Wartung am Yamaha AX1070

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stefan10004
Neuling
#1 erstellt: 09. Mrz 2015, 23:26
Hallo Zusammen,
habe mir ein gebrauchten AX1070 gekauft.
Die Problematik mit dem Inputselecor ist mir bekannt. Da werde ich mir mal einen auf Vorrat hinlegen.
Gibt es sonst noch irgend etwas zu beachten was vorsorglich getauscht werden sollte, diverse Elko's oder sonstige Bauteile damit ich die nächsten Jahre noch Freude an dem Verstärker habe?
Danke
Stefan
Dominik.L
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2015, 10:22
Moin,

der Yammi ist eigentlich total problemlos eben bis auf den InputSelector.
Du schreibst, "du legst Ihn auf Vorrat" ???
Diesen gibt es nicht mehr und alle nachgekauften aud Bucht etc,
die ich bisher gesehen habe, sind durchs lagern genauso verrottet

Aber wenn er wirklich aussetzt, ist das kein Problem, den kann eigentlich jeder
selbst überholen, ist kein Hexenwerk
Below
Inventar
#3 erstellt: 10. Mrz 2015, 10:33

Dominik.L (Beitrag #2) schrieb:
Aber wenn er wirklich aussetzt, ist das kein Problem, den kann eigentlich jeder
selbst überholen, ist kein Hexenwerk


Aha - das würde mich jetzt mal interessieren. Der muss ja erst aus- und wieder eingelötet werden. Ob das wirklich "jeder" kann? Meiner spinnt auch rum und durch "normales" Reinigen wird es höchstens mal wieder zwei Wochen besser.

Demgegenüber habe ich aber schon sehr oft gelesen, dass die bei ebay und Co. verkauften Input Regler sehr gut sein sollen und keine Probleme mehr verursachen. Darüber hinaus sollen es ja auch original Yamaha Ersatzteile sein.

zB http://www.ebay.de/i...&hash=item2c97dd700b
Dominik.L
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2015, 10:47
Japp, muß nat. aus und eingelötet werden, ist aber mit Ruhe, Feinfühligkeit und
Geduld zu bewerkstelligen.

Yamaha hat die Teile aus einem bestimmten Grund nicht mehr angeboten und
"verramscht"...warum wohl...nicht nur aus dem offensichtlichen Grund
WIr bekommen diese Serien oft rein, auch schon mit den "Neuen Alten"
Selectoren, die auch aussetzen.

Die Sache mit der Heilsprüherei bringt auf Dauer nichts ausser ggf. Übersprechen
aber Aussetzfehler kommen immer wieder, denke das haben alle schon festgestellt

Man kann den Selektor nach Ausbau einfach zerlegen und richtig reinigen und versiegeln
(Wurde ja schon oft besprochen, hatte hier ja auch mal Bilder reingemacht...musst mal suchen )
Und ist ja billiger als einen aus der Bucht zufischen, der das gleich wie der alte macht,
nach kurzer Laufzeit

Den "Austausch"-Selector muss man ja auch nach auslöten des Alten, wieder einlöten.
D.h. die Zeit und den Aufwand hat man nicht gespart.

(BTW: es ist nicht immer alls Gold was glänzt )

Grüße Dominik
Below
Inventar
#5 erstellt: 10. Mrz 2015, 10:55
Ok, vielen Dank für den Hinweis. Das erspart mir zumindest jetzt erst einmal 80,00 €.

Die Anleitung werde ich mir mal raussuchen. Da der Yamaha momentan "Zweitverstärker" ist, hab ich auch die Ruhe die Reparatur selbst zu probieren.
Max
Stammgast
#6 erstellt: 10. Mrz 2015, 11:04
Ich hab aus dieser Serie den "kleinen" AX 570.
Dieser hatte mit verschiedenen Problemen zu kämpfen. Zuerst haben die Lautsprechergruppen nicht mehr vernünftig geschaltet. Dies konnte ich dauerhaft mit einer Reinigung der Relais mit Hilfe einer Visitenkarte beheben.
Der Eingangswahlschalter ist irgendwann dann auch gekommen. Beim Ausbauen lief mir schon so eine klebrige Suppe entgegen. Offenbar hatte mein Vorbesitzer den Schalter mit einem Reinigungsmittel o.Ä. eingejaucht. Am Schalter waren die Kontaktbahnen völlig hinüber, die Schleifer hatten sich tief eingegraben und so hab ich einen Ersatz aus der Bucht bestellt. Im gleichen Aufwasch hab ich auch die Relais getauscht. Seither spielt er wieder wie vermutlich am ersten Tag.

Etwas Geschick ist vonnöten und passendes Werkzeug. Mit Opas alter Weller wars nicht zu machen, der Prügel wurde einfach viel zu heiß. Hatte mir bei Nachbars ne schöne Ersa ausgeliehen. Dazu noch die passende Entlötpumpe und etwas Entlötlitze.

Die Relais waren zumindest bei meinem 570 gut zugänglich. Beim Wahlschalter muss etwas mehr zerlegt werden, kein Kinderspiel aber machbar. Im Digitalzeitalter lassen sich ja auch schnell Bilder machen - dann weiß man hinterher wieder wie es zusammen gehört.

Technisches Verständnis und handwerkliches Geschick sollten meiner Meinung nach schon vorhanden sein. Wenn ich nämlich meinen 570 "gebraten" hätte wäre das zu verschmerzen gewesen, bei einem 1070 tuts sicher mehr weh.

Gruß vom Küchentisch
Max


[Beitrag von Max am 10. Mrz 2015, 11:07 bearbeitet]
Dominik.L
Inventar
#7 erstellt: 10. Mrz 2015, 11:31
Ich bevorzuge zum auslöteneher Litze, da an den Umschalter teilweise recht feine Bahnen gehen und mit der Pumpe, wenn man es nicht gewöhnt ist
beim abrutschen die Leiterzüge zerstören kann....in der Ruhe liegt die Kraft

Und ja, leider bekommt man aus der Bucht immer mehr geflutete Geräte, die beim Käufer teilweise mehrere Wochen laufen und dann das Elend beginnt
Man ist halt nicht davor geschützt, leider. Wer einen Klassiker gebraucht kauft muß mit soetwas rechnen. Es ist aber meist alles wieder zu richten
Lennart777
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2015, 11:34

Diesen gibt es nicht mehr und alle nachgekauften aud Bucht etc,
die ich bisher gesehen habe, sind durchs lagern genauso verrottet


Der Eingangswahlschalter ist vorbildlicherweise noch immer lieferbar, neu und vom Hersteller! Die Ersatzteilnummer im Service-Manual ist jedoch nicht die korrekte, da der Hersteller schon etwa ein Jahr nach Erscheinen des Gerätes einen verbesserten Schalter von Alps bauen ließ, der in der Tat vergoldete Kontakte für die beiden Tonebenen aufweist. Diese sind beim Yamaha-Distributor in Mannheim

(Werner Busalt, Krügerstr. 5, 68219 Mannheim Tel. 0621-878800 oder info(at)busalt-service.de)

erhältlich. Die Bestellnummern der neuen vergoldeten Schalter lauten:

VT148300 (für die "kleinen" Verstärker AX 550,570,870 und 890)
VT148400 (für die "großen" Verstärker AX 750, 1050 und 1070)

IMG_2840

Zusätzlich gibt es diesen Original-Schalter auch beim Anbieter CAS auf ebay.

Bei uns bekommt jeder Yamaha-Verstärker aus dieser Serie einen neuen Eingangswahlschalter und wir hatten noch nie (seit 1995!) eine einzige Reklamation gehabt mit diesen vergoldeten Schaltern.

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 10. Mrz 2015, 11:45 bearbeitet]
Max
Stammgast
#9 erstellt: 10. Mrz 2015, 11:47
Ja den Links im Bild hab ich da seinerzeit gekauft. Hab nachgesehen, war 2013. So schlecht kann der also nicht gewesen sein

Gruß vom Küchentisch
Max
Dominik.L
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2015, 11:58
Hmmm...
Ist llustig, denn letztes Jahr habe ich von Busalt per eMail die Info bekommen, das diese
Selektoren nicht mehr lieferbar sind. Fast gleichzeitig hatte ich ein Gespräch mit H. Deppermann,
der mir bestätigte alle Restbestände dieser Drehselectoren von Yamaha aufgekauft zu haben
....was stimmt nun

Sicher ist, daß die Selectoren nicht kpl "gold" sind sondern der Positionsgeber noch silber und
die Kontakte an den Scheiben
auch.

Aber an sich ist das egal, aussetzen tun sie alle, ob früher oder später
Und lieber überhole ich die Teile für nen 30er als für 80++ einen einzubauen der einen nicht unbedingt
bessern Zustand hat als der Alte !

und BTT:

Eigentlich mehr Fehler (bzw Standardfehler) an den AX (solange nicht gequält) gibt es sonst nicht.
Die Geräte sind recht gutmütig, mag sie eigentlich sehr
Lennart777
Inventar
#11 erstellt: 10. Mrz 2015, 12:16
Dominik, unser letzter Zugang dieser Schalter liegt erst drei Wochen zurück - es gibt sie laufend zu kaufen.

Grüße
Lennart
Dominik.L
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2015, 14:19
Hi,

habe gerade angefragt und eine positive Antwort bekommen,
bei dem Preis der nur knapp über dem Überholpreis (siehe oben) liegt, lässt sichs überlegen.
Aber weshalb behauptet H.D. das er das Lager aufgekauft hat und warum wird dann 80 Euros für das Teil verlangt.....sehr heftig das.
Lennart777
Inventar
#13 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:24
Das kann ich Dir leider auch nicht sagen. Dass ich nicht gelogen habe, weißt Du ja nun...

Grüße
Lennart
Max
Stammgast
#14 erstellt: 10. Mrz 2015, 20:40
Ja so ein schneller Taler mit Ersatzteilen ist leichter verdient als reparieren... kenn ich noch von früher vom Mopped- und Audoschraubn...da gabs auch Händler, die Ersatzteile mit nettem Aufschlag verkauft hatten...Angebot und Nachfrage...offenbar ist die Nachfrage nach den Inputschaltern groß genug.

Gruß vom Küchentisch
Max
Dominik.L
Inventar
#15 erstellt: 10. Mrz 2015, 20:52
Japp...kenn ich auch...der original Kühlergrill meiner Shadow kostet auch 120 Euros,
Der Nachbau ( der im übrigen besser beschichtet ist ) kostet knapp die Hälfte....ärgerlich das

Wobei ich in einem anderen Thread ja ne gute Addy einer Firma bekommen habe, die beschichtet

bin "ausgeschwiffen" daher

BTT
stefan10004
Neuling
#16 erstellt: 11. Mrz 2015, 00:33
Hallo Zusammen,
danke für die rege Teilnahme.
Den Inputselector bekomme ich neu für 58,- Euro, Abholpreis in Mannheim.
Der AX1070 macht einen total gepflegten Eindruck ohne Kontaktspraybad oder ähnliches.
Leider fängt auch der Volumepoti leicht zu kratzen an. Der ist leider nicht mehr lieferbar!
Wie kann ich diesen mit der richtigen Pflege wieder dauerhaft kratzfrei bringen?
Auslöten sollte kein Problem sein.
An einem AX570 habe ich bereits einen mit Kontaktspray verschmierten Inputselector zerlegt gereinigt und wieder eingebaut.
Da hatte ich den zerlegten Schalter in Ballistol behandelt und mit diversen Tücher wieder gereinigt.
Die Laufspuren gingen an den Flächen nicht weg, aber der Schalter funktioniert wieder. Für wie lange wird sich zeigen. War auf jedenfall eine gute Übung mal wieder zu Löten.

Danke
Stefan
Dominik.L
Inventar
#17 erstellt: 11. Mrz 2015, 10:29
Potiüberholung (Königsweg) findest Du hier:

Potiüberholung


Achtung, Balistol löst Kupfer aus den Schaltkontakten und biltet zusammen mit dem Restöl einen grünlichfarbenen
leitenden Schleim. Wird von Klever auch bestätigt !

Grüße
Dominik
stefan10004
Neuling
#18 erstellt: 11. Mrz 2015, 23:38
Hallo Dominik.L danke für den Link.
Habe ich das richtig verstanden? Benutze ich Kontakt 60 muß ich dies auswaschen. Kontakt 61 kann am Poti und ggf. auch am Inputselektcor bleiben.
Fragen:
1. mit was wasche ich aus?
2. wie schmiere und konserviere ich nach dem auswaschen? Ist Kontakt 61 Reiniger, Schmierung und Konservierung in einem?
3. Es gibt auch Potis mit einer "Bremswirkung" durch das aufgetragne Mittel? Was kann ich dort verwenden.
Danke
Stefan
stefan10004
Neuling
#19 erstellt: 13. Mrz 2015, 21:45
Hallo, suche Datenblatt ggf. auch Bilder zum Laustärkeregler AX1070 VL542600, oder gerne auch den Regler.
Danke
Stefan
Lennart777
Inventar
#20 erstellt: 14. Mrz 2015, 11:32
Das Motorpoti hat zwei 50kOhm und zwei 20kOhm Schleiferbahnen

Hier noch ein Platinenbild.

VL542600

Hilft Dir das weiter?

Grüße
Lennart
stefan10004
Neuling
#21 erstellt: 15. Mrz 2015, 12:28
Hallo Lennart,
ob es mir weiterhilft kann ich noch nicht sagen, aber auf jedenfall ein großes DANKE für die Info.
Gruß Stefan
ManfredR
Neuling
#22 erstellt: 13. Jan 2016, 18:31
Hallo zusammen,

ich habe einen RX570, der Probleme mit dem Eingangswahlschalter macht. Frage - gibt es den Schalter noch zum Kaufen - die Artikelnummer soll wohl VT176900 lauten?

Vielen Dank und Grüsse,
Manfred
Lennart777
Inventar
#23 erstellt: 13. Jan 2016, 19:41
Nein, den VT176900 gibt es nicht mehr, da muss eine ordentliche Reinigung durch Zerlegen vorgenommen werden.

Grüße
Lennart
Max
Stammgast
#24 erstellt: 13. Jan 2016, 20:29
Bei meinem AX 570 waren die Kontaktbahnen dermaßen eingelaufen, da waren richtige Furchen in den Kontaktscheiben und das Leitermaterial war teilweise abgetragen. Könnte das mit den mir unbekannten, vom Vorbesitzer benutzten Mittelchen zu tun gehabt haben?

Gruß vom Küchentisch
Max
Dominik.L
Inventar
#25 erstellt: 14. Jan 2016, 10:56
Die Drehscheiben sind normalerweise total problemlos, selbst wenn sie durch oxid nicht mehr richtigen Kontakt haben,
trägt sich kein "Material" der Silberbeschichtung ab.
Wenn du "Furchen" auf der Kontaktbahn hast, hat das entweder schon jemand aufgehabt
und die Pins der Mitnehmerscheibe sehr stark nach aussen gebogen ( man sieht ja an den
Lötpins, ob der schon mal draussen war) oder eben es wurde mit "Wundermitteln" behandelt
In beidem Falle schlecht
Max
Stammgast
#26 erstellt: 15. Jan 2016, 15:28
Nö dran rum gelötet hatte da noch niemand, ich war erster Ich könnte mir vorstellen, anhand der grünen Grütze die mir da beim Auslöten entgegen gekommen ist, dass hier ein "Wundermittel" am Werk war. Da ich es seinerzeit nicht besser wusste habe ich in der "HD"- Apotheke einen neuen Wahlschalter erstanden > läuft.

Gruß vom Küchentisch
Max
Dominik.L
Inventar
#27 erstellt: 15. Jan 2016, 15:55
"HD"- Apotheke
wasndas ?
Max
Stammgast
#28 erstellt: 15. Jan 2016, 16:26
Sagt Dir ch5oh in Bezug auf eBay was?
Dominik.L
Inventar
#29 erstellt: 15. Jan 2016, 16:52
Ahhhh.....Groschen (Cent) ist gefallen
Hatte den Lennart nicht neulich gesucht ?
Was ist daraus geworden?
Max
Stammgast
#30 erstellt: 15. Jan 2016, 17:08
Offenbar hat er alle Schalter verkauft...

Gruß vom Küchentisch
Max
Lennart777
Inventar
#31 erstellt: 15. Jan 2016, 20:21
Heinz Deppermanns Geschäft existiert nicht mehr - keine Ahnung weswegen.

Grüße
Lennart
diesdorfer
Neuling
#32 erstellt: 25. Feb 2016, 13:48
Hallo Ihr Auskenner,
bedeutet das jetzt, ich bekomme keinen neuen "goldenen" Inputselector mehr zu kaufen, nirgends nie nicht?
Ich will meinen AXC 570 wieder spielen hören, ich hänge an dem!
Angeblich kann man in den "kleinen" AX 570 auch das Ersatzteil für die größeren AX 1050/1070 einbauen
Hatte in einem andern Forum einen Beitrag von 2004 gefunden, da besaß jemand beide Verstärker (570 und 1050) und hat das durch eigene "Bastelarbeit" herausgefunden.

HTV in Braunschweig hat sich geweigert, den Inputselector des AX 1050 in meinen AX 570 einzubauen, wgen GEwährleistung etc. evtl. ist der 1050-Selector ja noch irgendwo erhältlich. Herrn Busalt in Mannheim hab ich eben schon angemailt ..

Sonst eine Idee oder Bezugsquelle?
Mit hoffnungsvollen Grüßen

Stefan (aus Magdeburg)
Lennart777
Inventar
#33 erstellt: 25. Feb 2016, 14:33
Hallo Stefan,

der richtige vergoldete Umschalter für den AX-570 heißt VT148300, der für den AX-1070 hingegen VT148400 - die sind also keineswegs
identisch. Beide sind meines Wissens noch zu haben, die richtige Bezugsquelle in Mannheim (Fa. Busalt) hast du ja schon.
In post #8 gibt es auch ein Foto von diesen beiden!

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 25. Feb 2016, 14:36 bearbeitet]
diesdorfer
Neuling
#34 erstellt: 25. Feb 2016, 17:57
das Ende vom Lied ? (im wahrsten Sinne der Melodie)
ich zitiere die heutige Antwort der Fa. Busalt:
--------------------------------------------
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass der Input-Schalter VT148300 definitiv nicht mehr lieferbar ist; auch kein Ersatz.

Der Input-Schalter VT148400 paßt nicht!

Mit freundlichen Grüßen

Busalt

Fa. Werner Busalt
Fachwerkstatt für Unterhaltungselektronik
Krügerstr. 5
D-68219 Mannheim

eMail: info@busalt-service.de
Internet: www.busalt-service.de

Phone: +49 621 878800 Fax: +49 621 872131
Lennart777
Inventar
#35 erstellt: 25. Feb 2016, 18:16
Nicht das Ende vom Lied - man kann den Schalter ausbauen, zerlegen und reinigen (so wie alle anderen, nicht mehr erhältlichen Schalter auch).

Grüße
Lennart
Dominik.L
Inventar
#36 erstellt: 25. Feb 2016, 20:54
in etwa so:
Selector
Nur das bei dir die Positionserkennung vorne liegt und die Selektoren weiter hinten
(Also nicht verwechseln )

Also
Board ausbauen ( das ist der einzige unwitzige Teil )
dann auslöten ( Bitte nicht am Gehäuse rumhebeln, das wird nichts !!)
dann Getriebekopf mit Stange abbauen ( Vorsichtig dabei, sinst ist das Mitnehmerzahnrad zerbrochen und das Ding ist Schrott!!!)
Haltenasen der einzelnen Selektorscheiben aufbiegen (vorsicht)
Selektoren ausbauen, zerlegen, reinigen, versiegeln zusammen und einbauen
Danach alles Rückwärts

Thats it

Grüße
Dominik
Oskarn
Stammgast
#37 erstellt: 23. Dez 2016, 22:39

diesdorfer (Beitrag #32) schrieb:
Hallo Ihr Auskenner,
bedeutet das jetzt, ich bekomme keinen neuen "goldenen" Inputselector mehr zu kaufen, nirgends nie nicht?
Ich will meinen AXC 570 wieder spielen hören, ich hänge an dem!
Angeblich kann man in den "kleinen" AX 570 auch das Ersatzteil für die größeren AX 1050/1070 einbauen
Hatte in einem andern Forum einen Beitrag von 2004 gefunden, da besaß jemand beide Verstärker (570 und 1050) und hat das durch eigene "Bastelarbeit" herausgefunden.
(aus Magdeburg)


Hallo Stefan,
ich habe das gleiche Problem und stehe auch vor der Frage was passieren würde, wenn man einen neuen Input Selector von der AX 1050 / 1070 Serie einbauen würde, die zumindest optisch vom Aufbau gleich aussehen?

Hast du schon irgendetwas unternommen? Für mich kommt nur ein kompletter Austausch in Frage weil ich auch schon von einigen Reparaturversuchen im Netz gelesen habe, die schief gelaufen sind.
Einen kompletten Tausch des Selectors hatte ich schon beim 570er und 750er Modell gemacht.
Beide waren danach bis zum heutigen Tag "geheilt".
Max
Stammgast
#38 erstellt: 23. Dez 2016, 23:42
Hallo,
einfach mal weiter "oben" schauen, da steht alles dazu. Passt auf jeden Fall nicht.

Gruß vom Küchentisch
Max
uweludwig
Neuling
#39 erstellt: 19. Jan 2017, 19:52
Habe gestern meinen AX-1090 zerlegt und einen neuen Selektor eingebaut.
Ich habe mir glücklicher Weise das APLS Ersatzteil bereits vor einigen Jahren organisiert.

Erkenntnisse:

Sehr mühseelig sind die Kupferschrauben am Kühlkörper, der leider ausgebaut werden muss.
Hatte keinen passenden Maulschlüssel - scheinen nicht metrisch zu sein: Also Zange. Die üblichen gewinkelten Kreuzschlitzdreher sind zu klobig und nicht handlebar.

Das Auslöten ist langwierig. Da aber die Platine nicht durchkontaktiert ist - Lötzinn sammelt sich nur auf der Leiterbahnseite, hatts mit Vakuumpumpe und Entlötlitze tatsächlich funktioniert.

Zusammenbau war fast ein Kinderspiel. Achtung die Kupferschrauben sind sehr weich. Einmal etwas falsch eingedreht: dann wird etwas schwierig.

Objektiv: Keine Aussetzer, beide Kanäle OK. Subjektiv neuer Hörgenuss!
Lennart777
Inventar
#40 erstellt: 19. Jan 2017, 20:18
Der Kühlkörper muss nicht ausgebaut werden für den Selectorwechsel, bzw. dessen Reinigung. Ich habe das bestimmt schon 50 mal gemacht und noch nie den Kühlkörper ausgebaut.

Die Platinen sind doch gesteckt und können auseinander gezogen werden.

Grüße
Lennart
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