Plattenspieler zu Weihnachten

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Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Nov 2016, 19:15
Hallo ihr lieben,
mein Freund wünscht sich seit längerem einen Plattenspieler und ich würde ihm seinen Wunsch gerne zu Weihnachten erfüllen.
Leider kenne ich mich weder mit Plattenspielern aus, noch habe ich mehr als maximal 100€ zur Verfügung (gerne weniger).
Es darf gerne ein älteres Modell sein.
Es wäre toll, wenn ich hier einige Tipps bekommen würde.
Werden Plattenspieler normalerweise an einen Verstärker angeschlossen (wir haben einen Zuhause, der an gute boxen angeschlossen ist) oder reichen die teilweise integrierten Lautsprecher?
Über faire Angebote würde ich mich auch freuen. (Raum Bonn)
Vielen Dank für eure Hilfe


[Beitrag von Geschenkgesucht am 04. Nov 2016, 20:40 bearbeitet]
akem
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2016, 21:07
Ernsthafte Plattenspieler mit integrierten Lautsprechern gibt es nicht, gab es auch früher nicht. Ernsthafte Plattenspieler haben einen wechselbaren Tonabnehmer, meistens mit 2 Schrauben im Halbzoll-Abstand (deswegen werden die Dinger auch Halbzoll-Systeme genannt), seltener gesteckte Systeme nach T4P-Standard, der in den 80er Jahren mal angesagt war (insbesondere bei bezahlbaren Drehern fernöstlicher Abstammung).
T4P ist vom Ansatz her eigentlich toll, Geometrie etc ist alles genormt, sämtliche Justagearbeiten fallen weg. Leider gibt es heute kaum noch Tonabnehmer nach diesem Standard zu kaufen weshalb ich das als wenig zukunftssicher einschätzen würde. Also lieber Halbzoll-Standard, auch wenn's mehr Arbeit macht...
Üblicherweise haben Plattenspieler Magnetsysteme, wobei es da 3 verschiedene Bauformen gibt. MM und MI (werden gerne pauschal als MM bezeichnet) sind üblich, MC sind etwas teurer und benötigen im Regelfall spezielle MC-taugliche Phonoeingänge (ein Verstärker mit MC-Eingang hat aber üblicherweise auch einen MM-Eingang oder ist umschalbar). Daneben gab es ganz früher mal Dreher mit Keramik- oder Kristallsystemen (und die gibt es heute leider wieder - bei Neugeräten unter 100€... ). Von sowas UNBEDINGT die Finger lassen wenn Du Dir die Platten nicht ruinieren willst (teilweise reicht bereits einmaliges Vergewaltigen ...äh... Abspielen mit solchen Gurken aus um die Platte schon hörbar zu schädigen!).
Tja, was nehmen? Erstmal sollte geklärt werden, ob der Verstärker auch wirklich einen Phono-Eingang hat. Ein normaler Plattenspieler an einem CD, AUX oder sonstwas Eingang ist kaum zu hören, das Signal eines Magnettonabnehmers muß extra vorverstärkt werden.
Wenn ein solcher Phono-Eingang vorhanden ist, kannst Du einen "stinknormalen" Plattenspieler aus der Vinyl-Ära nehmen. Wenn nicht, brauchst Du entweder eine seperate Phonostufe (kostet ab ca. 20€) oder einen neueren Plattenspieler mit eingebauter Phonostufe, der dann z.B. am AUX-Eingang betrieben werden kann.
Sei Dir aber bitte bewußt, daß der Plattenspieler selbst nur die Basis ist und der Tonabnehmer den Klang macht. Insbesondere dessen Nadel. Dort zu sparen ist das falsche Ende, auch wenn's das unscheinbarste Teil am Plattenspieler ist und ein empfindliches Verschleißteil noch dazu... Leider ist das Budget schon recht knapp aber vielleicht läßt sich ja was Brauchbares innerhalb des Budgets finden.

Was soll der Dreher denn können? Rein manuell zu bedienen? Halbautomat/Vollautomat?
Wie sieht es mit dem Stellplatz aus? Ist der halbwegs solide oder schwingt der mit? Betonboden oder Holzdielen? Gibt es optische Must-Haves oder Nice-to-Haves? Markenfetischismus?

Gruß
Andreas
akem
Inventar
#3 erstellt: 04. Nov 2016, 21:27
Gerade gesehen: http://www.analog-fo...rkaufen/#post1592073
(Registrierung erforderlich)
Das ist ein solider Riementriebler aus der Vinyl-Blütezeit für 100€ Verhandlungsbasis. Vermutlich aber rein manuell zu bedienen. Die Haube kann man sicher aufpolieren (lassen) und den Tonabnehmer mit der schiefen Nadel kann man wechseln. Vielleicht für den Anfang ein kleines Audio Technika? Dann bist Du allerdings etwas über Deinem Budget, je nachdem, wie weit sich der VK runterhandeln läßt...

Gruß
Andreas
laminin
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2016, 02:20

mein Freund wünscht sich seit längerem einen Plattenspieler ...
Leider kenne ich mich weder mit Plattenspielern aus


Hier ist groesste Vorsicht geboten: Dein Freund will/traeumt von einen/m Plattenspieler entweder:
a) das non-plus-ultra Euro 10,000+ Geraet, oder
b) einem ganz speziellen Geheimtip billig gebrauchten, von dem nur er weiss, dass das System x total unterbewertet ist und dieser Plattenspieler ganz tolle Eigenschaften hat die nur er kennt.

Ein Geschenk wird er mit saurer Miene annehmen, aber in Gedanken wird er furchtbar enttaeuscht sein, weil er es doch viiiiel besser gewusst haette was zu kaufen ist.
Hörbert
Inventar
#5 erstellt: 05. Nov 2016, 10:39
Hallo!


.......Dein Freund will/traeumt von einen/m Plattenspieler entweder ..........


Nun, das läßt sich einfach ergründen.

Es gibt schließlich kaum einen Analogschallplatten-Newcomer der dich nicht Stundenlang damit vollschwätzen kann wenn man ihn einmal darauf anspricht und ihn einfach reden läßt.

Aber:


.......noch habe ich mehr als maximal 100€ zur Verfügung........


Das ist sehr sehr knapp und zu 99% ist der Ärger hier schon im Budget angelegt denn für dieses Geld wird es kaum einen funktionfähigen alten odder neuen Plattenspieler geben der ohne fachliche "Eigenleistung" seinen Zweck wirklich zur Zufriedenheit erfüllen wird.

Hier wäre wohl besser ein Geschenkgutschein über besagte 100€ angebracht der als "Starthilfe" für die Traumerfüllung dienen könnte.

MFG Günther
Marsilio
Inventar
#6 erstellt: 05. Nov 2016, 15:35
Zu Zeiten, in denen Lidl & Co. wieder Plattenspieler unter 100 Euro verkaufen könnte man halt meinen, dass das eine einfache Sache ist. Nur: Mit so einem Billigst-Plattenspieler sind die Schallplatten nach nur wenigen Malen Hören KAPUTT!

Dennoch kann man auch mit relativ kleinem Budget was gutes finden. Nur braucht das etwas Geduld und die Bereitschaft, sich mit der Materie auseinanderzusetzen.

So ein Grundig PS3500 etwa findet man mit etwas Glück schon für ca. 50.-:
https://www.ebay-kle...r/545478611-172-5862
höanix
Inventar
#7 erstellt: 05. Nov 2016, 16:24
Moin

Wenn ich in Bonn +50 km so schaue ist für den Preis schon was zu bekommen.
Du brauchst aber jemanden vor Ort der sich damit auskennt und die Dreher kontrolliert.

Eine kleine Auswahl:

Kenwood KD 5010
Sansui
Fischer MT-6310
Onkyo CP-1200A
Onkyo CP-1400A
Rotel RP 1001
Dual CS 1246

LG

PS
Dann noch einen neuen Tonabnehmer, falls erforderlich.
Welchen Verstärker habt ihr?
Hersteller, Modell, Phonoeingang vorhanden?


[Beitrag von höanix am 05. Nov 2016, 16:41 bearbeitet]
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Nov 2016, 18:34
Hallo,
vielen Dank für die vielen Antworten. Bei mir ging es die letzen Wochen drunter und drüber, daher hab ich erst jetzt die Zeit gefunden mich um alles zu kümmern...
Also wir haben einen Verstärker von Teufel, der hat einen Tape, AUX und DVD Eingang... für einen Plattenspieler brauche ich Phono, oder?
höanix
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2016, 18:36
Oder einen externen Phonovorverstärker.
Der kommt dann zwischen den Plattenspieler und den Verstärker.

LG
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 15. Nov 2016, 18:39
Mein Freund meinte, dass es ihm egal wäre, ob es ein direkt- oder riemenantrieb ist und auch ansonsten scheint er nicht so festgelegt zu sein...
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Nov 2016, 18:51
Habe heute in einem Gebrauchtladen einen Grundig PS20 für 65€ angboten bekommen...
ist der gut? ich habe leider nicht viel darüber finden können
höanix
Inventar
#12 erstellt: 15. Nov 2016, 18:52
Hattest du dir die Links von Plattenspielern in der Bonner Umgebung mal angesehen?

Irgendetwas dabei was euch gefällt?

LG

Grundig PS20:
Bei einem Tangentialplattenspieler mit dem Tonarm ist man in der Wahl der Nadel sehr eingeschränkt.
Würde ich nicht empfehlen.


[Beitrag von höanix am 15. Nov 2016, 18:57 bearbeitet]
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Nov 2016, 18:55
ja, habe ich ich bin gerade dabei die alle mal zu googeln, da ich mich nicht gut auskenne Vielen Dank schonmal für die Liste.
Meinen Freund kann ich natürlich nicht befragen, soll ja eine Überraschung sein :
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 15. Nov 2016, 19:16
was haltet ihr von einem Braun PS 450 oder 550?
höanix
Inventar
#15 erstellt: 15. Nov 2016, 19:29
Einen Treibrad angetriebenen von Mitte der 70er Jahre?

Wird schwierig zu reparieren wenn mal was damit ist.

Hast du jemanden im Bekanntenkreis der dir beim Kauf beratend zur Seite steht?
So ganz ohne Ahnung ist ein Gebrauchtkauf gefährlich.

LG
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Nov 2016, 19:31
Nein, habe ich leider nicht, daher versuche ich mich hier ein wenig beraten zu lassen
Also ich persönlich finde ja den Onkyo CP1400A nicht schlecht, aber jetzt habe ich gelesen, dass der wohn etwas zu leicht ist...
Alles garnicht so einfach, gut, dass ich noch ein wenig Zeit habe
höanix
Inventar
#17 erstellt: 15. Nov 2016, 19:51
Ein leichtes Gewicht bedeutet das er anfällig ist für Trittschall.
Wenn er auf einer Wandhalterung steht ist das egal.
Wenn er auf einem Rack / Schrank steht und ihr einen Holzfußboden habt der schwingt wenn jemand vorbeigeht ist es schlecht.

LG
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 15. Nov 2016, 19:56
Hallo,

so ein Reibrad verhärtet doch sicher mit den Jahren und dann sollte der Antrieb auch hörbar werden?

VG Tywin
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Nov 2016, 19:59
überlege hier zuzuschlagen:

https://www.ebay-kle...p/554095661-172-1047


Vorteil: ist nicht so weit von mir weg....
Nachteil: ich würde niemals erkennen, ob er vielleicht einen Totalschaden hat, solange die Platte läuft
höanix
Inventar
#20 erstellt: 15. Nov 2016, 20:05
Beim Kauf kontrollieren ob er die Geschwindigkeit hält.
Am Pitch drehen ob das Poti verdreckt ist oder normal reagiert.
Am Tonarm vorsichtig ziehen und drehen.
Wenn alles fest und ohne Spiel - mitnehmen.
Wenn er läuft dann läuft er auch die nächsten 20 Jahre noch.

LG

PS:
Anhören natürlich nicht vergessen ob die Nadel noch gut ist.


[Beitrag von höanix am 15. Nov 2016, 20:08 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#21 erstellt: 15. Nov 2016, 20:05
Der wäre keine schlechte Wahl.

Daher: Hinfahren, anhören über eine Stereoanlage, genau hinhören ob nicht irgendein Brummgeräusch beim Plattenteller zu hören ist, schauen ob sich die Nadel mit dem Tonarmlift problemlos auf die Platte setzen lässt, schauen ob die Haube sitzt und sich gut öffnen und schliessen lässt...

Grundsätzlich ist das ein solides Teil. Hier ist übrigens noch das originale Tonabnehmersystem verbaut. Vielleicht ist eine neue Nadel fällig (ist ein Verbrauchsteil wie die Reifen beim Auto), das wäre aber kein Grund, das Gerät nicht zu kaufen.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 15. Nov 2016, 20:06 bearbeitet]
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 15. Nov 2016, 20:11
Ist es normal wenn man die Haube relativ leicht abnehmen kann? also sie einfach hinten rausgezogen wird
lg
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 15. Nov 2016, 20:54
Hi,

kannst Du denn ein paar Meter fahren?

ein sehr schöner Dual wäre in deiner Nähe,

https://www.ebay-kle...t/540229543-172-1828

eventuell auch diese in Schwarz,

https://www.ebay-kle...t/544640042-172-1587

https://www.ebay-kle...er/539553800-172-989

denk aber dran, das Du noch einen Phono-Pre brauchst,

und hier gleich ne ganz puzzige Komplettanlage,

https://www.ebay-kle...4/541505996-172-1587

Hans
akem
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2016, 20:57
Es gibt Plattenspieler, da kann man die Haube relativ leicht hinten rausziehen. Entweder die Scharniere aus der Haube oder aus dem Chassis. Hängt von der Konstruktion ab und ist kein Mangel.

Gruß
Andreas
laminin
Inventar
#25 erstellt: 15. Nov 2016, 21:15

Ist es normal wenn man die Haube relativ leicht abnehmen kann? also sie einfach hinten rausgezogen wird

ja, und die kleinen Stuecke, welche in die Gelenke eingesteckt werden, haben die Tendenz abzubrechen. Hier ein Video des Technics SL D3.

Wie ein schoener Technics SL-D2 aussieht und funktioniert ist hier zu sehen. Bei 0:50 ist der Stroboskope Effekt zu sehen, zuerst scheinen die Streifen (zweite Reihe von oben am Plattenteller fuer die hiesigen 50 Hz 33rpm) still zu stehen = richtige Drehzahl, sollte nicht schwanken oder "laufen", und danach sieht man wie es aussieht wenn man am Pitch Regler spielt.

Auf youtube gibt es jede Menge Videos unter dem Stichwort "Technics SL-D2"; wenn man sich nicht so auskennt vielleicht vor der Geraetebesichtigung einige davon anschauen.

Fuer nicht-Bastler wuerde ich bei Gebrauchtgeraeten einen Direktantrieb wie den Technics gegenueber Riemenantrieben vorziehen.
hifrido
Inventar
#26 erstellt: 15. Nov 2016, 21:37
Die Siemens anlage aus dem link sieht aber echt geil aus, KULT!! zuschlagen.
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 15. Nov 2016, 22:02
Also ich werde mir den Technics mal ansehen denke wenn der fit ist werde ich ihn nehmen und damit nichts falsch machen
Vielen Dank nochmal für die viele Unterstützung!!!!
höanix
Inventar
#28 erstellt: 16. Nov 2016, 01:21
Moin

Aber denke an den Phonovorverstärker!
Sonst fällt Weihnachten womöglich noch aus.
Oder muss verschoben werden.

LG

PS
Ich hoffe ihr habt Platten um ihn Weihnachten zu nutzen?
Muss ja keine Weihnachtsmusik sein.


[Beitrag von höanix am 16. Nov 2016, 01:24 bearbeitet]
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 16. Nov 2016, 01:24
Schon geklärt, einen einfachen würde ich mitbekommen. Ob dann noch ein anderer drin ist wird sich zeigen
Er muss sich sonst bei Gelegenheit einen anderen kaufen
höanix
Inventar
#30 erstellt: 16. Nov 2016, 01:32
Der macht nur Kleinsignalverstärkung und RIAA-Entzerrung.
Ein einfacher reicht.

LG
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 16. Nov 2016, 01:34
Sehr gut
Vielen vielen Dank!
Ich melde mich dann mal, ob ich den gekauft habe.
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 19. Nov 2016, 15:19
Kurze Vollzugsmeldung ich habe den Technics gekauft
Für 99€ mit einem Phono -Vorverstärker
Vielen viel Dank für die ganze Hilfe
Geschenkgesucht
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 19. Nov 2016, 15:52
Eine Frage habe ich doch noch: womit poliert man so eine Haube am besten
Tywin
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 19. Nov 2016, 16:04
Hallo,

das kommt auf den Zustand an.

Nach meiner ersten Lernphase empfehle ich zuerst die Reinigung mit waren Wasser und Spülmittel und anschließend mit einem kleinen Excenterschleifer mit Lammfellhaube und z.B. Zahnpasta.

Von innen möglichst nur auswaschen.

Wenn die Halter abbrechen kann man sie ganz entfernen und einen kompletten neuen Haubenhaltersatz eines SL-12xx verwenden. Bei der Gelegenheit werden auch die Scharnieraufnahmen am Dreher ersetzt.

VG Tywin
WBC
Gesperrt
#35 erstellt: 19. Nov 2016, 16:15
Moin,

ich verstehe nicht, warum den Leuten immer die Nasen hinten abbrechen - kann ich nicht nachvollziehen. Knallen die die Hauben beim öffnen immer mit Schmackes bis hinten vor die Rückwand, sodass der Player vorne Männchen macht, oder was muss man da tun...???

LG Carsten

Sorry für OT...


[Beitrag von WBC am 19. Nov 2016, 17:28 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#36 erstellt: 19. Nov 2016, 16:56

Geschenkgesucht (Beitrag #32) schrieb:
Kurze Vollzugsmeldung ich habe den Technics gekauft
Für 99€ mit einem Phono -Vorverstärker
Vielen viel Dank für die ganze Hilfe


Gute Sache - und inklusive Phono-Vorverstärker auch im Preis fair. In neu hättest Du für so was mindestens 300.- hingeblättert und wärst wohl dennoch kaum auf die Wertigkeit dieses Technics gekommen. Dein Freund wird das Gerät hoffentlich in Ehren halten...

LG
Manuel

PS. Ich hab' von meiner Frau vor einigen Jahren auch einen (alten) Dreher geschenkt bekommen, ich habe das Teil tonabnehmermässig hoch gerüstet und es ist nach wie vor fast täglich im Einsatz.


[Beitrag von Marsilio am 19. Nov 2016, 16:57 bearbeitet]
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