Womit lese ich eine SACD aus?

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Graubert
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Sep 2011, 20:28

Moin!

Ich plane mir ein Linn Majik-DSi zu kaufen. Fie Musik käme dann vom NAS. Alles gut soweit.
Doch wie bekomme ich denn CDs wie

Brothers in Arms auf das NAS? (Hybrid SACD)

Da ich vom Netzwerk aus spielen möchte, möchte ich natürlich auch keine X-Tausend Euro für (z.B.) einen Acurate CD ausgeben. Das Geld möchte ich lieber für einen weiteren Verstärker sparen…

Im Grunde geht es mir also nur ums auslesen der High Bits. Und da an allen Ecken und Enden zu lesen ist, grade in den höheren Herz und 24Bit sei der Linn toll, möchte ich natürlich versuchen auch diese Qualität zu bekommen.

Soweit ich weiß, kann ein einfaches CD Laufwerk (wie das meines MacBooks) den CD-Part der SACD durchaus lesen. -- Nun weiß ich nicht, ob man dadurch nur die 44,1KHz bekommt, oder auch die anderen?

Im Internet sind derlei FLAC Dateien ja zu finden. - Wie machen die das denn?
Geht das überhaupt kostengünstig?

Danke für Input!

Passat
Inventar

#2 erstellt: 25. Sep 2011, 21:03

Eine SACD kann man nicht digital kopieren.
Das ist lt. SACD-Lizenzbestimmungen nicht erlaubt und es gibt auch keine Geräte, die das können.

Du kannst also nur den CD-Part aufs NAS kopieren und hast dann natürlich auch nur CD-Qualität.

96/24-FLACs können auf verschiedene Weise entstehen:
- Eigenaufnahmen
- SACD/DVD-A-Ton an den Analogausgängen abgreifen und wieder in 96/24 digitalisieren
- Direkt im Tonstudio

Grüsse
Roman

cr
Inventar

#3 erstellt: 25. Sep 2011, 21:14

Ich frage mich, was dann ist, wenn die Patente endlich ablaufen (sollte in ein paar Jahren der Fall sein). Dann kann doch jeder ein Gerät auf den Markt bringen, das alle Kanäle in 24 Bit PCM 96 kHz ausgibt. Oder nicht?

Kumbbl
Inventar

#4 erstellt: 26. Sep 2011, 09:48

Passat schrieb:

Eine SACD kann man nicht digital kopieren.

das ist definitiv falsch (auch für den DSD-Layer)...

Passat schrieb:

Das ist lt. SACD-Lizenzbestimmungen nicht erlaubt und es gibt auch keine Geräte, die das können.

... wogegen das richtig ist (zumindest für die Rechtslage in Deutschland - die Schweizer und Ösis habens diesbezüglich besser)

Passat
Inventar

#5 erstellt: 26. Sep 2011, 09:54

Kumbbl schrieb:

Passat schrieb:

Eine SACD kann man nicht digital kopieren.

das ist definitiv falsch (auch für den DSD-Layer)...

Das ist definitiv richtig, da es keine Geräte gibt, die dies können, auch wenn es theoretisch möglich wäre.

Grüsse
Roman

Kumbbl
Inventar

#6 erstellt: 26. Sep 2011, 11:54

Passat schrieb:

Kumbbl schrieb:

Passat schrieb:

Eine SACD kann man nicht digital kopieren.

das ist definitiv falsch (auch für den DSD-Layer)...

Das ist definitiv richtig, da es keine Geräte gibt, die dies können, auch wenn es theoretisch möglich wäre.

das ist definitiv falsch, da es mindestens ein Gerät gibt, das das sogar ganz hervorragend kann: ne Sony Playstation III einer bestimmten Tranche - und mit entsprechendem Software/Firmware-Patch............... das ganze ist keine krude Theorie, sondern wurde und wird bereits sehr erfolgreich durchgeführt - es gibt ein Projekt im Netz, wo du alles nötige runterladen kannst.... da das ganze aber in deutschland tatsächlich auch für eigene SACDs nicht erlaubt ist, werde ich hier keine Links posten...

Aber den DSD-Stream von SACDs digital verlustfrei auf Platte kopieren (DSD-ISO-Files oder DSDIFF-Format), ist spätestens seit diesem Jahr mit ein wenig Eigeninitiative "kalter Kaffee"...

Deine Aussage ist dann richtig, wenn du schreibst "es gibt keine offiziell im Handel erwerbaren Geräte, die das können"...

Aber auch ich sage: würde trotzdem zeit, dass das ganze ganz offiziell möglich wird (wie lange laufen die Patente noch, weiß das jemand)... Beim Stand der Technik und bei den perspektiven, wo sich Hifi hin entwickelt hat und noch weiter hion entwickeln wird (weg von Tonträgern hin zu Server-Musiksammlungen), ist das Kopierschutz-Gedöhns von Sony/Philips hier geradezu lachhaft...

Passat
Inventar

#7 erstellt: 26. Sep 2011, 12:10

Patente laufen in Deutschland 20 Jahre.

Die SACD gibt es erst seit 1999, das Patent läuft also noch mindestens bis 2019.

Grüsse
Roman

cr
Inventar

#8 erstellt: 26. Sep 2011, 22:06

Ich schätze, die SACD ist auch 2019 eine solche Nische, dass sich niemand die Mühe machen wird, ein entsprechendes Gerät zu bringen.

Aus dem HDMI könnte man natürlich inzwischen die Daten schon korrekt herausbekommen, der Dekodierungs-Algorithmus ist inzwischen öfffentlich bekannt (zumindest laut wikipedia).

.. wogegen das richtig ist (zumindest für die Rechtslage in Deutschland - die Schweizer und Ösis habens diesbezüglich besser)

Na ja, in Österreich dürfte man nicht wirklich, in der Schweiz darf man definitiv.

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2011, 12:09

Kumbbl schrieb:

Deine Aussage ist dann richtig, wenn du schreibst "es gibt keine offiziell im Handel erwerbaren Geräte, die das können"...

Ja nu, was ändert das am Aussagewert?!?

Es sind praktisch keine Geräte verfügbar, die das können,
heißt in nahezu 100% der Umsetzungswünsche "es geht nicht"!!

Airbag
Stammgast

#10 erstellt: 04. Jan 2012, 13:56

Na, meine Playstation 3 kann das aber. Gerade erst gekauft.

mroemer1
Inventar

#11 erstellt: 04. Jan 2012, 14:00

Airbag schrieb:

Na, meine Playstation 3 kann das aber. Gerade erst gekauft.

SACDs kann die PS3 nicht mehr abspielen, das konnte nur die erste Baureihe (60GB bis 10.2007).

[Beitrag von mroemer1 am 04. Jan 2012, 14:11 bearbeitet]

Kumbbl
Inventar

#12 erstellt: 04. Jan 2012, 14:11

Apalone schrieb:

Kumbbl schrieb:

Deine Aussage ist dann richtig, wenn du schreibst "es gibt keine offiziell im Handel erwerbaren Geräte, die das können"...

Ja nu, was ändert das am Aussagewert?!?

Es sind praktisch keine Geräte verfügbar, die das können,
heißt in nahezu 100% der Umsetzungswünsche "es geht nicht"!!

es geht nicht um irgendein "nahezu" oder dergleichen, ich hab in diesem Posting auf die Aussage "dass es nicht geht" geantwortet, IMHO absolut zutreffend...

http://www.hifi-foru...read=5321&postID=6#6

Du kannst es nicht im laden kaufen, aber wer rippen will, der kann, wenn er sich etwas mühe gibt und mit Computer-Materie bewandert ist; in deutschland nicht legal, aber in der Schweiz z.B: sehr wohl...

P.S.
es gibt genügend alte PS3 am gebrauchtmarkt, die das SACD-Abspielen noch können

[Beitrag von Kumbbl am 04. Jan 2012, 14:11 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#13 erstellt: 04. Jan 2012, 14:12

es gibt genügend alte PS3 am gebrauchtmarkt, die das SACD-Abspielen noch können

Täusch dich mal nicht, die Fatlady ist selten geworden bzw. wird so häufig in einwandfreiem Zustand nicht angeboten.

[Beitrag von mroemer1 am 04. Jan 2012, 14:13 bearbeitet]

Kumbbl
Inventar

#14 erstellt: 04. Jan 2012, 15:09

mroemer1 schrieb:

es gibt genügend alte PS3 am gebrauchtmarkt, die das SACD-Abspielen noch können

Täusch dich mal nicht, die Fatlady ist selten geworden bzw. wird so häufig in einwandfreiem Zustand nicht angeboten.

ja, vielleicht rippen bereits zu viele... ;

cr
Inventar

#15 erstellt: 04. Jan 2012, 20:31

aber mW ist es noch nicht gelungen, ein DVDROM entsprechend zu adaptieren, oder doch?

Passat
Inventar

#16 erstellt: 04. Jan 2012, 23:13

Geht nicht.
Ein Teil des Kopierschutzes der SACD ist in Hardware gebrannt.
Zitat Wikipedia:

Die Lead-In Area einer SACD ist verschlüsselt und kann ausschließlich von einem Hardwarebaustein in SACD-Playern dekodiert werden. Außerdem sind die Audiodaten per Content Scrambling kodiert und ein Teil des zum Dekodieren benötigten Schlüssels befindet sich auch hier in der SACD-Hardware. Beide Maßnahmen verhindern, dass SACDs auf Standard-DVD-ROM-Laufwerken ausgelesen werden können.