Denon DCD 700ae oder Yamaha CDX-497?

wild1969 schrieb:

... Der Denon klang voller, runder. Der Yamaha klarer aber mit einer leichten Tendenz Richtung hell. Okay der Denon war halt auch ein bisschen teurer. Welchen von den beiden würdet ihr kaufen,...

Den dessen Klang mir am besten gefällt!
Wenn Du nicht auf die MP3 Fähigkeit wert legst kannst Du auch den Denon DCD-500AE mit in die Auswahl nehmen,der liegt mit etwa 200.-€ auch in der gleichen Preisklasse wie der Yamaha.Vielleicht hast Du ja auch die Möglichkeit den vorher anzuhören.Diese Möglichkeit hatte ich nicht,habe ihn daher aufgrundeiniger Testberichte blind gekauft und mich überraschen lassen - und ich wurde nicht enttäuscht.

Würde hier den Yamaha CDX 397 MkII noch ins Felde führen.
Ist bis auf den Fehlenden Kopfhörerausgang und den fehlenden koaxialen Digitalausgang mit dem 497 baugleich.
Wichtig: Auf das MkII achten - sonst ist es nichts mit MP3.

Gruß

Hallo nochmal,

wie sieht es eigentlich mit den Wandlern aus. Gibt es da grosse Unterschiede? Der Denon hat ja diese Burr Brown Teile drin. Der Yamaha soviel ich weiss die CS-Wandler.
Letzte Frage: Diese Alpha 24-Prozessing beim Denon, bringt das was oder ist das mehr Voodoo?

wild1969

Hallo!

Vom diesem Denon würde ich Dir abraten, wenn Du Dir Deine CDs beim Einlegen langfristig nicht beschädigen willst. Der Ausschnitt für die CD in der Lade ist kaum größer als die CD. Bin zwar kein Grobmotoriker, dennoch landet bei mir die CD regelmäßig neben der Mulde. Beim nächsten Player, den ich nur deswegen suche, werde ich wieder eine konische Mulde favorisieren. Klanglich habe ich nichts auszusetzen.

Gruß

ziffer

wild1969 schrieb:

Hallo nochmal, wie sieht es eigentlich mit den Wandlern aus. Gibt es da grosse Unterschiede? Der Denon hat ja diese Burr Brown Teile drin. Der Yamaha soviel ich weiss die CS-Wandler. Letzte Frage: Diese Alpha 24-Prozessing beim Denon, bringt das was oder ist das mehr Voodoo? wild1969

Der Denon bietet schon sehr viel fürs Geld.
Wenn Dir der Klang gefällt, kann man mit diesem Gerät nun
wirklich nicht viel falsch machen.

Viele Grüße

Stones

Hallo,

ich finde, es gibt noch andere nennenswerte Spielereien am Denon, zb. den "Pure Direkt Mode": man legt eine CD ein, und das Display schaltet sich automatisch ab, nachdem die CD erkannt und eingelesen wurde. Sehr praktisch...

@ wild1969 = Der Denon hat ja diese Burr Brown Teile drin

So etwas verkauft sich in der Werbung ganz gut .

Aber ist überhaupt nicht klangendscheidend .

Kauf dir den ; der dir klanglich und optisch besser gefällt .

Die Aussage von " @ ziffer " soltes du persönlich überprüfen .

So etwas kann auf die Dauer nerven !
-----------------------------------------------------------

@ Stones = Der Denon bietet schon sehr viel fürs Geld.

Wann fängst du als Werbetexter bei Denon an ?

Hallo zusammen!

ziffer schrieb:

Vom diesem Denon würde ich Dir abraten, wenn Du Dir Deine CDs beim Einlegen langfristig nicht beschädigen willst. Der Ausschnitt für die CD in der Lade ist kaum größer als die CD.

Ich glaube, viele die hier schreiben, kennen einen DCD-700 AE. Ist eine solche Warnung nicht ganz schön übertrieben?

wild1969 schrieb:

Mich würde hauptsächlich die technische Seite interessiern, Service, Ausfallquote, welcher hat den besseren Wandler (falls es das gibt) etc.

Viele Händler bestätigen immer wieder den guten Service und die niedrige Ausfallquote bei Denon.

Der Wandler ist sicher ein wichtiger Teil unter den Einflussgrößen für den guten Ton. Den Wandler allein für den Klang eines Players verantwortlich zu machen, halte ich für etwas schwierig. Im Signalweg eines CD-Players liegen hinter dem Wandler meines Wissens noch analoge Bauteile, die gute Chancen bieten, "typische Fehler" wie Rauschen, Verzerrungen usw. zu erzeugen.

Daher finde ich den Weg, die Geräte klanglich gegeneinander zu vergleichen, geeignet.

wild1969 schrieb:

Der Denon klang voller, runder. Der Yamaha klarer aber mit einer leichten Tendenz Richtung hell.

Das entspräche auch meinen Feststellungen.

Carsten

2ls4any1 schrieb:

@ wild1969 = Der Denon hat ja diese Burr Brown Teile drin So etwas verkauft sich in der Werbung ganz gut . Aber ist überhaupt nicht klangendscheidend . Kauf dir den ; der dir klanglich und optisch besser gefällt . Die Aussage von " @ ziffer " soltes du persönlich überprüfen . So etwas kann auf die Dauer nerven ! ----------------------------------------------------------- @ Stones = Der Denon bietet schon sehr viel fürs Geld. Wann fängst du als Werbetexter bei Denon an ? :D

Außer unsachlichen Sprüchen ist von Dir wohl nichts zu erwarten.

Leute, Leute, seid doch nett zueinander

Ich selber habe den DCD 700, mit dem ich sehr zufrieden bin. Der Player ist mittels Cinch (Wireworld) mit dem Denon 2106 verbunden.

Obwohl ich die DVDP 1720/1730 von Denon (verbunden mittels Koax, Wireworld) hatte, die allesamt gut waren, finde ich den Klang des 700 um Längen besser. Der Klang ist präziser, runder und wärmer.

Ich persönlich empfinde den Klang aber auch etwas basslastiger und dunkler in Verbindung mit meiner Anlage, als der anderer Player (Onkyo 71`er Reihe). Denke, dass der Yamaha hier tendenziell in eine andere Richtung (heller) geht.

Wie auch immer. Das Gerät ist Bombe verarbeitet und bereitet mir seit 6 Monaten viel Freude

VG

@carstenO

Das mit der Lade ist so nervig, dass ich ihn deswegen ersetzen werde.

@alle

Wer ihn haben möchte (DCD 700 AE, Ende 06 gekauft) kann ja mal n Angebot angeben. Ich würde ihn sonst nur als mp3-Player behalten.

Gruß

ziffer

Ich persönlich empfinde den Klang aber auch etwas basslastiger und dunkler in Verbindung mit meiner Anlage, als der anderer Player (Onkyo 71`er Reihe). Denke, dass der Yamaha hier tendenziell in eine andere Richtung (heller) geht.

Bei Denon muss man ja auch an die "Europäische Klangabstimmung" denken, bei dem, was man hier im Forum immer so liest (dumpfer bzw. mehr Bässe oder voluminöser), ist das keine neutrale Abstimmung, sondern gesoundet, im Vergleich zu neutraleren Geräten stehen die Denons meist besser dar (Denon-Fans behaupten natürlich das Gegenteil).

Den Wandler allein für den Klang eines Players verantwortlich zu machen, halte ich für etwas schwierig. Im Signalweg eines CD-Players liegen hinter dem Wandler meines Wissens noch analoge Bauteile, die gute Chancen bieten, "typische Fehler" wie Rauschen, Verzerrungen usw. zu erzeugen.

Ist richtig. Bei Soundkarten gibt es auch einen bekannten Fall bzw. Firma (Creative!). Halbwegs vernünftige Wandler, dahinter aber nur Murks (z.B. die grottigen NJM4558-OpAmps als Ausgangsstufe) im Analogteil. Creative-Fans sind darauf natürlich nicht gerade gut anzusprechen, wie kann man die supertollen X-Fis nur anzweifeln...

@ Jeck-G = ....im Vergleich zu neutraleren Geräten stehen die Denons meist besser dar

@ Jeck-G = (Denon-Fans behaupten natürlich das Gegenteil).

Vielleicht siehst du den Widerspruch ?

Dann halt so (immer wenn man zu viel an den Sätzen rumfummelt):

Bei Denon muss man ja auch an die "Europäische Klangabstimmung" denken, bei dem, was man hier im Forum immer so liest (dumpfer bzw. mehr Bässe oder voluminöser), ist das keine neutrale Abstimmung, sondern gesoundet (Denon-Fans behaupten natürlich das Gegenteil), im Vergleich zu neutraleren Geräten stehen die Denons dadurch meist besser da.

Na ja, ich habe den Denon und kann nicht behaupten, daß der "dumpf" klingt.
Ich frage mich immer wieder, wie es zu solchen Aussagen kommt, wer sowas in die Welt setzt.
Die "Europäische Klangabstimmung" gilt, soviel ich weiß für die Verstärker ab dem PMA 1500AE.

BTW: ich habe jetzt mal eine Anfrage an Denon gestellt um endlich mal zu wissen, was die unter "europäische Klangabstimmung" verstehen.

Observer01 schrieb:

Na ja, ich habe den Denon und kann nicht behaupten, daß der "dumpf" klingt.

Tun die Geräte mit "Europäischer Klangabstimmung" ja auch nicht - eher das Gegenteil ist der Fall.
Grund ist die unterschiedliche Wohnraumsituation auf den verschiedenen Kontinenten.Mußt mal hier im Forum suchen,es gibt schon den einen oder anderen thread dazu...

Observer01 schrieb:

Na ja, ich habe den Denon und kann nicht behaupten, daß der "dumpf" klingt. Ich frage mich immer wieder, wie es zu solchen Aussagen kommt, wer sowas in die Welt setzt. Die "Europäische Klangabstimmung" gilt, soviel ich weiß für die Verstärker ab dem PMA 1500AE. BTW: ich habe jetzt mal eine Anfrage an Denon gestellt um endlich mal zu wissen, was die unter "europäische Klangabstimmung" verstehen.

Auf die Antwort wäre ich auch mal gespannt. Dann können wir gleich noch bei den AIR-Studios von Pioneer anfragen, wie die den Klang luftiger tunen.
Das kann doch eigentlich nur schlechter werden.....
Aus Sinus ein Rauschen, den Ton aufbauschen, wer will da noch lauschen? (sorry-kommt nicht wieder vor )

Hallo,

so, habe nun Antwort von Denon erhalten:

Sehr geehrter Herr ..., vielen Dank für Ihre E-Mail und den Besuch auf unserer Homepage. Unter Europäische Klangabstimmung ist folgendes zu verstehen: Unsere Komponenten sind von dem Klangverhalten speziell auf den Europäischen Markt abgestimmt. Mit freundlichen Grüßen

...ach nee, kaum zu glauben.

Das war übrigens meine Fragestellung:

Sehr geehrte Damen und Herren, > > ich bin zufriedener Besitzer des Denon DCD 700AE CD-Player und wäre an > dem Verstärker PMA 1500AE interessiert. Was mich allerdings etwas > verunsichert, ist die von Ihnen beschriebene "Europäische Klangabstimmung". Ich > lege Wert, auf eine neutrale Wiedergabe und möchte kein "gesoundetes" > Gerät haben. Von daher wäre es nett, wenn Sie mir diesen Begriff erklären > würden. > > Mit freundlichen Grüßen

Na die machen das, weil die das nämlich so machen.
Das ist wirklich eine Spitzenerklärung von Denon!
Ich besorge uns dann mal noch eine Gebrauchsanweisung für Zahnstocher. Willkommen in der Welt der Bekloppten und Behämmerten!!

PhaTox schrieb:

Ich besorge uns dann mal noch eine Gebrauchsanweisung für Zahnstocher.

Tja, aber was sollen sie schon schreiben. Ich habe ihnen mit meiner Anfrage ja schon die Vorlage für den Unsinn gegeben:

...Ich lege Wert, auf eine neutrale Wiedergabe und möchte kein "gesoundetes" Gerät haben.

ATOM-ROFL!!!!



Hätten sie wenigstens geschrieben "die Philosophie von Dehn-non ist es nicht, den Baß zu dehnen, daher sind für den amerikanischen Markt entwickelte Geräte baßschwächer abgestimmt, um den Blubberbaßeffekt der typischen amerikanischen Telefonzellenformat-Boxen zu kompensieren. Da in Europa vernünftige Lautsprecher verbreitet sind, ist die europäische Klangabstimmung neutraler" wäre es nachvollziehbar gewesen.

Servus

Ich hab auch den DCD 700 blind gekauft und wurde nicht
entäuscht.
Find das Teil für den Preis recht ordentlich.

solange du ihn nicht taub gekauft hast

Dann hätte nur der Nachbar was davon

Wäre doch schade um das gute Stück.

An die LS kann man so einiges hängen ohne daß es weh tut....

Weh tun sollte es auch nicht. Bei so einem CD-Payer kann
man auch nicht so viel falsch machen. In der Preisregion.
Vermute ich jetzt einmal.
Bin auch erst auf den Hifi-Zug aufgesprungen.

@ kaelte = Bin auch erst auf den Hifi-Zug aufgesprungen.

Lass das nur keine HiFichitis werden . Dann wird's teuer .

2ls4any1 schrieb:

@ kaelte = Bin auch erst auf den Hifi-Zug aufgesprungen. Lass das nur keine HiFichitis werden . Dann wird's teuer . ;)

jepp...

Bin schon voll infiziert

Sehe mich schlieslich schon seit einiger Zeit nach einem
brauchbaren Vollverstärker um.

Solange der "Infizierte" nicht anfängt an Voodoo-Märchen wie klangverbessernde Kabel, Sicherungen, Steckdosenleisten usw. zu glauben, geht es noch.

Und wenn doch, hier im Forum gibt es Heilung.

Hab auch 3 Jahre nahc einem Vollverstärker gesucht- und jetzt einen AV-Receiver gekauft (den yamaha 3800)- und bin total zufrieden

ziffer schrieb:

Hallo! Vom diesem Denon würde ich Dir abraten, wenn Du Dir Deine CDs beim Einlegen langfristig nicht beschädigen willst. Der Ausschnitt für die CD in der Lade ist kaum größer als die CD.

Das ist der groesste Humbug den ich seit Monaten hier gelesen habe .

Die CD soll doch in den Ausschnitt passen, daher ist der Ausschnitt eben kaum groesser als die CD . Ich hab zwei DCD-700AE und die Lade waere mein letzter Kritikpunkt .

@ vampirhamster

Schaut man in deine Signatur weiß man die Antwort .

Sorry , scheint hier mehr " Denon - Gläubige " zu geben als ich angenommen habe .images/smilies/insane.gif

Persönliche Erfahrungen sind immer subjektiv .

Das gilt für dich ; wie für alle anderen !

2ls4any1 schrieb:

@ vampirhamster Schaut man in deine Signatur weiß man die Antwort . Sorry , scheint hier mehr " Denon - Gläubige " zu geben als ich angenommen habe . Persönliche Erfahrungen sind immer Subjektivität . Das gilt für dich ; wie für alle anderen !

In Deiner Signatur ist überhaupt nichts vermerkt.
Wohl aus gutem Grund

vampirhamster schrieb:

ziffer schrieb: Hallo! Vom diesem Denon würde ich Dir abraten, wenn Du Dir Deine CDs beim Einlegen langfristig nicht beschädigen willst. Der Ausschnitt für die CD in der Lade ist kaum größer als die CD. Das ist der groesste Humbug den ich seit Monaten hier gelesen habe . Die CD soll doch in den Ausschnitt passen, daher ist der Ausschnitt eben kaum groesser als die CD . Ich hab zwei DCD-700AE und die Lade waere mein letzter Kritikpunkt .

Hallo,

ein wenig nachvollziehen kann ich das schon. Ist mir Anfangs zweimal passiert, daß ich die CD nicht richtig platziert habe weil ich die große Mulde vom Sony CDX 222ES gewohnt war. Na ja, seitdem bin ich etwas vorsichtiger.
Deswegen das ganze Gerät verteufeln halte ich auch für übertrieben.

Hallo Stones und 2ls4any1,

ich dachte ihr vertretet die Meinung, alle CDP klingen gleich? Zumindest kann man das im Thread "Klingen alle CDP gleich"
http://www.hifi-foru...m_id=158&thread=2909
von eueren Beiträgen entnehmen.

Seit ihr also doch nicht der Meinung, alle CDP klingen gleich?

Die Beschreibung der Klang-Unterschiede von wild1969 decken sich auch mit meinen Erfahrungen bezüglich Denon und Yamaha.

@ rstorch

In meinen Beitragen habe ich immer darauf hingewiesen das der Onkyo DX-7333 unten rum schlanker spielt als der Onkyo DX-7355 .

Vielfach auf diesem Text verwiesen =

http://www.hoer-wege.de/cd_dx7355.htm

Was nun " besser klingt " ist die Frage , aus folgenden Komponenten erstellt =

Anlage / Raum / persönlicher Geschmack .