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Erfahrungsberichte: Humax ICord HD+ (plus)

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Wolfi_IN
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 06. Dez 2009, 14:49
Zum HDMI Handshake gibt es hier einen interessanten Artikel:

http://audiovision.d...-Probleme_loesen.pdf

Ich habe folgenden Workaround ausprobiert:

• Geräte ausschalten und in unterschiedlicher Reihenfolge
einschalten; je nach Abfolge kann der Handshake
gelingen.

1.
RTL HD+ am Icord eingestellt. Das Bild wird nicht über HDMI ausgegeben.
2.
Icord am Kippschalter ausgeschaltet und TV vom Netz getrennt.
3.
Icord wieder eingeschaltet und gewartet bis er hochgefahren ist und RTL HD+ am Display angezeigt wird.
4.
TV eingeschaltet.

Jetzt wird RTL HD+ stabil und dauerhaft über HDMI angezeigt.

Man darf aber nicht auf einen anderen Kanal zappen. Wenn man dann zurückschaltet, schaltet sich das Bild nach kurzer Zeit wieder ab.

Das ist also eindeutig ein Handshake-Problem. Das wäre durch ein weniger restriktives Verhalten der Schnittstelle bei HD+ durchaus vermeidbar.

Liebes HD+, ich werde mir keinen neuen TV kaufen. Falls diese Einschränkung bestehen bleibt, bezahle ich im nächsten Jahr keine 50 Euro für eine Verlängerung.
BigBlue007
Inventar
#203 erstellt: 06. Dez 2009, 16:29

Wolfi_IN schrieb:
Das ist also eindeutig ein Handshake-Problem. Das wäre durch ein weniger restriktives Verhalten der Schnittstelle bei HD+ durchaus vermeidbar.

Wie soll das gehen? HDCP ist entweder ein oder aus. Da gibt es kein "weniger restriktiv". Und DASS die HD+ - Sender HDCP-Verschlüsselung anfordern werden, ist natürlich nun alles andere als überraschend.

Ich weiß wie gesagt nicht, wie es bei Sky ist, könnte mir aber gut vorstellen, dass zumindest die Sky HD - Sender ebenfalls nur HDCP-verschlüsselt ausgegeben werden können.

So oder so - auch dies ist keine böse Neuerung, die mit HD+ eingeführt wurde. JEDER Blu-ray-Player z.B. gibt Blu-rays auch ausschließlich mit HDCP-Verschlüsselung aus.

Liebes HD+, ich werde mir keinen neuen TV kaufen. Falls diese Einschränkung bestehen bleibt, bezahle ich im nächsten Jahr keine 50 Euro für eine Verlängerung.

Dann hast Du also offenbar auch keinen HD-DVD-Player oder Blu-ray-Player. Sag den beiden Institutionen (na gut, HD-DVD gibts nicht mehr) dann bitte auch gleich Bescheid, dass Du auch von denen nichts kaufst.
BigBlue007
Inventar
#204 erstellt: 06. Dez 2009, 17:12
@joachim06: Schön, dass Du jetzt auch dabei bist...

Klick!
Wolfi_IN
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 06. Dez 2009, 18:18

Dann hast Du also offenbar auch keinen HD-DVD-Player oder Blu-ray-Player. Sag den beiden Institutionen (na gut, HD-DVD gibts nicht mehr) dann bitte auch gleich Bescheid, dass Du auch von denen nichts kaufst.


Danke für den Tipp, das werde ich dann auch nicht tun.

Warum steht das denn nicht deutlich in den FAQ zu HD+, dass HDReady TV-Geräte mit DVI-Anschluss nicht geeignet sind?

Die Geräte wurden noch vor 4 Jahren für viel Geld und dem HDReady Logo als zukunftssicher an das Volk verkauft. Mit DHCP wurde da auch geworben. Das war da alles eingebaut, wahrscheinlich waren die Gängeleien noch nicht so technisch ausgefeilt, um HD+ konform zu sein.

Bei ZDF HD, ARD HD, ARTE HD, EIN FESTIVAL HD gehts doch auch ohne Gängeleien. Noch dazu heben sich diese Sender qualitativ deutlich von den Privaten mit HD+ ab. Aber dazu muss sich jeder sein Urleil selbst bilden.
Weitere Kommentare erspare ich mir, denn in diesem Thread geht es um die Technik des Gerätes. Das Gerät ist gut und kann nichts dafür.


[Beitrag von Wolfi_IN am 06. Dez 2009, 18:31 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#206 erstellt: 06. Dez 2009, 18:40

Wolfi_IN schrieb:
Warum steht das denn nicht deutlich in den FAQ zu HD+, dass HDReady TV-Geräte mit DVI-Anschluss nicht geeignet sind?

Das tut es. Es steht da, dass Du einen "HD ready" oder "Full HD" - TV benötigst. Sowohl die Spezifikationen der älteren HD ready - Norm als auch der neueren HD ready 1080p - Norm beinhalten explizit HDCP. Dein Gerät ist also, auch wenns draufstehen sollte, nicht "HD ready".

Aber ganz ehrlich? Selbst wenn das nicht in den FAQs stünde - es steht auch nicht in Blu-ray-FAQs, dass DVI-Bildschirme möglicherweise problematisch sind. Wenn ich jetzt sage, dass es eigentlich zum Allgemeinwissen gehören sollte, dass HD-Material über HDMI eigentlich fast immer HDCP-verschlüsselt ist, dann heißt es wahrscheinlich wieder, ich würde zuviel erwarten. Aber wie gesagt - auf einer PS3 oder einem BD-Player steht halt auch nicht außen drauf, dass es mit DVI-TV-Geräten Probleme geben kann. Das ist halt einfach so.

Die Geräte wurden noch vor 4 Jahren für viel Geld und dem HDReady Logo als zukunftssicher an das Volk verkauft.

Ob da jetzt noch was zu reklamieren ist, weiß ich nicht, aber Dein Gerät ist nicht "HD ready". Mein Erster war übrigens auch so einer. Und der lief dann in der Tat auch nicht mit der PS3, als ich diese erstmals verwenden wollte. Da der Kauf des TVs damals noch nicht so lange her war, und es vom Hersteller kein Update gab, habe ich das Gerät beim Verkäufer unter Verweis auf die zugesicherte, aber nicht vorhandene "HD ready" - Fähigkeit umgetauscht. Leider erforderte dies die Einschaltung eines Anwalts, dessen Kosten letztlich aber der Händler tragen musste.

Bei ZDF HD, ARD HD, ARTE HD, EIN FESTIVAL HD gehts doch auch ohne Gängeleien.

Ja. Und bei HD+, Sky HD und Blu-ray und HD-DVD eben nicht.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Dez 2009, 18:42 bearbeitet]
joachim06
Inventar
#207 erstellt: 06. Dez 2009, 18:43

BigBlue007 schrieb:
@joachim06: Schön, dass Du jetzt auch dabei bist...

Klick! :D


Hi BigBlue007.

Es geht mir hier bei weniger um die HD+Sender,sondern um den Icord HD+ als Satreceiver.Dieser hat nämlich einige Neuerungen gegenüber seinem Vorgänger die mich davon überzeugt haben das Gerät zu wechsel.

HD+ ist für mich,nach wie vor ein Reizthema und ich werde auch nach Ablauf der kostenlosen Nutzung der HD+Programme dafür keinen Cent bezahlen,es sei den,es kommen im laufe des nächsten Jahres,noch ein paar sehr reizvolle Programme dazu.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 06. Dez 2009, 19:13 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#208 erstellt: 06. Dez 2009, 18:56
Aber klar doch!

orgl11
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 06. Dez 2009, 20:41

BigBlue007 schrieb:



orgl11 schrieb:
hab aber auch noch ne Frage zum Icord HD+...da ich im Moment mit dem Durchschleifbetrieb arbeite und dadurch mehr Einschränkungen als gedacht habe...wie verhält sich der Receiver im Zweikabelbetrieb...unabhängig von horizontal zu vertikal...kann er mit 2 LNB´s mehr?

Wenn Du zwei Kabel hast (also "echte" zwei Kabel, die an jeweils einem LNB- oder Multischalterausgang hängen), dann gibt es keinerlei Einschränkungen. D.h. Du kannst während einer Aufnahme einen beliebigen anderen Sender live schauen. Die Beschränkungen, dass man nicht zwei Sender aufnehmen und einen dritten schauen kann (der alte iCord konnte das), sind rein gerätespezifisch. Theoretisch wäre dies mit 2 Kabeln möglich, und andere Geräte können es wie gesagt auch.

Der Hinweis eines Users weiter oben, dass man nicht gleichzeitig z.B. RTL HD aufnehmen und RTL SD schauen könne, kann ich übrigens nicht bestätigen. Ich tue gerade genau dies - geht problemlos. Hätte allerdings, auch wenns so gewesen wäre, nichts mit 1 vs. 2 Kabel zu tun gehabt.

edit: Sorry, geht doch nicht. Man kann zwar die Aufnahme starten und auch umschalten, allerdings ist die Aufnahme dann weg.

Mal noch was ganz anderes: Wenn Ihr direkt von RTL HD zu VOX HD oder umgekehrt umschaltet, erhaltet Ihr dann auch die Fehlermeldung, dass der Sender verschlüsselt ist? Ich muss dann immer erstmal noch zwischendurch auf einen anderen Sender schalten, dann gehts.


Also bei mir gibt es keine Probleme beim Senderwechsel, ich kann zwischen RTL HD und Vox HD problemlos hin- und herschalten.

Nochmal zurück zu der Geschichte z.B. RTL HD und RTL SD gleichzeitig gucken und aufnehmen, was ja im Einkabelbetrieb nicht geht.
Ich habe festgestellt dass alle Sender im Low-Band-Bereich (ARD HD, ZDF HD, RTL HD, VOX HD, ARTE SD uvm.) nicht mit den Sendern aus dem High-Band-Bereich (ARD, ZDF, RTL, SAT1 uvm.) kombiniert werden können, da dann vermutlich die 22khz Schaltfrequenz des Highbandes alles überlagert.

Nun an alle Icord HD+ Besitzer...funktioniert diese Geschichte mit 2 separaten Anschlussleitungen oder wie BigBlue schon schrieb, dass es Probleme z.B. mit der Aufnahme gibt?
BigBlue007
Inventar
#210 erstellt: 06. Dez 2009, 21:38

orgl11 schrieb:
Nochmal zurück zu der Geschichte z.B. RTL HD und RTL SD gleichzeitig gucken und aufnehmen, was ja im Einkabelbetrieb nicht geht.

Das hat nichts mit dem Einkabelbetrieb zu tun. Das geht auch bei mir nicht, obwohl ich zwei Kabel habe. Scheint mir eher irgendein Softwarethema zu ein.

Ich habe festgestellt dass alle Sender im Low-Band-Bereich (ARD HD, ZDF HD, RTL HD, VOX HD, ARTE SD uvm.) nicht mit den Sendern aus dem High-Band-Bereich (ARD, ZDF, RTL, SAT1 uvm.) kombiniert werden können, da dann vermutlich die 22khz Schaltfrequenz des Highbandes alles überlagert.

Ja, klar. Das wiederum ist halt die Einschränkung beim Einkabelbetrieb.

Aber dabei fällt mir gerade etwas auf: Was steht bei Euch, die Ihr auch 2 Kabel habt, unter Einstellungen->System->Signalerkennung ganz oben? Bei mir steht da "Verbindungstyp - Zwei Kabel (Identisch)". War das nicht beim alten iCord eben gerade die falsche Einstellung, wenn man eine Satanlage mit 4 Satpositionen und zwei Kabel via Multischalter zum Receiver hat? Wäre nicht "Zwei Kabel (Doppelanschluss)" hier richtig? Das wirft dann aber gleich die nächste Frage auf: Wo stelle ich das um?


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Dez 2009, 21:48 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#211 erstellt: 06. Dez 2009, 21:45

joachim06 schrieb:

BigBlue007 schrieb:
@joachim06: Schön, dass Du jetzt auch dabei bist...

Klick! :D


Es geht mir hier bei weniger um die HD+Sender,....

Deine Sig: HD+ = WERBESENDER MIT PROGRAMMUNTERBRECHUNG !
Änder auch noch dein Avatar in : HD+- ich bin umgefallen

Frei nach Adenauer: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

Zum Icord HD+: bei den aktuellen Problemen, ist´s wohl besser, noch einige Zeit zu warten - speziell bei Humax ist wohl warten auf div. Bugfixes die sicherste Methode, massiven Ärger aus dem Weg zu gehen.Zudem halte ich den aktuell aufgerufenen Preis für "sehr gewagt" - sprich unverschämt. Auch das wird sich ändern


cu ptfe
BigBlue007
Inventar
#212 erstellt: 06. Dez 2009, 21:50
Zum Preis habe ich weiter oben schon mal was geschrieben - es ist schlicht und ergreifend Blödsinn zu sagen, das Teil sei teuer. Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall - er ist überraschend günstig.
joachim06
Inventar
#213 erstellt: 06. Dez 2009, 22:14
Hi ptfe.

Wenn Du dir einen Neuwagen kaufen möchtest,weil dieser dir sehr gut gefällt,trittst Du auch nicht vom Kauf zurück nur weil dir das Autoradio vom Farbton her nicht passt.

Wenn man bedenkt,was eine Dreambox 8000 kosten,die auch einige User hier haben,ist der Preis für den Icord HD+ mit seiner 1 TB Festplatte doch sehr günstig.

Da muß man einfach zuschlagen,wenn man das Geld dafür hat.

Gruß

joachim06
Pierre-Vienna
Inventar
#214 erstellt: 06. Dez 2009, 22:15
Alles SPAM!
BigBlue007
Inventar
#215 erstellt: 06. Dez 2009, 22:18
Und vor allem muss man halt wie gesagt damit vergleichen, was andere Geräte gekostet haben, als diese neu waren. Es ist einfach dumm, den Preis eines neuen Gerätes mit dem Preis eines Gerätes, das es schon länger gibt, zu vergleichen. Und genau das tut jeder, der sagt, der iCord HD+ sei teuer. Wie weiter oben schon mal gesagt - man kann direkt hier im Forum problemlos recherchieren, was z.B. der alte iCord gekostet hat, als er neu war. Oder der HD S2. Oder der HD S2 plus. Oder oder oder. Es funktioniert mit fast jedem Gerät. Und gerade im Vergleich zum damaligen Neupreis des ersten iCords ist der iCord HD+ regelrecht ein Schnäppchen.

Und das ist keine subjektive Meinung von mir, sondern das ist FAKT.
ptfe
Inventar
#216 erstellt: 06. Dez 2009, 22:27

joachim06 schrieb:
Hi ptfe.

Wenn Du dir einen Neuwagen kaufen möchtest,weil dieser dir sehr gut gefällt,trittst Du auch nicht vom Kauf zurück nur weil dir das Autoradio vom Farbton her nicht passt.

Nö, uninteressant - such mir zyklisch meine Firmenwagen so aus, wie ich sie haben will


joachim06 schrieb:
Wenn man bedenkt,was eine Dreambox 8000 kosten,die auch einige User hier haben,ist der Preis für den Icord HD+ mit seiner 1 TB Festplatte doch sehr günstig.

Nur die haben kein Geschrei wegen HD+ gemacht - da warst du ja an vorderster Front. Egal - ich halte den Preis fürs Gebotene (= unfertige Bastelkiste) für zu hoch - ist in einer Reihe mit den Halbfertigwaren von Technisat , Kathrein, Vantage &Konsorten zu betrachten - wenn man 1 Jahr wartet, hat sich das Meiste erledigt-siehe der alte Icord HD ...oder auch nicht, dann lässt man halt die Finger davon . Und das viele technische Gerätschaften einen massiven Preisverfall von einer Gerätegeneration zur Nächsten erleben, ist wohl kein "wirtschafliches Wunder", sondern absolut normal - siehe MP3 Player, Mobiltelefone oder auch PVR´s


joachim06 schrieb:
Da muß man einfach zuschlagen,wenn man das Geld dafür hat.

Ja, ja, das übliche Neidargument - ich kann mir das Teil problemlos kaufen -nur für was sollte ich das tun? Mein "normaler" Icord HD tut das , was er soll- im Gegensatz zum "+" stabil und ohne grössere Macken - ausreichend für mein Nutzerprofil

cu ptfe
orgl11
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 06. Dez 2009, 23:07
Da kann ich mir ja mit der Aufrüstung des 2.Anschlusskabels Zeit lassen. Vielleicht kann ja mal jemand hier berichten, ab wann der gleichzeitige Empfang von einem Lowband-Sender wie ARD HD und einem Highband-Sender ARD SD möglich ist.

Von einem Twinreceiver kann man ja wohl erwarten, dass er 2 Sender verschiedener Herkunft verarbeiten kann.

Ansonsten bin ich mit dem Icord jeden Tag mehr zufrieden...
stb155
Stammgast
#218 erstellt: 07. Dez 2009, 00:49
Ich will ja niemandem auf die Nerven gehen wenn ich jetzt zum dritten Mal nach der Bildqualität (speziell bei 1080i) frage, aber das würde mich schon sehr interessieren.
BigBlue007
Inventar
#219 erstellt: 07. Dez 2009, 02:24
Falls Du mit der Unschärfe des alten iCords diesen Unschärfeeffekt meinst, den man vor allem auch im Menü sieht (da ist er mir jedenfalls aufgefallen; beim TV-Bild eigentlich nicht): Nein, dieses Problem hat der + nicht.
malizoe
Stammgast
#220 erstellt: 07. Dez 2009, 08:59
Hallo,

hätte auch mal 2 Fragen zum icord HD+.

1. Frage: Wenn er sich ins Internet einwählen kann, in wie weit ist er gegen Viren geschützt?

2. Frage: Hab ich das richtig verstanden, das bei zwei Kabelbetrieb die Kombination RTL HD gucken und VOX SD aufnehmen geht.

Big Blue, Du hattest sowas in ein paar Post vorher so ähnlich beschrieben.

Oder bin ich auf den Holzweg?
itzek
Inventar
#221 erstellt: 07. Dez 2009, 11:48
@joachim,

bist sicherlich ein netter Kerl und ich will Dich auch gar nicht angreifen. Nur komme ich diesmal nicht umher, als mich "emotional" auf die Seite von pfte zu stellen.

Dein Zurückrudern wirkt doch etwas gekünstelt. Und selbst wenn der iCord HD+ umsonst verteilt werden würde, dürftest Du ihn eigentlich nicht nehmen, so man die Maßstäbe anlegt, die bis vor wenigen Tagen deinerseits angelegt worden sind.

Wie gesagt, es geht rein um die widersprüchliche Argumentation. Meinetwegen kannst du dir tatsächlich 10 neue Icord´s kaufen und sie im Familienkreis verteilen.


[Beitrag von itzek am 07. Dez 2009, 11:50 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#222 erstellt: 07. Dez 2009, 12:36

malizoe schrieb:
1. Frage: Wenn er sich ins Internet einwählen kann, in wie weit ist er gegen Viren geschützt?

Gar nicht. Muss er aber auch (noch) nicht, da es sich bei diesen Receivern ja um geschlossene Plattformen handelt, für die es keine Viren gibt. Für andere Receiver mit Internetanbindung gibt es ebenfalls keinen Virenschutz und eben auch keine Viren. Das kann sich natürlich irgendwann theoretisch ändern, ist aber im Moment wie gesagt noch kein Thema. Und wenn es eins wird, wird vermutlich die Dreambox das erste Ziel solcher Attacken werden.

2. Frage: Hab ich das richtig verstanden, das bei zwei Kabelbetrieb die Kombination RTL HD gucken und VOX SD aufnehmen geht.

Ja, das geht.
stb155
Stammgast
#223 erstellt: 07. Dez 2009, 14:23

BigBlue007 schrieb:
Falls Du mit der Unschärfe des alten iCords diesen Unschärfeeffekt meinst, den man vor allem auch im Menü sieht (da ist er mir jedenfalls aufgefallen; beim TV-Bild eigentlich nicht): Nein, dieses Problem hat der + nicht.

Nein das meine ich eigentlich nicht, diese Unschärfe im Menü (720p scharf, 1080i unscharf) hat mein iCord HD auch schon mit der alten FW.

Was ich meine sieht man am besten am Übergang zu den schwarzen Balken bei 21:9 oder bei Schrift oder bei den bunten Wolken im Hintergrund bei Anixe HD (die Sendung wo sie die BD-Trailer zeigen).

Mit der alten FW habe ich scharfe Kanten (uns mit scharf meine ich Pixelgenau scharf), mit FW ab .14 ist sind alle Kanten (horizontal) mehrere Pixel breit, sieht fast aus wie bei auf 1080i hochskaliertem 720p. Bei Schriften sieht man eine Art 3D-Effekt weil sie einen leichten Schatten haben.

Ich bin sonst kein Pixelzähler (an Sky Cinema HD hatte ich zB. wenig auszusetzen wenn das Quellmaterial OK war) , aber der iCord mit neuere FW sieht deutlich schlechter aus als vorher.
gowain
Stammgast
#224 erstellt: 07. Dez 2009, 19:13

Eddie70 schrieb:
...
CI+ Einschränkung:
HD+ Sendungen von RTL lassen sich in der Tat nicht vorspulen!
Auch dann nicht, wenn zuvor zurückgespult wurde!
...

Wenn Du dieselbe Sendung vom SD-RTL aufnimmst, läßt sie sich dann spulen? Ich hab nämlich befürchtet und befürchte es nach wie vor, daß diese Möglichkeit über kurz oder lang auch abgeschafft wird.
Eddie70
Stammgast
#225 erstellt: 07. Dez 2009, 19:25
Mit SD-Sendungen und allen nicht HD+ Sendungen, Also ARD ZDF HD und Sky-HD kannst du machen was du willst.


[Beitrag von Eddie70 am 07. Dez 2009, 19:25 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#226 erstellt: 07. Dez 2009, 21:07

gowain schrieb:
Ich hab nämlich befürchtet und befürchte es nach wie vor, daß diese Möglichkeit über kurz oder lang auch abgeschafft wird.

In dem Moment, wo das passiert, würden sich diese Sender aber allesamt nicht mehr mit den bereits am Markt vorhandenen Receivern, die ja keine "Ich darf nicht vorspulen" - Technik haben, empfangen lassen. Es erscheint mehr als unwahrscheinlich, dass dies innerhalb der nächsten Jahre passiert.


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Dez 2009, 21:08 bearbeitet]
gowain
Stammgast
#227 erstellt: 07. Dez 2009, 23:47
Meinste nicht, daß die dafür 'nen Weg finden? Ich halte es zumindest für denkbar, daß sie mit ihrem SD-Sender ein zusätzliches, verstecktes Signal aussenden welches die CI+-Einschränkungen auch bei den SD-Pendants aktiviert. Denn wie sonst wollen sie die Zuschauer zum Werbung anschauen nötigen wenn es diesen jederzeit offen steht, den SD-Kanal aufzunehmen.
Bin nicht so der Fachmann, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß sie nicht daran arbeiten.
Rolfi60
Stammgast
#228 erstellt: 07. Dez 2009, 23:53
Ich glaube 90% der Fernsehgucker schauen nur und nehmen nichts auf. Von den 90% gehen 50% während der Werbung pipi machen bzw. was zu essen und zu trinken holen und die restlichen 50% sind beim Film eingeschlafen
BigBlue007
Inventar
#229 erstellt: 08. Dez 2009, 00:00
Das trifft es wahrscheinlich ziemlich genau. Das mit den 90%, die nichts aufnehmen, stimmt auf jeden Fall.


gowain schrieb:
Meinste nicht, daß die dafür 'nen Weg finden?

Nein. Welcher Weg sollte das sein?

Ich halte es zumindest für denkbar, daß sie mit ihrem SD-Sender ein zusätzliches, verstecktes Signal aussenden welches die CI+-Einschränkungen auch bei den SD-Pendants aktiviert.

Was sollte das bringen? Das würde erfordern, dass die Receiver dieses Signal auch auswerten. Das tun normale, Nicht-HD+-Receiver aber nicht.

Denn wie sonst wollen sie die Zuschauer zum Werbung anschauen nötigen wenn es diesen jederzeit offen steht, den SD-Kanal aufzunehmen.

Aber daran ist doch nichts neu. Es stand doch vor HD+ schon jedem frei, die Werbung zu schauen oder halt nicht. Dies ist jetzt halt eingeschränkt, aber eben nur auf den HD+ - Sendern.

Bin nicht so der Fachmann, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß sie nicht daran arbeiten.

Das Einzige, was kommen kann, ist eine Grundverschlüsselung der privaten SD-Programme. Nur zusammen mit einer Verschlüsselung machen solche Signale wie das, welches das Vorspulen verhindert, überhaupt Sinn. Ich halte es offen gesagt in der Tat für möglich, dass dies kommt. Allerdings erst in einigen Jahren.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Dez 2009, 00:03 bearbeitet]
gowain
Stammgast
#230 erstellt: 08. Dez 2009, 01:31

BigBlue007 schrieb:
...

Ich halte es zumindest für denkbar, daß sie mit ihrem SD-Sender ein zusätzliches, verstecktes Signal aussenden welches die CI+-Einschränkungen auch bei den SD-Pendants aktiviert.

Was sollte das bringen? Das würde erfordern, dass die Receiver dieses Signal auch auswerten. Das tun normale, Nicht-HD+-Receiver aber nicht.
...

Naja! Meine ich doch. CI+-Receiver können das aber durchaus. Und diese sollen doch die herkömmlichen nach und nach ersetzen.
Natürlich, es stimmt natürlich, daß die meisten Leute nur gucken, nicht aufnehmen. Aber der Trend, das Werbung gucken zu umgehen wächst. Und der wächst auch bei den SD-Guckern. Deshalb glaube ich, daß RTL und Co mit dem Gegenschlag nicht warten werden, bis alle HD schauen sondern bereits vorher Maßnahmen ergreifen.
Wie gesagt, ich bin kein Fachmann. Daher hoffe ich, daß Du recht hast.
Saftschleck
Stammgast
#231 erstellt: 08. Dez 2009, 01:44
Vielleicht wollen ja manche Leute nur die Werbung sehen und spulen dann den Mist zwischendurch weiter bis zur nächsten.
Also, nicht alle Zuschauer über einen Kamm scheren.

Gruß Saftschleck
Birthcontrol
Stammgast
#232 erstellt: 08. Dez 2009, 02:06
Hallo gowain,

Du hast Deine besorgte Frage bezüglich Ci+ und HD+ richtig gestellt.
Die hatte ich mir auch gestellt, und bin jetzt ein HD+ Gegner.
Früher waren wahrscheinlich in Deutschland 100% mit einem Videorecorder versorgt, und heute werden es auch wieder 100%
werden, egal wie man was aufnimmt, DVD Recorder, Festplatte,
USB-Stick. Das Aufnahmeverhalten ist ja auch sehr unterschiedlich, ich persönlich brauche es nur dann wenn was gutes kommt, ich aber einen Termin habe und es sonst verpassen würde. Andere nehmen alles auf was geht. Also das mit den 90% die nichts aufnehmen glaube ich einfach nicht.
Und deshalb ist Dein Gedanke nicht so verkehrt, das auch später wenn alle auf Ci+ und HD+ aufgesprungen sind, auch mit SD so einige Sachen angestellt werden können. Und wenns nur 10% wären die aufnehmen, dann könnte mann doch gleich auf Ci+ und HD+ verzichten. Denn alle anderen (90%) müßten ja sowieso die Werbung sehen, sie haben ja nichts zum aufnehmen und deshalb auch nichts zum vorspulen. Dann kommt noch die Kostenfrage, da nehmen wir mal 50 Euro als Anfang und dann mal weitersehen. Deswegen ist Deine Skepsis ist durchaus begründet.


[Beitrag von Birthcontrol am 08. Dez 2009, 02:08 bearbeitet]
orgl11
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 08. Dez 2009, 02:25

BigBlue007 schrieb:
Der Hinweis eines Users weiter oben, dass man nicht gleichzeitig z.B. RTL HD aufnehmen und RTL SD schauen könne, kann ich übrigens nicht bestätigen. Ich tue gerade genau dies - geht problemlos. Hätte allerdings, auch wenns so gewesen wäre, nichts mit 1 vs. 2 Kabel zu tun gehabt.

edit: Sorry, geht doch nicht. Man kann zwar die Aufnahme starten und auch umschalten, allerdings ist die Aufnahme dann weg.



BigBlue007 schrieb:

malizoe schrieb:
2. Frage: Hab ich das richtig verstanden, das bei zwei Kabelbetrieb die Kombination RTL HD gucken und VOX SD aufnehmen geht.

Ja, das geht.


Hallo BigBlue...was ist denn jetzt richtig?
BigBlue007
Inventar
#234 erstellt: 08. Dez 2009, 04:31
Das sind zwei unterschiedliche Aussagen, die sich nicht ausschließen.
orgl11
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 08. Dez 2009, 04:52
OK...2 unterschiedliche Aussagen...
aaaaber...bei 2 "echten" Kabeln am Twinreceiver müßten die sich ausschließen...

Wenn du mal Zeit hast, kannst du vielleicht mal testen ob du bei 2 gleichzeitigen Aufnahmen, HD und SD, zwischen beiden Programmen umschalten kannst oder gibt es da auch schon Störungen beim HD Sender?

Favorisiert der Icord bei der Aufnahme einen Tuner?
Blechle
Neuling
#236 erstellt: 08. Dez 2009, 11:06
Hallo,

ich habe meinen Humax HD+ heute in Betrieb genommen. Alles funktioniert erwartungsgemäß bis auf ein Problem:

Ich bekomme folgende Sender nur in AT und CH nicht aber in Deutsch: Sat1, Pro7, Kabel 1. u.a..

Als Einstellung habe ich Frq. 12545, Polar H, Symb. 22000, FEG 5/6 eingegeben. Als Antwort kam: kein Sender gefunden.

Als Info vom Sericecenter - wir wissen im Augenblich noch nicht viel mehr da sie von Humax noch keine weiteren Infos haben.

Über eure Nachrichten freue ich mich schon.

Gruß Thomas
01727453973

Mein altes Gerät von Humax (6Jahre) funktiniert mit den o.g. Einstellungen


[Beitrag von Blechle am 09. Dez 2009, 21:29 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#237 erstellt: 08. Dez 2009, 11:11

orgl11 schrieb:
Wenn du mal Zeit hast, kannst du vielleicht mal testen ob du bei 2 gleichzeitigen Aufnahmen, HD und SD, zwischen beiden Programmen umschalten kannst oder gibt es da auch schon Störungen beim HD Sender?

Nee, das geht halt wie gesagt nicht. Wenn zwei Aufnahmen laufen, kann man nicht mehr umschalten. Wobei ich nach wie vor nicht sicher bin, ob meine Kabelkonfiguration korrekt ist. Siehe #210.

Favorisiert der Icord bei der Aufnahme einen Tuner?

Es gibt keine Möglichkeit zu beeinflussen oder auch nur zu sehen (jedenfalls nicht dass es mir aufgefallen wäre), was Tuner 1 und was Tuner 2 macht. Es ist halt kein Topf. Das war aber beim alten iCord IMHO auch schon so.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Dez 2009, 11:13 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#238 erstellt: 08. Dez 2009, 12:09

BigBlue007 schrieb:
Es gibt keine Möglichkeit zu beeinflussen oder auch nur zu sehen (jedenfalls nicht dass es mir aufgefallen wäre), was Tuner 1 und was Tuner 2 macht. Es ist halt kein Topf. Das war aber beim alten iCord IMHO auch schon so.



Nur mit dem Unterschied, dass ich 4 Sendungen aufnehmen konnte!
BigBlue007
Inventar
#239 erstellt: 08. Dez 2009, 12:11
Das stimmt. Für wen das ein Nachteil ist (mir ist es egal), der sollte wohl noch warten oder ein anderes Gerät nehmen.
BigBlue007
Inventar
#240 erstellt: 08. Dez 2009, 14:48
Eine kleine Familienanekdote am Rande:

Wenn ich bis jetzt noch ein Indiz dafür gesucht hätte, dass sich HD+ tatsächlich am Markt durchsetzen könnte - spätestens jetzt hätte ich es. Ende letzter Woche mailte mich meine Tante an und fragte mich, was ich von HD+ hielte und welche Geräte es da im Moment so gäbe. Ich muss jetzt ein bißchen vorsichtig sein, was ich sage, denn ich habe ihr den Link zu diesem Thread gegeben. Wenn ich jetzt sage, dass sie in diesem Bereich von Tuten und Blasen keine Ahnung hat, dann gibts spätestens zum weihnachtlichen Familientreffen wahrscheinlich eins auf den Deckel... Andererseits würde sie sicherlich zugeben, dass das tatsächlich so ist.

Immerhin hatte sie sich zum Thema allerdings schon so weit eingelesen, dass sie grundsätzlich wusste, was HD+ ist, was es im Wesentlichen damit auf sich hat, vor allem aber, dass sie mit den damit einhergehenden Beschränkungen im Grunde kein Problem hat. Sie siehts also genauso pragmatisch wie ich - natürlich ist es ein wenig unschön, aber aufgrund der Art und Weise unseres TV-Konsums wirkt es sich in der Praxis de facto nicht aus.

Die einzige wirklich neue Info für sie war lustigerweise, dass es Twinreceiver gibt (also jetzt nicht nur speziell für HD+, sondern allgemein). Sie dachte bisher immer, was aufnehmen und dabei was beliebiges anderes schauen, ginge grundsätzlich nicht.

So kamen wir dann zum iCord HD+, den ich ja auch erst ein paar Tage habe, und nach ganz kurzer Überlegungszeit war für sie klar, dass es dasselbe Gerät werden muss, denn für HD+ hatte sie sich im Prinzip schon vorher entschieden, und die Twintuner-Geschichte hatte sie dermaßen angefixt, dass es dann halt auch der iCord sein sollte. Heute morgen war sie in ihrem MM, und jetzt gibts in der Family also zwei davon - das dürfte bundesweit im Moment wohl einmalig sein...

Im Moment ist sie gerade dabei, ihr Single-LNB ab- und ein Twin-LNB dranzubauen (Schüssel hängt an der Terasse, also nicht sonderlich gefährlich ) und das zweite Kabel zu legen. Wenn sie fertig ist und alles angeschlossen hat, ruft sie wieder an. Wenn alles gutgeht, genießt sie heute abend dann ein prima Bild. Bis jetzt war nämlich ein simpler (immerhin schon digitaler) Sat-Receiver mit Scart-Anschluss zum 40" LCD im Einsatz. Das Ganze wird also auch ganz unabh. von HD+ zur Offenbarung werden...


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Dez 2009, 14:53 bearbeitet]
auchda
Inventar
#241 erstellt: 08. Dez 2009, 17:47
Jetzt ham was! Die Tanten entscheiden die HD+ Geschichte
Aufruf an alle "Tanten" kauft (nicht) den Humax HD+


[Beitrag von auchda am 08. Dez 2009, 18:32 bearbeitet]
joachim06
Inventar
#242 erstellt: 08. Dez 2009, 19:44
Hi Leute.

Die Verbindung über Netzwerk zum Humax-Portal klappt ja.Da kann man sich auch schon einige Sachen anschauen.

Aber die Verbindung zum Icord HD+ Menü ist mir noch nicht gelungen.Auch die Eingaben der FTP-Adresse des Icord HD+ direkt im Browser,führte nicht zu Erfolg.

Hat da jemand von Euch schon andere Erkenntnisse,oder müßen wir bis zum Update warten ?

Gruß

joachim06
Birthcontrol
Stammgast
#243 erstellt: 08. Dez 2009, 20:19
Wenn jetzt auch noch Opa und Oma mit aufspringen, dann gibt es kein Halten mehr.
BigBlue007
Inventar
#244 erstellt: 08. Dez 2009, 20:26

joachim06 schrieb:
Aber die Verbindung zum Icord HD+ Menü ist mir noch nicht gelungen.

Was genau meinst Du damit?

Auch die Eingaben der FTP-Adresse des Icord HD+ direkt im Browser,führte nicht zu Erfolg.

Nein, das geht auch nicht. Der HD+ hat (noch?) keinen FTP-Server.
Wolfi_IN
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 08. Dez 2009, 21:01
Offenbar wurde im Hintergrund die automatische Programmliste aktualisiert.

Beim Einschalten kam die Meldung, dass RTL und VOX mit RTL HD und VOX HD ausgetauscht wurden. Die beiden Programme, kann ich aber nicht gebrauchen, weil ich sie nicht sehen kann. Also habe ich sie in der entspr. Favoritenliste zurückgetauscht. Das klappte auch, aber anschließend waren alle übrigen Favoritenlisten plötzlich leer und die öffentlich rechtlichen waren auch weg, zur Strafe!

Früher wurde man verprügelt, jetzt wird man von HD+ bestraft. Ein übler Bug!!!!


HD+:KR HD+:KR HD+:KR HD+:KR HD+:KR HD+:KR HD+:KR HD+:KR


[Beitrag von Wolfi_IN am 08. Dez 2009, 21:08 bearbeitet]
Rolfi60
Stammgast
#246 erstellt: 08. Dez 2009, 22:12
Wieso kauft man sich denn einen HD+, wenn man die Programme nicht sehen kann?
AndyB84
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 08. Dez 2009, 23:26
Hi,

wenn man den Ton des Fernsehers etwas leiser hat, hört man deutlich wie die Festplatte des Receivers immer arbeitet, also der Receiver ist keinesfalls absolut leise beim normalen Fernseh schaun.
Ist jetzt nicht wirklich laut aber wann nimmt leichte Geräusche der Festplatte war.
Ist das normal oder ist irgendwas defekt an meinem Receiver?

Vielen Dank!!!
Tazer
Inventar
#248 erstellt: 09. Dez 2009, 00:16

AndyB84 schrieb:
Hi,

wenn man den Ton des Fernsehers etwas leiser hat, hört man deutlich wie die Festplatte des Receivers immer arbeitet, also der Receiver ist keinesfalls absolut leise beim normalen Fernseh schaun.
Ist jetzt nicht wirklich laut aber wann nimmt leichte Geräusche der Festplatte war.
Ist das normal oder ist irgendwas defekt an meinem Receiver?

Vielen Dank!!!


Wird normal sein. Ist bei meiner IPTV Box von T-Home auch so.

Mal ne andere Frage: Habt ihr mal die Bildqualität mit anderen Receivern verglichen? Wie schneidet der Humax da bei SD und HD ab?
Und um mal kurz auf die Dreambox 8000 zu sprechen zu kommen: Wie ist deren Bildqualität im Vergleich zum Humax? Hier haben doch sicherlich schon User beides gesehen, oder?
tanzbaer
Stammgast
#249 erstellt: 09. Dez 2009, 10:47
Hallo

habe den Humax icord+ 1TB seit 5 Tagen.
Das was hier angeprangert wird mit HD+ stimmt es ist ein Witz und unverforen so was den Kunden zu zumuten!!!
Aber ich habe mir den Humax nicht gekauft wegen HD+ sondern wegen 2 HDTV Tunern mit eine super scharfen HD Bild und eine sehr guten SD Bild. Ich schaue über einen Samsung 46B8090. Den Sound greife ich per Lichtleiterkabel in meinen Yamaha YAS-81 der Ton ist ausgezeichnet!!!
Ich hatte vorher eine ICord/Argus VIP und da war das Bild/Ton nicht so gut wie jetzt.
Alle Aufnahmen sind vollständig und in Top Qualität Timeshift funktioniert bestens.
Der EPG müsste nochmals nachgebessert werden er implemeniert die EPG Daten vom diversen Sendern, so wie die TVTV Sendedaten, aber das anschauen nur eines Senders geht im Moment nicht. Die TVTV Daten sind von heutigen Zeitpunkt bis 21.12 und das teilweise sehr detailiert. Das habe ich bei den Argus schmerzlichst vermisst.
Der Humax ist total leise kein Vergleich zum Vorgänger, ich höre wirklich nichts sitze 2,5 Meter weg. Auf die Befehle von der Fernbdienung reagiert er prompt, achja sehr kurze Umschaltzeiten das ist der schnellste den ich bis jetzt hatte.
Das TV Portal ist eine sehr nette Geschichte die man vielleicht noch ausbauen kann! Der Mediatheken zugriff bei den diversen Sendern funktioniert sehr gut.
Die Speichern auf externe USB funzt! aber nicht im Netzwerk da bekomme ich kein Zugriff.
Im großen und ganzen ist es trotz vieler kleiner Fehler und Bugs ein gelungener Receiver. Wenn ich mir den anderen Schrott so anschaue und ich hatte reichlich bei mir, dann muss ich sagen wenn es um Bild/Ton und Stabilität geht und Info´s zu den Sendungen ist mit den ICord+ gut bedient. Und was das HD+ betrifft ich schaue es mir an und nach 1 Jahr wird es weg geworfen das war´s.
AndyB84
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 09. Dez 2009, 11:39
Hi,

also du hörst wirklich garnichts vom Icord??

Lüfter oder sowas hört man wirklich alles nicht, jedoch nach ca. 2 Stunden betrieb hört man, wenn auch wirklich leise, die Festplatte.
Arbeitet diese immer auch wenn ich nichts aufnehme??
Wenn wirklich eine stille Passage im Film ist, hört man Sie nämlich doch immmer arbeiten...

Bei keinem anderen auch so??
Eddie70
Stammgast
#251 erstellt: 09. Dez 2009, 12:04
Also ich hör nichts!
Wolfi_IN
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 09. Dez 2009, 12:10
@AndiB84:

Natürlich arbeitet die Festplatte immer. An sich ist sie sehr leise und man hört nichts, ich hatte aber schon mal den Fall, dass das Gehäuse leicht mitschwingt. Da wird ja ständig automatisch das laufende Progromm 90 Minuten rückwirkend aufgezeichnet. Da kann man dann zurückspulen, wenn man etwas verpasst hat.

@tanzbaer:

Das ist eine sehr gute, objektive Einschätzung. Ich kann das nur bestätigen. Der Receiver ist ausgezeichnet und liefert ein excelentes Bild.
HD+ macht bei mir Probleme über HDMI wegen dem Handshake, weil ich einen älteren HDready-TV mit DVI habe. Deshalb habe ich HD+ bereits jetzt weggeworfen.


[Beitrag von Wolfi_IN am 09. Dez 2009, 12:13 bearbeitet]
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