieb:

Anscheinend liefen die letztjährigen ASW654/754 mit gleicher Problematik trotzdem so gut, dass es P. tatsächlich total Wurst ist und sie folglich die CXW7 Modelle mit "bewährter" HGB Bestückung weiter besetzen. So ein bisschen Vignettenlook, dass kann doch nicht so schlimm sein. :D

Schon mal daran gedacht das es 99% der Nutzer schlicht und ergreifend egal ist und diesen Entsprechender Effekt nicht auffällt?

Nicht jeder rennt mit einer Lupe zum TV und analysiert Pixel für Pixel oder lässt diverse Testbilder durchlaufen. Das machen nur die "Experten".

Ich stand letztes Jahr vor der selben Entscheidung einen neuen TV zu kaufen. Die Wahl viel auf den 42 ASW 654. Und was soll ich sagen: Über dem normalen Betrieb kaum DSE zu erkennen und die Ecken sind nur zu erkennen wenn man sich permanent darauf konzentriert. Aber wer Spaß daran hat auf die Ecken zu starren und sich dadurch den Film entgehen zu lassen, dem kann ich nicht mehr helfen.

Im übrigen hatte ich den TV bei einer günstigen Sonderaktion bei expert erworben. Die Geräte waren in der Woche permanent vergriffen und ich konnte am Samstag mit Glück den vorletzten ergattern.

Beipackstrippe (Beitrag #588) schrieb:

804? AXW804? Oder CXW804? Irgendwie scheint es auch da eigene Bereiche zu geben. Falls du aber tatsächlich das neue Modell ohne Edge meinen solltest, da gibt es sowas wie Clouding serienmäßig kaum noch. :D

Meinte den AXW804

ThrawnX (Beitrag #596) schrieb:

Aber wer Spaß daran hat auf die Ecken zu starren und sich dadurch den Film entgehen zu lassen, dem kann ich nicht mehr helfen.

@ThrawnX

Also ich muß sagen, daß ich nicht wirklich Spaß daran habe, mir die Ecken anzuschauen, es ist nur
halt so, daß der Blick automatisch auf die dunklen Ecken wandert, wenn das ganze Bild aussieht, wie
mit einer Lochkamera aufgenommen:



Und es ist nicht so, daß ich erst über die schlechte Ausleuchtung gelesen und mich erst darauf versteift
habe. Mir fiel diese furchtbare Ausleuchtung sofort bei der ersten Benutzung auf. Da ich bis dahin im
Internet nur enthusiastische Testberichte mit Kaufempfehlung und Titulierung als "Referenzgerät" gelesen
hatte, nahm ich an, daß ich entweder ein defektes Gerät hätte oder was mit den Einstellungen versaut
hatte.
Ich schickte dem Händler deshalb das obige Bild mit der Bitte um ein paar Tipps zur richtigen Einstellung
des Gerätes um die Ecken vernünftig ausgeleuchtet zu bekommen. Ich bekam zu hören, daß das normal
und bei den anderen Geräten auch so sei. Und beim Suchen nach den Schlagwörtern wie "Eckenausleuchtung"
fand ich im Internet dann auch die entsprechenden Kritiken zu diesem speziellen Thema.

Auch wenn mir Deiner Meinung nach nicht mehr zu helfen ist, muß ich sagen, daß mir diese Schlamperei
von Panasonic den Genuß am Film gründlich verdirbt.

Das ist tatsächlich nur noch ein 51" Gerät, oder so!

SnowHead (Beitrag #598) schrieb:

ThrawnX (Beitrag #596) schrieb: Aber wer Spaß daran hat auf die Ecken zu starren und sich dadurch den Film entgehen zu lassen, dem kann ich nicht mehr helfen. @ThrawnX Also ich muß sagen, daß ich nicht wirklich Spaß daran habe, mir die Ecken anzuschauen, es ist nur halt so, daß der Blick automatisch auf die dunklen Ecken wandert, wenn das ganze Bild aussieht, wie mit einer Lochkamera aufgenommen: Und es ist nicht so, daß ich erst über die schlechte Ausleuchtung gelesen und mich erst darauf versteift habe. Mir fiel diese furchtbare Ausleuchtung sofort bei der ersten Benutzung auf. Da ich bis dahin im Internet nur enthusiastische Testberichte mit Kaufempfehlung und Titulierung als "Referenzgerät" gelesen hatte, nahm ich an, daß ich entweder ein defektes Gerät hätte oder was mit den Einstellungen versaut hatte. Ich schickte dem Händler deshalb das obige Bild mit der Bitte um ein paar Tipps zur richtigen Einstellung des Gerätes um die Ecken vernünftig ausgeleuchtet zu bekommen. Ich bekam zu hören, daß das normal und bei den anderen Geräten auch so sei. Und beim Suchen nach den Schlagwörtern wie "Eckenausleuchtung" fand ich im Internet dann auch die entsprechenden Kritiken zu diesem speziellen Thema. Auch wenn mir Deiner Meinung nach nicht mehr zu helfen ist, muß ich sagen, daß mir diese Schlamperei von Panasonic den Genuß am Film gründlich verdirbt.

Das ist heftig...so würde ich kein TV mehr schauen, kannst du den Pana nicht einfach zurück schicken?!