3D-Filme Small Talk

Wegen 3D/Marvel Filme aus Japan wird es so oder so sehr dünn werden 2024, soweit ich weiß kommt nächstes Jahr nur ein Marvel(Disney) Film in die Kinos und das sollte Deadpool 3 sein!
Bei diesem Franchis waren Teil 1&2 leider auch nur in 2D selbst im Kino!

@Der_Eld

Auftragsfertigung klingt nach einer guten Idee wo man sich fragt warum es das nicht längst gibt. Ich würde darauf tippen, irgendwelche Rechte Probleme.

Ich denke die Macher wollen einfach generell nicht das es eine deutsche 3D Blu Ray von Ant Man 3 gibt. Man könnte ja auch einfach mal 1000 limitiert pressen lassen und für 50€ verkaufen. Die würde man garantiert alle loswerden.

Boch sehr viel einfacher wäre wenn irgenden VOD Anbieter, nennen wir ihn mal Disney+ ;), 3D Filme einfach nur als 4K SBS/TD als Stream anbietet. Dazu müßten die gar nichts ändern. Nur Meta müßte bei der Disney+ App halt noch eine 3D Option anbieten die trivial zu machen wäre.

Wir kommen also wieder da an wo wir immer am Ende landen. Man will es halt nicht, warum auch immer

Da hilft rechnen.
Wir sind verrückt genug 60€ - 80€ (1 Film) für Japan-Importe zu zahlen, also warum nicht auch zu dem Preis anbieten?
Das sind 100% - 150% mehr als die üblichen 30€ der UHD. Mediabooks und Büsten-Editionen verkaufen sich im deutschsprachigen Raum auch zu unvernünftigen Preisen.

EDIT
Vermutung: Disney+ bietet die Marvel.Filme als sogenannte IMAX-Versionen, was die 3Ds auch machen, wenn auch nicht den kompletten Film.

Ein neuer Kandidat den ich importieren würde so es ihn in 3D gäbe ist der neue Animationsfilm:
Raus aus dem Teich.
Die Kritik dass das zu schnell, zu hektisch und zu viel Gerede wäre kann ich nicht nachvollziehen.
Wir hatten im 3D-Kino richtig viel Spaß und ich bin selten bei Animationsfilmen begeistert.
Bisher eigentlich nur bei Vaiana wegen der Musik und der Magie des Films und jetzt dieser hier der eine tolle lustige Geschichte erzählt mit hohem Niedlichkeitsfaktor, es sei denn man mag keine Enten.

guest_jo (Beitrag #3205) schrieb:

: es sei denn man mag keine Enten. :X

doch, wenn sie schön kross gebraten sind

Wir hatten Weihnachten deutsche Enten zu Besuch - lecker mit Pfifferlinge!

Endlich ist es auch hier soweit :


Avatar - Remastered Edition

VÖ: 22. März 2024


https://www.areadvd....-blu-ray-3d-edition/

https://bluray-disc....stered_auf_bluray_3d

und bestellt

und bestellt...

Hmm, ich denke ich warte noch ab wie die Verbesserungen ausfallen. Hatte nicht in Erinnerung das die alte Version so schlecht war.

Aber gut, vermutlich werde ich sie einfach schon alleine deswegen kaufen um 3D zu unterstützen.

dragontown (Beitrag #3184) schrieb:

Interessant das du TMNT erwähnst. Mein Sohn spielt Fortnite, dort gibt es gerade die Turtle Skins und mir fiel dann ein, dass ich die Filme noch nicht kenne. Da gibt es zwei in 3D, gestern kam der zweite Teil? „ Out of the Shadows“. Ich bin gespannt. Ich habe die komplett Box von Resident Evil und dort sind die letzten drei Episoden auch in 3D. Die Effekte bei den Filmen gefallen mir sehr gut, insbesondere wenn es im Film regnet hat das Bild eine starke Tiefe. Die Schusswechsel und Kampfszenen kommen auch sehr gut rüber. Insbesondere wenn die Zeitlupe einsetzt und die Patronen umher fliegen. Das mach richtig Spaß. Da hat man sich natürlich ein bisschen was von den Matrix Filmen angeguckt. Die wären übrigens bestimmt auch geil in 3D. Bei dem RE Afterlife ist mir zwischendurch leider ein Flackern im Bild aufgefallen, keine Ahnung ob das am Film oder an meiner Technik liegt. Ich kann die Filme auf jeden Fall, dem geneigten 3D Action Fan sehr empfehlen. Da geht die Post ab.

hab ich mir jetzt auch bestellt, die beiden Schildi Filme sind schon mal sehr gut. Muß ich mir bei RE die ersten Filme unbedingt sehen um die in 3D zu verstehen ? Würde ich mir gerne ersparen .

Nö unbedingt nicht. Die Story ist keine Raketenwissenschaft. Ich meine, dass vor jeden Film die Geschichte zusammengefasst wird.

Trotzdem würde ich es fast empfehlen die Filme komplett in Reihenfolge zu sehen. Die bauen nahtlos aufeinander auf und die ganze Sache hat ihren eigenen Charme.

Hab die remastered Avatar ebenfalls soeben vorbestellt, auch, wie Aragon, um 3D zu unterstützen; außerdem hab ich dann quasi eine verbesserte Sicherheitskopie ...
Auch wenn ich, ehrlich gesagt, eher skeptisch bin, dass diese optischen Verbesserungen wirklich erwähnenswert sichtbar sind ...

Zumindest im Kino waren sie es, das Bild und die Faren wurde an den zweiten Teil angepasst.
Was leider fehlen wird ist HFR...


EDIT
Am 13.2.2024 geht es mit den veröffentlichungen von The Marvels los in den USA.
MovieNEX hat noch nichts gelistet für eine mögliche 3D-Fassung.

Zu Avatar, sowohl 1 als auch 2, wollt ich mal was loswerden, was offensichtlich nur mir und einigen in meinem Umfeld aufgefallen zu sein scheint, zumindest habe ich davon nie gelesen, auch nicht in unserem Forum, was mich ziemlich wundert:
obwohl Avatar ja bekanntermaßen als DER Vorzeige-3D-Film gilt, gibt es sehr viele Szenen und zwar die Landschafts-Totalen, also z.B. die Szenen mit den schwebenden Bergen etc, wo der Tiefeneffekt äußerst dürftig ist, quasi kaum plastischer als gewöhnliches 2D. Noch mehr fällt es in den wenigen Weltraumszenen auf. Da sehe ich so gut wie keinen 3D-Effekt! Das finde ich sehr schade und es entzieht sich völlig meinem Verständnis, warum das der Regisseur so handhabt. Damit die anschließenden "normalen" Szenen, also mit den Figuren, die entweder im Dschungel, im Labor oder unter Wasser etc agieren, umso plastischer in 3D rüberkommen? Denn da ist das 3D erwartungsgemäß erste Sahne! ...
Und nein, es liegt nicht an meiner Ausrüstung oder meinen Augen. Sowohl im Kino als auch am TV und Beamer das Gleiche.
Gerade kürzlich hab ich mit einem Freund nochmal Avatar2 mit dem Benq w2700 geschaut und er hat genau das gleiche Phänomen festgestellt, was ihm übrigens auch im Kino aufgefallen war.

Es wundert mich, dass dieses erstaunliche Manko offensichtlich nie in den Medien und Rezensionen erwähnt wird.
Mich würde eure Meinung dazu interessieren. Falls es tatsächlich noch niemandem aufgefallen sein sollte, nochmal genau hinschauen.

Ein zu großer Tiefen Effekt ist für manche Menschen anstrengend für die Augen weswegen man das in vielen Filmen denke ich mal künstlich entschärft.

Hm, das mag ja vielleicht ne Erklärung sein, aber warum ausgerechnet und ausnahmslos in den von mir beschriebenen Szenen, also im All und den eigentlich wunderschönen überbordenden Fantasy-Landschaften? Gerade da kommt 3D doch besonders beeindruckend rüber.
Filme wie z.B. "Epic" und "Maleficient" machen es viel besser und beispielhaft vor! Und im Weltraum natürlich "Gravity". Hab jedenfalls noch nichts davon gehört, dass bei diesen Filmen sich die 3D-Gucker über zuviel anstrengende Bildtiefe beschwert hätten.
Meine Augen jedenfalls strengt es nicht an.

Hier ein englischsprachiger Review des Remaster.
Ich habe mich gewundert das hier von besseren 3D die rede ist, bei Szenen die im Original flacher ausfallen würden.

Persönlich ist mir nie aufgefallen was du beschreibst Drydaydefender.
Ein Gedanke von mir ist das der Film Pionierarbeit geleistet hat und das Ergebnis auf Höhe seiner Zeit war.

Ich schließe mich der "3D-Effekt ist anstrengend"-Meinung an. Das Problem ist, dass das Auge beim Film gewöhnt ist, über Scharfstellung geführt zu werden. Also dass z.B. 2 Leute sich im Vordergrund unterhalten, scharfgestellt, vor einem weniger scharfen Hintergrund einer Kulisse. Das ist bei 3D ein Problem, da ja zur Bildkomposition auch noch der 3D-Effekt kommt. Bei einem vollständig scharfen Tiefenbild würde das Auge völlig überfordert versuchen, in den Tiefen des Bildes herum zu suchen (wofür ja dank Film keine Zeit ist), also wird 3D-Effekte vor allem da genutzt, wo es etwas klar abgegrenztes gibt, wo das Auge hingeführt wird. Bei Avatar dann z.B. der aus dem Kälteschlaf erwachende Hauptdarsteller im Vordergrund, oder bei der Totalen in der Station mit den vielen Kontrollbildschirmen. Die Naturaufnahmen wären aber etwas ohne eine führende Wirkung und würden im laufenden Film dann völlig überfordern, weil man nicht wüsste, wo man zuerst hinschauen soll, während das Bild weiterläuft.

Wenn man Panorama Aufnahmen "nur" mit dem normalen menschlichen Augen Abstand aufnimmt hat man so gut wie keinen 3D Tiefen Effekt. Dafür muß man den Augen Abstand künstlich vergößern. Sieht man die Landschaft mit eigenen Augen sehen beide Augen parallel nach vorne und im Nachbereich nach innen, dadurch wirkt es hier dreidimensionaler.

Aber übertreibt man das zu sehr und ist der Abstand der 2 Bilder zu groß ist es anstrengend die 2 Bilder zusammen zu bekommen, kann das bei einigen zu Kopfschmerzen führen.

Gewöhnlich achtet man bei Mainstream 3D Filmen immer darauf daß das nicht passiert. Wüßte auch keinen wo das ein Thema wäre.

Ich denke bei Avatar wollte James Cameron noch etwas mehr sicher gehen das es für niemanden zu anstrengend ist. Ghosting ist mit weniger Tiefe auch weniger auffällig. Kann auch sein das man das für die damals noch verbreiteten LCD 3D Shutter extra so gemacht hat, die hatten ja praktisch alle ziemliche Ghosting Probleme.

Danke für eure Erläuterungen. Bin mir nicht sicher, ob ich alles verstanden habe und mag ja alles physikalisch vielleicht seine Richtigkeit haben, aber ich wiederhole und frage mich, warum trotzdem in vielen anderen 3D Filmen die Landschafts- bzw Panoramaaufnahmen, wohlgemerkt auch ohne zu fokussierende Objekte im Vordergrund, mehr Tiefe haben als in Avatar, ohne dabei meine Augen anzustrengen. Und von meinen bisherigen Mitguckern hat sich auch noch niemand über Kopfschmerzen beschwert.

Ok, trotzdem, mag ja vielleicht sein, dass Cameron bewusst bei diesen Szenen das 3D entschärft wegen der etwas empfindlicheren Zuschauer, aber warum verzichtet er bei Avatar2 in der kurzen Weltraumszene mit der Station im Vordergrund ab 00:15:40 komplett auf 3D?? ...
Das macht doch nun wirklich überhaupt keinen Sinn, zumal uns beispielsweise "Gravity" zeigt, wie eindrucksvoll gerade genau solche Szenen in 3D mit großem Tiefeneffekt rüberkommen! Auch hier hab ich nicht von Beschwerden gehört, dass es zu anstrengend sei für die Augen ...

Aber egal, es ist wie es ist und wird wohl Camerons Geheimnis bleiben. Man muss nicht alles verstehen.
Ich liebe ihn trotzdem für das, was er für 3D geleistet hat und ich kritisiere natürlich auf hohem Niveau.
Im Großen und Ganzen sind beide Avatarfime selbstverständlich ein tolles 3D-Vergnügen mit außergewöhnlich brillant knackigem Bild.
Bin gespannt auf die remastered Edition

@The Marvels
In Deutschland geht es am 1.3.2024 los mit der Veröffentlichgung.
Von MovieNex ist noch nichts bekannt.

Mir als 3D Fan seit den 50er Jahren und der auch selber 3D Videos aufnimmt, ist mir die Flachheit in manchen Szenen auch bei Avatar 1 aufgefallen, desgleichen bei manchen Szenen in Avatar 2. Und das, obwohl seinerzeit extra betont wurde, wie sorgfältig James Cameron bei 3D arbeitet, das aber wohl seinem Kameramann oder der Digital-Crew nicht sagte. Bei meinen Videos ist alles scharf - von vorne bis hinten, so daß jeder Betrachter im Bild genüßlich herumschauen kann ohnea uf Bildfehler Fehler zu stoßen. Die Unschärfen des Hintergrundes haben bereits einige bei 3D Filmen mit Recht bemängelt. Auch wenn die Handlung auf Personen im Vordergrund focussiert ist, muß auch der Hintergrund scharf sein. Der bleibt auch in natura scharf, auch wenn Personen dicht vor einem stehen und man dann den Kopf etwas hin und her bewegt.. Die Hintergrund-Unschärfe ist ein Relikt aus der 2D Zeit, weil man da besonders die Personen im Vordergrund hervorheben und etwas "Plastizität vorgaukeln wollte. Das bedenken manche Regisseure nicht, die mit 3D anfangen. Für die müßte es eine 3D-Schulung geben.

Dietrich

4-Kanal (Beitrag #3224) schrieb:

Mir als 3D Fan seit den 50er Jahren und der auch selber 3D Videos aufnimmt, ist mir die Flachheit in manchen Szenen auch bei Avatar 1 aufgefallen, desgleichen bei manchen Szenen in Avatar 2.

Tausend Dank!!
Ich dachte schon, ich bin der einzige hier, dem das kritisierenswert aufgefallen ist!

Wir werden wohl nicht erfahren, ob tatsächlich einige im Team diese Szenen verbockt haben oder Cameron selbst aus unerfindlichen Gründen dies tatsächlich so gewollt hat. Letzteres kann ich mir bei einem Perfektionisten wie ihm eigentlich nicht vorstellen.
Flache Szenen in DEM Vorzeige-3D-Film sollten eigentlich nicht sein, außer es hat als besonderes Stilmittel einen inhaltlich/erzählerisch logisch nachvollziehbaren Grund, den ich hier aber beim besten Willen nicht erkennen kann.
Fall es keine Absicht vom guten James war, stellt sich natürlich andererseits wiederum die Frage, ob es ihm selbst denn nicht negativ aufgefallen ist und warum er es nicht hat korrigieren lassen?...
Fragen über Fragen...

[spekulation]
Hr. Cameron hat ein Problem mit seinen Augen.
Das könnte auch die verschlimmbesserten 4k-Versionen seiner Filme erklären.
[/spekulation]

Problem mit den Augen? Dann muß er schnellstens zum Arzt. Wenn ich seine E-Mail Adresse hätte, dann hätte ich ihn schon angeschrieben wegen der 3D-Fehler in seinem bombastischen Film Avatar.

Dietrich

Das wäre natürlich tragisch, wenn ausgerechnet unser aller letzte große 3D-Hoffnung aufgrund altersbedingter Augenprobleme bald nicht mehr räumlich sehen kann! ...

Ich hab den grünen Smiley ( ) vergessen...
Schriftlicher Sarkasmus ist schwer erkennbar wenn Stimme und Gesicht dazu fehlt

Ich würde sagen, dass dein Beitrag auch ohne Smiley so verstanden wurde, wie er gemeint war.

Das sehe ich auch so

Drydaydefender (Beitrag #3216) schrieb:

obwohl Avatar ja bekanntermaßen als DER Vorzeige-3D-Film gilt,

Habe mich über diese Einstufung auch immer gewundert, da gibt es eine Reihe von Filmen wo das 3D deutlich besser ist, auch ohne überbordende Pop Outs

Und es geht weiter

THE MARVELS 3D

Blu-ray 3D VÖ: 13. März 2024


https://www.amazon.c...%2Caps%2C269&sr=8-15

Blu-ray 3D VÖ: 27. März 2024


https://www.amazon.c...x%2Caps%2C269&sr=8-5

Wie geil ist das denn!?!
Hab ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, dass die Japaner dranbleiben ...👍
Gut, dass ich nicht ins Kino bin

Danke Rafunzel!

Top

Top Nachricht, auch wenn sie bei dem Film aus meiner Sicht doch einiges falsch gemacht haben..... (also Marvel/Disney)
Wenn er aber auch mit IMax Szenen kommt wie GOTG 3 zuletzt dann freu ich mich doch sehr drauf in zuhause in 3D sehen zu können

Wir haben das Machwerk im Kino gesehen, deshalb freue ich mich die 70+ Euro zu sparen. Einmal reicht.
Witzigerweise kann ich mich an die Handlung jetzt schon nicht mehr erinnern.

Ich habe ihn noch nicht gesehen. Immerhin 82% User Kritik auf Rotten Tomatoes, wird schon ok sein für mich. Man weiß meistens eh schon was einen bei diesen Filmen erwartet.

Da sowieso nicht allzuviele 3D Filme kommen ist es für mich schon ok die paar übrig gebliebenen noch zu kaufen. Wenn es mit den Box Office Zahlen so weitergeht gibt Disney Marvel evtl. eh bald auf.

guest_jo (Beitrag #3237) schrieb:

Wir haben das Machwerk im Kino gesehen, deshalb freue ich mich die 70+ Euro zu sparen. Einmal reicht.

Ich finde die hohen Preise auch nicht prickelnd, aber ich bestelle die Filme aus Japan schon aus Prinzip, um 3D bis zum bitteren Ende zu unterstützen - solange es kein Asylum-Billigschrott o.ä. ist ...
Sind ja leider eh nur noch lächerliche 2 oder 3 Filme im Jahr.

Zu The Marvels kann ich nix sagen, weil noch nicht gesehen, aber selbst wenn man die Handlung in die Tonne kloppen kann, brauchbare dreidimensionale Schauwerte hat doch bis jetzt noch jeder Marvel-Streifen geboten. Und ich schau in Abständen immer wieder gerne mal einfach auch so stellenweise in nen 3D-Film rein, nur um die eine oder andere 3D-Szene des Effektes willen zu genießen.

82% User Kritik bei Rotten Tomatoes? Was ist den da passiert...

Soweit ich das Beurteilen kann ist das der schlechteste Marvel-Film den ich kenne. Bestellen werde ich die 3D-Fassung trotzdem, (m)ein Hobby darf durchaus € kosten. Es dürfte der einzige dieses Jahr sein.

Preise hin oder her... wichtig ist erst einmal, dass 3D Bluray nicht komplett ausstirbt. Irgendwann bekommen wir 3D von der Intensivstation runter und dann geht es in die Reha.

3D im Streaming für die neue Apple Brille...
Immer wieder tauchen die Meldungen auf.
Dort gibt's dann auch Filme in 3D, die den alten 3D Fans vorenthalten bleiben....
Um hier noch an 3D Futter zu kommen wird dann in aller Herren Länder bestellt. Zu horrenden Preisen.
Gut, dass ich noch so viele ungeöffnete 3D Scheiben hier habe oder sogar einige wieder neu schaue mit einem JVC Beamer.
https://www.areadvd....er-apple-vision-pro/

Klipsch-RF7II (Beitrag #3241) schrieb:

Preise hin oder her... wichtig ist erst einmal, dass 3D Bluray nicht komplett ausstirbt. Irgendwann bekommen wir 3D von der Intensivstation runter und dann geht es in die Reha. :angel

Guter Spruch.

Mit "Apple Vision Pro soll in den USA 3499 EUR kosten" wird es aber kein Mainstream werden.

Bleibt zu hoffen, daß Disney den kommerziellen Zweitnutzen in Zukunft entdeckt und diese Funktion als Zusatzabo - geräteunabhängig - für das normale Disney+ auch anbieten wird. Nur um noch mehr Geld für die bereits getätigten Investitionen zu bekommen.

"$ rules the US"


cu,
agerhard

agerhard (Beitrag #3244) schrieb:

"$ rules the US"

Schon richtig aber beim Rest der Welt schaut es auch nicht viel anders aus!

agerhard (Beitrag #3244) schrieb:

Bleibt zu hoffen, daß Disney den kommerziellen Zweitnutzen in Zukunft eentdeckt und diese Funktion als Zusatzabo - geräteunabhängig - für das normale Disney+ auch anbieten wird.

Genau das war mein erster Gedanke.
Bin da aber sehr pessimistisch.
Ich gehe eher davon aus, dass schlecht bis gar nicht angenommen wird

Was damm letztendlich dazu führen wird, dass sich Disney dann komplett aus dem 3D-Segment verabschiedet.

Mit welchen Gerätschaften außer AppleVP wollt ihr denn gucken?
Wird wohl mit aktueller TV-/Beamer Hardware kaum funktionieren, da alle 3D Filme für die AVP in 4K Dolby Vision und teilweise (Avatar 2) HFR, im neuen Video Coding Gewand.

Disney/Fox, Universal, Warner Brothers, Paramount - alle dabei, das ist schon bekannt, und bringen vieles raus was auf Blu-ray 3D zurückgehalten wurde, z.B. Meerjungfraumann.

Das könnte für Disney+ einfach auf 1080p/24 fps runtergerechnet werden. Über HDMI kann Apple TV sicher auch ein 3D Signal ausgeben. Wird man aber sehr wahrscheinlich nicht machen weil man hätte es schon längst machen können

Ich denke nach wie vor der Hauptgrund wieso man das "alte" Heim 3D los werden wollte waren die ganzen technischen Probleme damit. Ghosting, Flackern bei LCD Shutter, vertikale Blickwinkelabhängigkeit bei Polarisation. Regenbogen bei DLP, allgemein ein immer etwas zu dunkles Bild.

Mit VR gibts all diese Fehler nicht. 3D sieht darauf immer perfekt aus. Es kann extrem hell sein und das Bild kann beliebig groß sein.

Die Wahrscheinlichkeit wird eher noch höher sein das evtl. Meta das auch für die Quest 3 anbietet. Aber wahrscheinlich wird Apple einiges dafür hingeblättert haben das es erstmal Vision Pro exklusiv ist. Die Frage die ich mir stellen würde wäre ob Vision Pro auch Frame Interpolation kann, sonst wäre es für mich eh nutzlos.

Aber ich habe wenigstenst Recht behalten. Wenns mit 3D weitergeht, dann nur mit VR

Aragon70 (Beitrag #3248) schrieb:

Regenbogen bei DLP

Bei 2D ja, teils unerträglich, aber bei allen 3 DLP-Beamern, die ich habe, ist der RBE beim 3D Gucken auf ein, nur selten wahrnehmbares, Minimum reduziert (vermutlich wegen der verdunkelnden Brille) und ich bin da ziemlich empfindlich ...

Aragon70 (Beitrag #3248) schrieb:

Wenns mit 3D weitergeht, dann nur mit VR :)

Ist halt die Frage, wie lange, zumindest, was das reine Filme konsumieren betrifft. Auch die Taucherbrille von Apple ist immer noch viel zu groß und schwer.
Auf Dauer und in der Masse wird es wohl nur mit brillenlosem TV weitergehen - eines schönen Tages in ferner Zukunft ...

So sehe ich das auch. so ein Monstrum werde ich mir nicht überstülpen. Gerade wegen der vergleichsweise kaum merkbaren Brille ist das bisherige 3D eingestellt worden. aber auch wegen der bis dato fehlenden 3D-Sendungen der Programm-Anbieter. Daran müssen wir, die 3D-Fans, demnächst arbeiten bzw. uns melden, das wir das vermissen.

Dietrich