Blue Ray ist boykottwürdig

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Yellowspider
Stammgast
#1 erstellt: 25. Apr 2010, 18:32
Ich habe lange überlegt, ob ich mir so ein Teil kaufen soll.
Nach einiger Zeit des Lesens der Beiträge, von Inkompatibilität Player /Disc (Bsp. Avatar), Lüftergeräuschen, langen Ladezeiten, einer relativ bescheidenen DVD-Wiedergabe usw. usw. komme ich immer mehr zu dem Schluss, dieses Medium zu meiden. Die DVDs sind superpreiswert geworden (Avatar 7,89 EUR). Da sollen die ihren BlueRay-Müll einfach behalten. Eine solche Formateinführung gehört verboten und wird hoffentlich nicht Einzug halten. Für mich erst mal alles ein NoGo - leider...
Peter_J.
Stammgast
#2 erstellt: 25. Apr 2010, 18:39
Hallo Yellowspider,
zugegeben, so einfach wie die DVD (bei der am Anfang auch nicht alles so richtig funktioniert hat) läuft es mit Blu ray nicht, aber wenn Du `mal eine Blu ray über einen großen Bildschirm oder - noch besser - über einen ordentlichen Beamer gesehen hast, dann wirst Du Deine Meinung ändern.
Grüße
Peter J.
kölsche_jung
Moderator
#3 erstellt: 25. Apr 2010, 18:44
Seh ich (auch leider) ähnlich ...

bei meinen Oldies steht der Neukauf eines TV an, da die alten Herschaften dann ohnehin nen player mit hdmi brauchen, hab ich mich mal ein bischen zum Thema eingelesen, aber

1. startzeiten von (ich las) bis zu 5 Minuten und
2. updates über I-Net (welches meine Eltern nicht haben ...)

spricht irgendwie nicht gerade für die BR ...

ich bleib jedenfalls bei DVD

klaus
maris_
Inventar
#4 erstellt: 25. Apr 2010, 18:49
Gerade Avatar ist dafür prädestiniert, es per Bluray anzuschauen. EInfach ein unglaubliches Bild. Und die Probleme erscheinen hier größer, als sie tatsächlich sind. Bei meinen BD390 lief noch keine einzige Scheibe nicht. Und wenn Deine Eltern kein Internet haben, dann kannst Du ihnen ja von Zeit zu Zeit aushelfen und ein Update vorbeibringen.

Mit vielen Grüßen, maris
kölsche_jung
Moderator
#5 erstellt: 25. Apr 2010, 18:53
klar, das mit dem update würde schon gehen ...
aber 5 min startzeit ... da sind meine Eltern eingeschlafen
maris_
Inventar
#6 erstellt: 25. Apr 2010, 18:55
So trödelig sind doch nur die ollen Denons und Pios samt ihren Verwandten. Mit den aktuellen Sonies, Panas und LGs hast Du das nicht.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 25. Apr 2010, 19:05
5 Minuten Startzeit gabs noch nie! Also 30 Sekunden für das Booten des Players sind schon ein hoher Wert. Das Einlesen einer BluRay kann nochmal so lange dauern, einige Ausreisser-Discs nach oben gibt es leider, da sprechen wir aber von 3 oder 4 Titeln. Also Avatar z.B. lädt mein Samsung 2500 deutlich unter 1 Minute. Normal, je nach Disc, 10-25 Sekunden. Keine Ahnung, wo diese Horrormeldungen mit 5 Minuten herkommen.
americo
Inventar
#8 erstellt: 25. Apr 2010, 19:21
ich kann sowohl peter j. aber v.a. yellowspider da nur recht geben.

wer einen großen referenzbildschirm (>42'') oder sogar über beamer kuckt, wird an der blu-ray nicht vorbeikommen.

und leider wird auch dem rest über kurz oder lang nix anderes übrig bleiben, was soll's...

welches kind über 15 jahre guckt und "zockt" heute noch auf einem 32'' bildschirm?

wir sind ja schliesslich eine welt von heimkinobesitzern, wer unter 42'' guckt ist entweder ein ewiggestriger, asozial oder lebt von harzt IV und ist nur neidisch.

die blu-ray ist durch und wird immer billiger, nähert sich langsam den dvd preisen, ist aber zu wahrscheinlich zu mehr als 90% immer noch teurer als die jeweilige dvd.

mal ehrlich?
bevor man sich das elend der dvd antut und wegen 5 euro zu sparen anfängt, spart man doch besser beim essen oder bei der gesundheit oder sonst wo aber nicht beim heimkinogenuss.

ob sich die blu-ray "lohnt" wird hier im forum eindeutig beantwortet.
sobald man dieses forum verlässt bin ich mir da nicht so sicher, aber auch am markt gewinnt die br immer mehr an bedeutung, nicht zuletzt, weil die hersteller mit immer niedrigeren hardwarepreisen und geschenken ködern.
und viele merken gar nicht, dass sie sich plötzlich alle paar monate irgend so ein billigteil kaufen (müssen) um "up to date" zu sein.
wer heute noch über blu-ray spricht hat sowieso verloren.
3D-blu-ray ist heute, blu-ray war vorgestern!!!

bei aller kritik an der blu-ray darf man aber einiges nicht vergessen.

ich bin von meinem denon dvd-player sehr verwöhnt gewesen, der einzige echte nachteil meines jetzigen oppo bd-players ist der sichtbare layerwechsel.
den kennen bis auf die denon besitzer aber auch alle anderen dvd-player eigner mehr oder weniger.

also evtl. muss man sich nur die richtigen geräte aussuchen und da gibt's zugegebenermaßen nicht nur die oppos.

das problem bleibt, dass die industrie mit immer kürzeren produktzyklen und immer wieder neuen gimmiks ködert und dass leider viel zu viele drauf reinfallen.

eigentlich ist es sowieso egal wie gut oder schlecht ein gerät ist, in spätestens 6 monaten gehört es sowieso zum alten eisen und wird bei ebay verramscht oder wandert ins klo, schliesslich will der heimkinofan auch da nicht auf filmgenuß verzichten.

ich befürchte, dass es bis auf wenige ausnahmen kaum noch ausgreifte geräte geben wird, dass kein format künftig noch lange erhalten bleibt.

wie lange war die dvd DAS format, wie lange ist es die br und wie lange wird die 3D br überdauern wenn sie mal am markt ist?

was will der konsument denn eigentlich?
wenn man sich die threads hier mal durchliest sollte ein player über netzwerk youtube viedeos etc. abspielen, er sollte von allen festplatten, usb sticks filmchen spielen, sämtliche formate beherrschen, möglichst günstig und stylisch sein, möglichst für künftige formate gerüstet sein...

es mag ja sein, dass viele player nix taugen.
aber die 4 oder 5 freaks, die z.b. denon bd-player mit nachrüstlüftern bestücken...
es gibt zig besitzer, die wahre lobeshymnen zu diesen playern anstimmen und so ist es bei allen geräten.
die einen so, die anderen so...
Thor76
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Apr 2010, 21:24
Sicherlich die Problematik einiger BR`s mit einigen Playern ist sicherlich ein Punkt gegen die BluRay.

Aber wenn du auf Bild- /Tonqualität Wert legst, wirst Du nicht um die BR vorbeikommen. Das Bild einer BR ist dem der DVD nun mal Aufgrund der Speicherkapazität der BR bei weiten überlegen. Vergleich einfach mal eine BR und eine DVD mit dem gleichen Film und Du wirst den Unterschied bemerken. Auch um umfang wird meistens mehr Bounusmaterial/ Versionen etc. der BR beigelegt als es bei einer DVD geschieht.

Preislich pendelt sich die BR langsam aber sicher bei den Preisen der DVD`s ein. Über kurz oder lang hat die DVD das gleiche Schicksal wie die VHS.

Für mich war der Umstieg auf BR absolut positiv für mein Heimkinovergnügen. Ich bereuhe es nicht.
Auch wenn meine DVD Samlung noch groß ist und die BR`s noch in der Unterzahl sind. Mit meinem Sony S360 bin ich auch seit fast 6 Monaten zufrieden.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Apr 2010, 21:29

yellowspider schrieb:
... einer relativ bescheidenen DVD-Wiedergabe ...
Einfach genial. Gut gebrüllt, toller Witz.
Wunderbar wieviel du schreibst ohne etwas zu sagen.
Eigene Erfahrungen zur BD gemacht? Oder eben alles nur vom HörenSagen aufgeschnappt und nun weitergegeben?


[Beitrag von Klinke26 am 25. Apr 2010, 21:31 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 25. Apr 2010, 21:44

Yellowspider schrieb:
Ich habe lange überlegt, ob ich mir so ein Teil kaufen soll.
Nach einiger Zeit des Lesens der Beiträge, von Inkompatibilität Player /Disc (Bsp. Avatar), Lüftergeräuschen, langen Ladezeiten, einer relativ bescheidenen DVD-Wiedergabe usw. usw. komme ich immer mehr zu dem Schluss, dieses Medium zu meiden. Die DVDs sind superpreiswert geworden (Avatar 7,89 EUR). Da sollen die ihren BlueRay-Müll einfach behalten. Eine solche Formateinführung gehört verboten und wird hoffentlich nicht Einzug halten. Für mich erst mal alles ein NoGo - leider...


Hmmh , also mein Yamaha BD-S2900 braucht bis zur Betriebsbereitschaft auch nicht länger als mein Beamer bis er bereit ist , ergo ein Punkt der mich nicht interessiert .

DVDs gibt er auf meinem Beamer trotzdem , das dieser nur eine SVGA Auflösung hat , erheblich schärfer wieder , als ein Denon DVD 2900 , den ich vorher nutzte .

Lüftergeräusche hab ich noch nicht vernommen , allenfalls das Laufwerk ist manchmal hörbar aus ca. 1 m Entfernung .

Alle BDs die ich bisher in das Gerät gepackt habe , wurden ohne jegliche Probleme wieder gegeben .

Die teuerste BD die ich bisher kaufte , kostete 19,99 Euro , die günstigste 8,99 Euro .

Aber wo ich gerade deine Signatur sehe ,also ich finde so einen High End Bockmist ,der kaum etwas objektiv besser kann als schnöder Mainstream ,so etwas gehört doch verboten .Und diese Pseudo-Bohrinsel die ein Plattenspieler sein soll , sieht mies aus und verbraucht unnötige Ressourcen , was der kann , das macht ein Technics SL 1200 schon mal lange klar klar , neeee so einen Müll , den sollen die Raffzähne von Herstellern mal schön behalten ......usw.

Merkst du was Yellowspider ????

Vielleicht jedem das Seine , bevor man anfängt von "gehört verboten " zu reden ,oder was meinst du ?

Gruß Haiopai
michael_engelen
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Apr 2010, 08:22

Yellowspider schrieb:
Ich habe lange überlegt, ob ich mir so ein Teil kaufen soll.
[...]
Eine solche Formateinführung gehört verboten und wird hoffentlich nicht Einzug halten. Für mich erst mal alles ein NoGo - leider...

LOL was Du nicht sagst.
Investier' doch mal in ein "Schnupper-Paket" -- dann kannst Du über die Qualität mitreden. Wenn die Qualität nicht paßt, kannst Du den Player ja jemandem schenken, der Deine Meinung nicht teilt.
Das Problem mit FW-updates ist nicht gelöst (ist aber nach meiner Meinung auch eine ganz andere Baustelle) und nervt auch, aber das ist alles vergleichsweise harmlos, wenn man das mal mit PCs vergleicht (da werden auch nach über 20 Jahren nicht durchgängig die Standards eingehalten) oder mit der Zeit, als jeder Hersteller einen eigenen CD-Kopierschutz auf den Markt geworfen hat (meinen CD-Playern konnte ich kein FW-Update verpassen...). Also: locker bleiben.
davidcl0nel
Inventar
#13 erstellt: 26. Apr 2010, 08:43

michael_engelen schrieb:
(meinen CD-Playern konnte ich kein FW-Update verpassen...)


Dazu muß man aber leider sagen, daß das die Macher auch wußten - und es ist ja auch nicht nötig gewesen. Auch jede neuproduzierte CD nach mehr als 10 Jahren nach der Produktion des CD-Players (oder mehr... die ersten gab es ja in den 80ern) läuft prima. In der Hinsicht kann ich die Kritik schon verstehen, daß nun Firmware-Updates an der "Tagesordnung" sind. Das sollte meiner Meinung auch bald aufhören....

Ich frag mich sowieso, was das das Java-Geraffel immer auf den BDs soll. Ein Menü kann man auch so designen, daß es um Welten besser und praktischer ist als das der DVD. Popup-Menü etc.
Wenn es um interaktive Inhalte geht (Einblendungen, extra Videos) laß ich es mir noch gefallen, aber dann kann doch der Java-Kram erst DANN geladen werden, wenn er gebraucht wird und das Menü sollte weiterhin "einfach" sein.
Was ich gar nicht verstehen kann, sind einfach BDs ohne Extras (ich habe Avatar noch nicht, aber gibt es irgendeinen Bonus - ich habe nein gelesen, der kommt erst im herbst), die Java nötig machen. Wozu also darauf versteifen und 30sek längere Ladezeiten mit extra Ladebalken machen?!

Es gibt so schöne BDs, die sofort mit dem Film starten, und das geht mit aktuellen Playern auch so schnell wie eine DVD, nur wenn nicht nachgedacht wurde, ist es so ein Krampf....
kölsche_jung
Moderator
#14 erstellt: 26. Apr 2010, 08:50
der Vergleich mit dem CDP ist doch gar nicht so schlecht ...
es wurden "nicht auf allen CDP lauffähige" CDs auf den Markt geworfen, die (meisten?) CDP waren nicht upgrade-fähig ... also hat man sich "besonnen" und wieder redbook-konforme CDs gepresst ...

Der Vorteil eines (theoretisch!) besseren Bildes rechtfertigt mE den ganzen upgrade-Blödsinn nicht. Wozu benötigt man den Java-Kram überhaupt? Zum Schauen des Filmes wohl kaum ...

ME ist das ganze Format nicht "zu Ende gedacht".

klaus
americo
Inventar
#15 erstellt: 26. Apr 2010, 09:42
der titel des threads ist sicherlich extrem ketzerisch in diesem forum, eigentlich gehört der ersteller verbrannt.
seine aussagen sind so weit hergeholt, woher bitte kommt die grundlage dieser behauptungen yellowspider?

gibt's hier im forum auch nur ein wort der kritik, beschwert sich jemand hier drin, dass sein player irgendwelche discs nicht abspielt, gibt's hier etwa leute, die an 2000 euro playern rumbasteln weil lüfter zu laut sind?
klagen über lange ladezeiten habe ich bisher noch nirgends gelesen und auch schlechte dvd qualität gibt's bei br-playern nicht.
laute laufwerke? böse behauptung, bitte angeben!!!

ich hab mir z.b. letztens für 9.99 euro eine br gekauft und im internet das selbe auf dvd für 22,95 gefunden.
da hab ich mir fast 13 euro gespart und sogar die VK für die dvd.
da sage noch einer die br sei teuer. das gegenteil ist der fall, mann kann damit sparen.

und nur weil man keinen beamer hat im im letzten jahrtausend lebt jammern?
wo kommen wir denn da hin.
hast du mit deiner jännerlichen dvd schonmal die nasenhaare von bruce willis gesehn, oder die sommersprossen von kim basinger gezählt?
du weist ja nicht was du verpasst.

oder kauf dir doch z.b. einen yamaha 2900.
100% kundenzufriedenheit des besitzers hier im forum.

also ich versteh die kritik an der br absolut nicht.

ich finde die br ist schon sehr zu ende gedacht, schliesslich haben wir ja jetzt bald endlich die 3D br.
da werden die preise für die br nochmals fallen, damit die scheiben vom markt sind und das ganze endlich in 3D verkauft werden kann
damit kommen warzen so richtig plastisch zur geltung...
kölsche_jung
Moderator
#16 erstellt: 26. Apr 2010, 09:49

americo schrieb:
...
ich finde die br ist schon sehr zu ende gedacht, schliesslich haben wir ja jetzt bald endlich die 3D br....

äääh, kannst du mir den satz mal erklären?

Für mich klingt das nach "das produkt ist so toll, dass es demnächst durch ein besseres abgelöst wird"

, dann sollte man wohl im Moment keinen BRP kaufen ... oder ist sichergestellt, dass die heutigen player upgrade-fähig auch im hinblick auf 3D sind?

klaus
davidcl0nel
Inventar
#17 erstellt: 26. Apr 2010, 09:53
Konntest deinen CD-Player auch updaten und damit DVDs lesen?
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 26. Apr 2010, 10:05

davidcl0nel schrieb:
Konntest deinen CD-Player auch updaten und damit DVDs lesen?


nö, meine CDP haben aber auch alle keinen Video-Ausgang ... und sind reine Musikabspielgeräte

wenn aber jemand schreibt, BR wäre so super, dass bald sogar BR3D kommt, muss ich mich doch fragen, warum ich heute noch ein veraltetes System kaufen soll ...
der PC vom letzten jahr kann ja auch mit Win7 ...
Wannabee
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Apr 2010, 10:40
Wenn ich hier so manche Aussagen lese...auweia, da ist man ein Steinzeitmensch, Asozialer oder neidischer H4 Empfänger, wenn man nicht mindestens einen 42 TV oder die besten Geräte hat. BR ist der Gott, muß man einfach haben.

Vielleicht sollte man mal überlegen, dass das Forum nicht repräsentativ für den normalen TV Nutzer ist. Hier tummeln sich meist Freaks mit evetnuell viel Tagesfreizeit und ohne andere Hobbys, ausser TV gucken.

Die Mehrzahl der TV Nutzer geht arbeiten, will nach Feierabend, oder am Wochenende in Ruhe, problemlos TV/DVD oder eben BR schauen. Der will sich nicht mit FW Updates rumschlagen, in den verschiedenen Einstellungen rumspielen, nein, einfach nur schauen.

Genau das, was die Geräte suggerieren. BR ist klasse, das muß man wirklich sagen, TV in HD ebenso...

ABER, es muß einfach laufen, einlegen abspielen, ende. Alles andere ist Firlefanz und dem - überwiegend normalem - Nutzer ein Graus. Welchen "normalen" Nutzer interressiert Java oder sonstwas, wer weiß überhaupt was das bedeutet, wozu es gebraucht wird...weißdoch kein "normaler" Mensch.

Es geht nur darum, funktioniert es, oder nicht. Wenn die BD Probleme bereitet, funktioniert es nicht, ganz einfach. Das passiert ein paar Mal, dann wendet sich der "normale" Nutzer wieder von BR ab und geht zu dem Medium zurück, das für Ihn funktioniert. In diesem Fall eben DVD. Das kann man durchaus nachvollziehen, deshalb verstehe ich auch den Threadstarter.

Die Filmindustrie tut sich mit diesen unausgereiften Spielereien keinen gefallen, das ist ein Hemmnis auf dem Weg in den Fortschritt.

Ebenso 3D TV, das ist für mich erstmal eine Eintagsfliege, da muß noch viel Wasser den Berg herunter fliessen, damit das mal Standard wird. Erstmal sollte man Full LED TVs - nicht die mit LED Hintergrundbeleuchtung - zu annehmbaren Preisen anbieten, als hier schon fast hysterisch 3D TV als must have, zu proklamieren.

Ich persönlich bevorzuge Solidität und Verläßlichkeit bei Geräten, gehypten Quark dürfen die Hersteller behalten. Und ja, auch ich ärgere mich inzischen über nicht abspielbare BR Medien, was nicht unbedingt mit dem Preis eines Gerätes zu tun hat, wie man im Forum gut nachlesen kann.

Auch möchte ich - bezogen auf BD - nicht den BDP Herstellern die Schuld dafür geben. Die kommen wahrscheinlich nicht mehr nach, bei den ganzen Spielereien, die sich die Filmindustrie täglich neu, einfallen lässt.

BR ja, auf jeden Fall, aber eben solide...
Netzferatu
Stammgast
#20 erstellt: 26. Apr 2010, 10:57
Moin!

Ich hab mir nen Panasonic BD60 als günstigen Ausläufer gekauft. Das Laufwerk höre ich manchmal beim Einlesen - jedoch nicht im Betrieb. Lüfter hat er nicht, hab ich zumindest noch nie gehört. Eine Bluray, die er nicht abspielt hab ich noch nicht gehabt - und ich leihe dauernd welche aus der Videothek. Ladezeiten sind länger als beim DVDP, ist aber erträglich. DVD-Skalierung macht er mindestens genauso gut wie mein Denon 1920 mit Faroudja.
Netzwerk hängt halt dran - hatte bis jetzt zweimal ein automatisches Update. Hat ne Minute gedauert, dann ging's los.
Fazit: Bis auf längere Ladezeiten ist alles besser.


Gruß,

Daniel
Ash-Zayr
Stammgast
#21 erstellt: 26. Apr 2010, 11:26
Ich kann den Threadsteller entfernt verstehen...ich besitze seit 2 Jahren ein 42" LCD-TV und komme mit Blu-Ray nicht aus dem Quark....selbst wenn ich jetzt auf amazon mal nach einem Gerät stöbere, gibt es entweder als verfügbare Ware mit einem einigermaßen guten Rating nur die "alten" Klassiker von Pioneer und Panasonic, bei denen ich mir aber sage: warum als Neueinsteiger in eine 4-5 Jahrte alte Gurke investieren...aber sonst irgendwie nichts....in jedem anderen consumer-Bereich gibt es als Laie und "Erstgucker" eigentlich Geräte, bei denen man sofort erkennt: aha..das ist also momentan DAS Gerät....sehr viele ratings, hoher Schnitt, sofort verfügbar bei amazon (und nicht in XY Wochen bei Händler XY)....Blu-Ray player Verkauf scheint sich aber entweder in einer sub-Szene abzuspielen, die mir nicht bekannt ist, sie kosten entweder ab 4-stellig, so dass Amazon gar nicht mehr der Ort zum gucken ist,oder ich weiss auch nicht....bei keinem Kauf eines technischen Produktes hatte ich mehr das Gefühl, dass Blu-Ray player ein absolutes Nischenprodukt sind....selbst beim Kauf eines HDTV-SAT-Receiver mit HDD, und DAS ist wirklich ein Nischenprodukt, kam ich schneller zu einer Kaufentscheidung.

Dazu die Verwirrung um technische Details:
ein DVD-player darf ja gern mit einem Scaler werben, da der das Bild von 720 ja auf z.B. 1080 full hd skalieren muss, und das möglichst besser als der TV selbst.
Warum aber wirbt ein blu-ray player mit einem 1080p scaler an Bord, wenn doch die Blu-Ray als medium bereits in dieser Auflösung vorliegt und das Bild im player gar nicht mehr skaliert werden muss, sondern nur über HDMI an den TV weiterleitet, wo es vielleicht noch aus 1080i zu 1080p gemacht wird?

Naja...ich weiß auch weiterhin nicht, wie ich max 250,- in einen guten Blu-Ray player versenken kann...er soll nur leise und silber sein....und seine Aufgabe erfüllen, das Bild astrein darzustellen.

Ash-Zayr
mark247
Stammgast
#22 erstellt: 26. Apr 2010, 11:32
Wieder ein Scheiß-Thread hier. Viele Buchstaben, null Information.

Wer an Blu-Ray irgendwas auszusetzen hat, kauft halt einfach keinen BR-Player und keine BR-Disks. So einfach ist das.

Eine Diskussion darüber ist, wie dieser Thread hier belegt, sinnlos.
Nick_HH
Gesperrt
#23 erstellt: 26. Apr 2010, 12:14
Eben, sinnloser Mist. Warscheinlich fährt der TE auch ein 40 PS Auto ohne Sicherheitsgurte, Kopfstützen und Airbags.

Willkommen im 21. Jahrhundert.
kölsche_jung
Moderator
#24 erstellt: 26. Apr 2010, 12:33
naja, mir hat der Thread schon was gebracht ...

und zwar, dass die Einlesezeiten wohl sowohl von der BR als auch vom Player abhängen, gleiches gilt wohl auch für die upgrades

einzig mit den infos, wofür der ganze Java-Kram notwendig ist und ob ein BRP durch upgrade auch 3D-BR kann ... dazu halten sich die "Fachleute" gerade etwas zurück ...

aber "Scheiße" und "sinnloser Mist" sind halt schneller geschrieben ... insbesondere wenn man selber keine Ahnung hat?

klaus
Wannabee
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Apr 2010, 12:59
Hier mal ein interressanter Artikel, möglichst alle Seiten lesen....


Was tun, wenn Blu-ray streikt


http://home-entertai...lu-ray-im-fokus.html

Der Artikel ist von 04.02.2009, trotzdem hat sich an den schon damals bestehenden Problemen, bis heut nichts geändert. Schon erstaunlich...
My_name_is_Nobody
Stammgast
#26 erstellt: 26. Apr 2010, 13:42
Ich kann sagen, BluRay-Player sind praktisch Pflicht für Leute mit HD-ready- oder Full-HD-LCD's-Plasmas ab 37 Zoll aufwärts.

Teuer sind die Player auch nicht, mit ca. 100€ kann man einen Philips Bdp 3000 oder einen LG BD 350 bekommen, die so ziemlich alles gut abdecken.

Als DVD-Player sind Bluray-Player mittlerweile besser als DVD-Player von früher, vor allem besser als diejenigen die noch mit Scart-Anschluß operieren müssen.

Das liegt zum einen am HDMI-Anschluß, aber auch an den leistungsfähigeren Chips und der immer weiter entwickelten Skalier-Software.

Die Preise von BluRays sind stark gesunken, für 10-15€ bekommt man so ziemlich jede BluRay, vor allem wenn man auch die Option amazon.co.uk nutzt, wo es sehr viele BluRays für unter 10Pfund gibt.

Und auch in Punkto Bildqualität sind gut produzierte Blurays (sind sie aber beileibe nicht alle, man muß sich halt informieren) der DVD deutlich überlegen.

Es gibt natürlich nervige Sachen, vor allem BD-Java, was nicht nur die Ladezeit verlängert, sondern vor allem das Fortsetzen an derselben Stelle verhindert, aber ich hoffe dass das irgendwann mal abgeschafft wird.
Aerios
Stammgast
#27 erstellt: 26. Apr 2010, 15:32
Ich vermute der Threadersteller sitzt gerade mit Chips, Bier, Popcorn oder Cola vor seinem Rechner und amüsiert sich hier über den einen oder anderen Beitrag...

Wer sich dem technischen Fortschritt verschließen möchte, dem ist dies durchaus gestattet. Alle anderen haben sicherlich Spaß mit ihren BDPs. Abgesehen von der Update-Thematik wegen Java machen die meisten BDPs bei den Grundfunktionen doch keinen Stress. Und wer Netzwerkfunktionen nutzen möchte macht ein Update eh mit Links.

Es wird immer Menschen geben die versuchen den technischen Fortschritt aufzuhalten und alles Neue erstmal mies machen.
Vermutlich haben die meisten dieser Spezies die CD und DVD seinerzeit auch niedergemacht. Jeder wie er mag
Ich wünsche diesen Menschen viel Spaß dabei und allen anderen viel Spaß beim BD gucken


[Beitrag von Aerios am 26. Apr 2010, 15:46 bearbeitet]
jopi1
Inventar
#28 erstellt: 26. Apr 2010, 15:34

Yellowspider schrieb:
Ich habe lange überlegt, ob ich mir so ein Teil kaufen soll.
Nach einiger Zeit des Lesens der Beiträge, von Inkompatibilität Player /Disc (Bsp. Avatar), Lüftergeräuschen, langen Ladezeiten, einer relativ bescheidenen DVD-Wiedergabe usw. usw. komme ich immer mehr zu dem Schluss, dieses Medium zu meiden. Die DVDs sind superpreiswert geworden (Avatar 7,89 EUR). Da sollen die ihren BlueRay-Müll einfach behalten. Eine solche Formateinführung gehört verboten und wird hoffentlich nicht Einzug halten. Für mich erst mal alles ein NoGo - leider...


Absoluter Blödsinn!
Klinke26
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 26. Apr 2010, 17:44
Aber da er sich eh nicht mehr zu Wort meldet, war es wohl ne Kurzschlussreaktion von yellowspider.
Ich sag ja: Gut gebrüllt.
Yellowspider
Stammgast
#30 erstellt: 26. Apr 2010, 17:58

Warscheinlich fährt der TE auch ein 40 PS Auto ohne Sicherheitsgurte, Kopfstützen und Airbags.


Nicht ganz aber fast. PS und Sicherheitsgurte stimmen nicht. Dafür keine Scheibe. Rate mal weiter...

Mein TV ist ein Pana 50" HD-Ready, Sitzabstand 4m. Ich habe vor Weihnachten die erste Enttäuschung mit HD-TV erlebt. Das HD-Bild für mich nicht erkennbar besser. So gurke ich immer noch mit der D-Box rum.
Den Vergleich zur DVD kann ich vom Oppo 983 zum Sony BD 360 im Vergleich bei mir schon beurteilen. Wenn ich den Oppo net hätte, wäre der Sony vermutlich auch ok.
BR habe ich Fluch der Karibik 3 reingeschaut. Umgehauen hat es mich nicht.

Und wer hier behauptet, störende Lüftergeräusche, Laufwerksgeräusche (welche ich im Übrigen hier in meiner "Mängelliste" nicht aufgeführt habe) sowie lange Ladezeiten wären kein Thema bei BR, hat wohl in einem anderen Forum gelesen. (Sorry, muß ich mal loswerden)

Spannend finde ich aber die verschiedenen Argumentationen allemal.
Hinzu kommen sicherlich die Sehgewohnheiten. Ich verbringe halt mehr Zeit mit Musikhören als DVDs zu schauen. Deshalb ist meine Priorität halt auch eine andere. Ich für meinen Teil werde noch was abwarten. Aber ich übe schon mal die Gewöhnung an die Shutter-Brille mittels Sonnenbrille beim Fernsehen. Möchte ja gut gerüstet in die Zukunft gehen... Danke an alle für ihre persönliche Meinung zum Thema. Over and Out


[Beitrag von Yellowspider am 26. Apr 2010, 18:05 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#31 erstellt: 26. Apr 2010, 18:28
Einen Thread wo dieser ganze Quark schon x-mal durchdiskutiert wurde existiert doch schon:

Klick mich hart!

Desweiteren heißt es Blu-ray Disc (BD) ohne "e"! Der Player heißt demnach abgekürzt auch BDP.

Übrigens sollte man auch bei einem 50" nicht weiter als 3m wegsitzen, um HD zu geniessen. Denn umso weiter man weg sitzt, desto mehr schwindet der Vorteil zur DVD. Diese ganzen Sachen hatten wir aber alle schon in oben verlinktem Thread oder war es doch dieser hier: Noch mal Quark!


[Beitrag von JokerofDarkness am 26. Apr 2010, 18:30 bearbeitet]
ChaosPC
Stammgast
#32 erstellt: 26. Apr 2010, 18:42

Yellowspider schrieb:
Mein TV ist ein Pana 50" HD-Ready, Sitzabstand 4m. Ich habe vor Weihnachten die erste Enttäuschung mit HD-TV erlebt. Das HD-Bild für mich nicht erkennbar besser. So gurke ich immer noch mit der D-Box rum.
Den Vergleich zur DVD kann ich vom Oppo 983 zum Sony BD 360 im Vergleich bei mir schon beurteilen. Wenn ich den Oppo net hätte, wäre der Sony vermutlich auch ok.
BR habe ich Fluch der Karibik 3 reingeschaut. Umgehauen hat es mich nicht.


Schon mal daran gedacht das ein HD-Ready Fernseher eine Blu Ray niemals in der Qualität zeigt wie ein Full-HD, genauso wie HD TV. und wer sagt zwischen normal-TV und HDTV ist kein erkennbarer unterschied, sollte mal geschlossen zum augenarzt gehen und wenn das nicht hilft nen full-hd fernseher kaufen. ich verstehe auf der einen seite den themenersteller, denn nervig ist es mit dem java und firmware scheiss. aber bd/br so zu verfluchen ist blödsinn. der bildunterschied zu dvd ist gravierend. ich möchte meinen player und fernseher nicht mehr gegen röhre und dvd player (scart) tauschen.
Rusty121
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Apr 2010, 18:52
Hallo

Kann nur Sagen seit ich einen 32er Philipps Full HD mit
dem BDP7300 mein eigen nenne-weiß ich was Film gukken ist!
unn das bei 32er Bildschirmgrösse unn meinem Alter von 52 Jahren.


Gruss
Rusty121
Nick_HH
Gesperrt
#34 erstellt: 26. Apr 2010, 21:34
Eben, mich hat auch das verteufeln gestört. Die Zeit bleibt nicht stehen, wer will denn heute noch VHS-Qualität, ohne Navi fahren, 5 Mark / Std. für Mailboxnutzung bezahlen, zum Programme umschalten aufstehen oder wegen jeder Info in die Bücherhalle laufen?

Und wer die Ladezeiten nicht zum Popcorn und Drinks holen nutzen kann, dem ist auch nicht zu helfen. Heutige Geräte funktionieren eben nicht sofort nach der Zugabe von Strom.
Thurni
Inventar
#35 erstellt: 26. Apr 2010, 21:41
und als ich den Titel gelesn hab hab ich gedacht jemand hat n altes Thema ausgegraben, aber als ich dann aufs datum geschaut hab

zumal Bluray auch noch falsch (mit e) geschrieben ist^^


[Beitrag von Thurni am 26. Apr 2010, 21:42 bearbeitet]
prof.chimp
Inventar
#36 erstellt: 26. Apr 2010, 21:58

Mein TV ist ein Pana 50" HD-Ready, Sitzabstand 4m.

4m bei 50" und dann nur HD-Ready. Und du wunderst dich echt das dich ne BR nicht umhaut ? Nicht dein Ernst oder ?

Bei mir sind es 2,5m bei 46" und der Unterschied zwischen DVD und BR ist wie Tag und Nacht.


Und wer hier behauptet, störende Lüftergeräusche, Laufwerksgeräusche (welche ich im Übrigen hier in meiner "Mängelliste" nicht aufgeführt habe) sowie lange Ladezeiten wären kein Thema bei BR, hat wohl in einem anderen Forum gelesen.

Welche Lüftergeräusche ?
Welche Laufwerksgeräusche ?
Bei den Ladezeiten gebe ich dir Recht, Javageraffel ist halt lahm Aber für mich noch vertretbar.
ChaosPC
Stammgast
#37 erstellt: 27. Apr 2010, 10:41
Die Ladezeiten sind so oder so vertretbar. ne blu ray hat eben mal keine 4,3 gb sondern weit über 20gb, und zusätzlich von java überschüttet, da kann sich so ein player schon mal rausnehmen paar sekunden länger zu laden. und wem die ladezeiten nicht passen, soll wieder auf dvd umsteigen. ich frag mich echt was das mit den ladezeiten soll, kriegt man(n) depressionen wenn der film nicht nach 10 sek. startet? ich jedenfalls nicht. und wenn er erst nach 2 oder 3 minuten startet stört es mich auch nicht. der genuss danch bügelt die wartezeit locker wieder aus. aber der TE sollte mal die grundkenntnisse lernen (hd-ready-full-hd, Sitzabstand, Blu Ray), vielleicht hat er dann durchblick
zwiebelchen89
Inventar
#38 erstellt: 27. Apr 2010, 11:40
Ich würde jetzt nicht so weit gehen und sagen "alles Scheiße", aber momentan kann ich dem TE bedingt zustimmen.

Die BD ist man meiner Meinung nach auch falsch angegangen worden. Obwohl ich selber Java als Programmiersprache sehr schätze, so finde ich hat sie nichts bei einem Film zu suchen. Die Ladezeit wird unnötig in die Länge gezogen und einen echten Vorteil gegenüber einem DVD-Menü kann ich nicht erkennen. Oder will man demnächst Spiele auf einer BluRay programmieren ?

Auch die Sache mit der Lautstärke sollte man nicht unterschätzen. Mein Yamaha DVD-S1800 ist nahezu lautlos. Man hört ihn zwar beim Einlesen, aber da ist er tolle Sony S360 beim reinen Abspielen noch lauter, vom Einlesen mal ganz abgesehen. Natürlich ist das auch schon sehr übertrieben gesehen und niemand wird den hören, wenn er mit "richtiger" Lautstärke schaut, aber am Abend kann man ihn manchmal raushören. Ich weiß, der Sony ist zwar billige Einsteigerklasse, aber wäre nicht die bessere Bildqualität (wieso BluRay auch nur verkauft wird, logisch ), dann könnte mir das ganze auch gestohlen bleiben. Man hätte ruhig noch etwas Zeit mit der Entwicklung der ganzen Sache verbringen sollen.

Ich möchte als Player keinen 10 Euro Chinabomber, der die Formate von aac bis wmv und natürlich noch alles dazwischenliegende abspielt, aber ich finde es schon fast Abzocke, wenn ein neues Gerät noch nichtmal an die Medienkompatibilität eines schon nicht gerade als Multimediatalent geltenden Yamahas herankommt. Von der Optik / Haptik mal ganz abgesehen. Aber das ist dann auch wieder eine Preisfrage...


[Beitrag von zwiebelchen89 am 27. Apr 2010, 11:42 bearbeitet]
Saber-Rider
Stammgast
#39 erstellt: 27. Apr 2010, 11:48
Die Argumente rund um Bootzeiten und Abspielprobleme bei einigen BDs sind doch lausig, und dann kann man das Wort noch nicht mal schreiben. Demnach müsste also jeder Fahrrad fahren, weil das Einparken mit dem Auto länger dauert oder wie? Also milchige BDs wie damals bei einigen DVDs (Lethal Weapon, Schweigen der Lämmer), bei denen der Klebstoff auslief, gab es noch nicht. Die ersten DVD Player konnten weder CDr lesen und schon gar kein MP3, heute bekommt man für deutlich weniger Geld eine Formatvielfalt sowie atemberaubende Bildqualität geboten. Es ist aber jedem selbst überlassen, sich mit minderwertiger Qualität abzugeben, die meisten kaufen ja auch 39 Cent Salatöl und Instantprodukte.


[Beitrag von Saber-Rider am 27. Apr 2010, 11:49 bearbeitet]
Aerios
Stammgast
#40 erstellt: 27. Apr 2010, 13:24
Ich denke der TE wollte polarisieren... oder etwas direkter ausgedrückt: provozieren.

Man kann an jeder Technik einen Haken finden... sei es der Vinylplattenspieler, der CDP, DVDP...

Das Positive an der Updategeschichte wird außen vor gelassen: Dass man nämlich nicht sofort ein neues Gerät braucht (vorausgesetzt die notwendigen Änderungen lassen sich softwareseitig programmieren). Und es geht in den meisten Fällen bequem von zu hause aus in wenigen Minuten. Vorausgesetzt man besitzt PC-Grundkenntnisse. Aber da meckert man trotzdem lieber rum...

Aber was soll es... während die einen noch meckern und nörgeln können die anderen schon ihre Lieblingsfilme auf BD erleben
americo
Inventar
#41 erstellt: 27. Apr 2010, 13:28
da muss man saber rider vollkommen recht geben, keine frage.

wenn man sich mal so manche sendung bei den privaten anschaut, gibt's an jeder ecke 4-köpfige hartz IV familien mit mindestens 3 flachbild fersehern, einem oder 2 blu-ray playern, 2 notebooks und 5 handies, wurst und brot kennen sie nur in plastik verschweisst.
man weis schon wo man mit sparen anfangen kann

da gibt man eher geld für die neue blu-ray von wolle petry, michi wendler oder saw I-V aus, statt beim metzger oder am wochenmarkt frische lebensmittel zu kaufen.
schliesslich hat gesunde ernährung im gegensatz zu blu-ray und hdtv nichts mit dem 21. jhd. zu tun.
schliesslich möchte man die lebenszeit die man sich mit billigen lebensmitteln verkürzt wenigstens schärfer sehen.
man muss eben prioritäten setzen.
aber das ist doch ein komplett anderes thema und hat hier eigentlich nix zu suchen.

ich frage mich sowieso schon lange, wieviele vollpfosten hier im forum sind, die sich ständig über die von yellowspider genannten und überhaupt nicht vorhandenen probleme beschweren.

eigentlich gehört dieses forum von den betreibern für solche negativ äusserungen und lügen geschlossen.

wenn jemand zu doof ist seinen player oder bestimmte medien zum laufen zu bringen, laute laufwerke und lüfter auszuwechseln, keine ahnung von netzwerktechnik hat und den von wannabee verlinkten thread nicht lesen kann, hat er hier drin nix zu suchen.

ich mein warum reden wir eigentlich noch über die lachnummer blu-ray, wenn doch 3D mittlerweile zum standard wird?
da mucken einige mit 1500 euro pseudo full hd lcd's und 200 euro playern auf und haben noch nie richtiges hai däfinitschen gesehen. (ich hoff da ist jetzt kein rechtschreibfehler drin!)

zum glück ist dieses forum voller hd/hdtv experten- keine frage.
(wie wird eigentlich hdtv im fernsehen ausgestrahlt?)

lebensmittelpunkt bd gucken?

ich wundere mich immer wieder, wie es ein normaler mensch hinbekommt in einem 20qm raum einen sitzabstand von 2m hinzubekommen. ausser man hat einen extra heimkinoraum.
ChaosPC
Stammgast
#42 erstellt: 27. Apr 2010, 13:31

Aerios schrieb:

Das Positive an der Updategeschichte wird außen vor gelassen: Dass man nämlich nicht sofort ein neues Gerät braucht (vorausgesetzt die notwendigen Änderungen lassen sich softwareseitig programmieren). Und es geht in den meisten Fällen bequem von zu hause aus in wenigen Minuten. Vorausgesetzt man besitzt PC-Grundkenntnisse. Aber da meckert man trotzdem lieber rum...

Aber was soll es... während die einen noch meckern und nörgeln können die anderen schon ihre Lieblingsfilme auf BD erleben :D


Du sprichst mir aus der seele
americo
Inventar
#43 erstellt: 27. Apr 2010, 13:31
wer ist eigentlich dieser provokante "TE"?
jopi1
Inventar
#44 erstellt: 27. Apr 2010, 13:35

americo schrieb:

wenn jemand zu doof ist seinen player oder bestimmte medien zum laufen zu bringen . . .
. . . und den von wannabee verlinkten thread nicht lesen kann, hat er hier drin nix zu suchen.


Sehr gut!
Aerios
Stammgast
#45 erstellt: 27. Apr 2010, 14:44

americo schrieb:
wer ist eigentlich dieser provokante "TE"?

TE = ThreadErsteller
americo
Inventar
#46 erstellt: 27. Apr 2010, 15:06
danke aerios aber mal im ernst.


Das Positive an der Updategeschichte wird außen vor gelassen: Dass man nämlich nicht sofort ein neues Gerät braucht (vorausgesetzt die notwendigen Änderungen lassen sich softwareseitig programmieren). Und es geht in den meisten Fällen bequem von zu hause aus in wenigen Minuten. Vorausgesetzt man besitzt PC-Grundkenntnisse. Aber da meckert man trotzdem lieber rum...

Aber was soll es... während die einen noch meckern und nörgeln können die anderen schon ihre Lieblingsfilme auf BD erleben


du möchtest jetzt wirklich behaupten, dass man nen 2D bd player noch groß updated um sich damit die augen kaputt zu machen?
wenn man schon irgendwelche 200 euro wegwerfplayer kauft, sollte man doch jetzt bitte gleich in was anständiges investieren und sich nen 3D fernseher, hdmi 1.4 receiver und nen 3D player zulegen.
dagegen ist alles bisher nur besseres daumenkino.
wer die 3D blu-ray schon mal live erlebt hat kann über die normale blu-ray nur müde und mitleidig lächeln.
die probleme werden bleiben, dafür eine deutliche steigerung des filmgenusses, sicherlich mehr als von der dvd zur blu-ray.
Ash-Zayr
Stammgast
#47 erstellt: 27. Apr 2010, 15:22
Ihr Zyniker...gebt mir, einem Wankelmütigen, Ängstlichen, Zögernden in Anbetracht nicht eindeutig guter am Markt befindlicher Geräte, einen vernünftigen Tipp, und ich werde heute noch online (aber wo??) bestellen und dann schon nächste Woche vielleicht auch das BLu-Ray Zeitalter preisen....;)
Während der TE auf das Medium an sich schimpft, verzweifel ich an der Unmöglichkeit, ein gutes Gerät, quasi den Volksempfänger unter den BD Playern, zu identifizieren...die Angst, sich Schrott zu kaufen und damit den Einstieg zum BD-Tum doch als Desaster zu erleben, ist halt groß....;)
Da soll es z.B. nun DEN BD-Player schlechthin geben..den Philips 9500...aber der ist nirgends gelistet, und die, die ihn haben, und der ist richtig teuer, berichten in Scharen, dass er ab Werk mit einer epic fail Macke kam, wonach der alle paar Sekunden mal gern freezt.....sowas ist no go und impliziert dem aus der Entfernung Betrachtendem, und so einer bin ich, dass diese gesamte Technikn noch Pioniercharakter mit Kinderkrankheiten hat....ich warte einfach auf den guten Zeitpunkt und würde mir ungesehen auf einen Tipp hin einen Player kaufen, der eben nicht freez, abnorm laut ist, usw....aber dieser gute Zeitpunkt deutet sich an, in beängstigender Nähe zum Auslauf dieses Mediums zu liegen, der mal kommen wird....und damit war BD nie marktreif, noch massenkompatibel, noch hat es die Verkaufs- und Umsatzerfolge erzielt...die Technik muss schon mehr tun, um sich auch zu verbreiten und durchzusetzen...ich habe noch nie einen Werbespot für einen BD-player gesehen,....warum nicht? Ich will informiert werden, will auf passende Produkte aufmerksam gemacht werden, und nicht nur in überteurten Hifi-Geek Fachblättern im eigenen Saft mit 5.000,- Playern, die es nur von Direktversendern in Oberschweden gibt...
Wenn ein Kaufwilliger, der sehr und gern möchte, nicht kauft, weil er nicht erkennt, trotz Bemühungen und Recherche, was er kaufen soll, dann hat diese Technik in meinen Augen versagt, bzw. die gesamte Branche samt Vermarktungsstrategien.
Würde ich mir heute einen DVD-Player kaufen wollen, dann wüsste ich sofort, welches die Geräte schlechthin im jeweligen Preissgegment sind...bei BD_Playern tappt man in Dunklen..
Ash


[Beitrag von Ash-Zayr am 27. Apr 2010, 15:24 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#48 erstellt: 27. Apr 2010, 15:55

JokerofDarkness schrieb:
Einen Thread wo dieser ganze Quark schon x-mal durchdiskutiert wurde existiert doch schon:

Klick mich hart!

Desweiteren heißt es Blu-ray Disc (BD) ohne "e"! Der Player heißt demnach abgekürzt auch BDP.

Übrigens sollte man auch bei einem 50" nicht weiter als 3m wegsitzen, um HD zu geniessen. Denn umso weiter man weg sitzt, desto mehr schwindet der Vorteil zur DVD. Diese ganzen Sachen hatten wir aber alle schon in oben verlinktem Thread oder war es doch dieser hier: Noch mal Quark!


JokerofDarkness hat damit bereits auf die viel genutzten Diskussionsstellen hingewiesen, die auch weiterhin zur Verfügung stehen. Damit dieser Thread hier nicht ähnlich lang wird, nur weil alle Argumente von dort hier nochmal wiederholt werden, wird dieser Thread geschlossen.
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