Plattenspieler Direktantrieb

...dann wäre es doch am einfachsten, diese mal zu erneuern. Dann wüsstest Du Bescheid.

Grüße
Lennart

Hallo!

Als erstes stechen da die großen hellblauen 1000µF/16V Elkos links unten auf dem Bild in's Auge (C12,C13).
Dann gibt es noch ein paar kleinere, stehende Elkos (C2,C5,C7,C8 und der über C8 ). Desweiteren noch diese bräunlichen bonbonförmigen.
Ich würd' mit den großen hellblauen anfangen...

Gruß
Grundi

Was haben wir denn jeweils gemessen?
Oder solls "blindflugstochern" werden ?
Das führt meist nur zufällig zum Erfolg, meistens aber nicht und die Bauteileschlacht hat nur Geld und Zeit verschlungen!

Also Schltbild besorgt, Messequippment beiseite gelegt und gemessen!

Ich dachte, da das Problem wohl häufig auftaucht, das einer weiß welche es sind damit ich nicht alle auslöten und durchmessen muss!


Hermann

hermannxxl61 (Beitrag #5) schrieb:

Ich dachte, da das Problem wohl häufig auftaucht, das einer weiß welche es sind damit ich nicht alle auslöten und durchmessen muss!Hermann

Wie soll das gehen, wenn du noch nicht mal den Hersteller / Modellbezeichnung der Dreher nennst?
So kann man halt nur allgemeine Tipps geben.
Bei meinem Dual mit Direktantrieb war mal ein Sieb-Elko platt, dadurch drehte der Teller zwar, aber ziemlich saft- und kraftlos, die kleinste Berührung...und finito. Deshalb meine Vermutung, dass es bei dir die hellblauen, großen Elkos sein könnten .

Gruß
Grundi

Hallo Hermann

Du bist ein Gewerblicher Teilnehmer, dann solltest Du doch auch wissen wie man misst ?


BTW:
In Deiner Signatur ist Deine Hompage, das ist hier inzwischen als Gewerblicher verboten, das solltest Du wissen.

Tja, Hermann, bei Deinem Stundensatz mußte halt als Lötkolbenartist zuweilen ordentlich zulangen und nicht nur Infos absaugen.

MfG,
Erik

Erik, Du kennst Ihn ?

Zur Info es ist warscheinlich ein Luxman PD-277-TT

Ich finde das ja ein schönes Rätselraten hier , Dominik.L und Wuhduh kann ich nur zustimmen.

Es ist ein einfacher zweiphasiger Motor mit Tachogenerator.

mfg

Moin,
der Nikko P60, den ich mal hatte, hatte auch diesen Motor, es war einer von "Japan Servo". Wie ich jetzt sehe, ein anscheinend weit verbreiteter Antrieb fuer Hersteller, die nicht alles selbst machen.

73
Peter

Hallo,

gibt es eigentlich einen Grund für die unfreundlichen Antworten?

Diese Motorsteuerung ist mehr als 10000 mal in Plattenspielern diverser Anbieter auf den Markt gebracht worden.

"Kenner" würden anhand des Bildes sofort erkennen.


Ich verkaufe Hifi aus Leidenschaft und das dazu noch zu günstigen Preisen, was ist daran auszusetzen?


Einen Gruß an alle freundlichen Forums Leser.

Hermann

hermannxxl61 (Beitrag #12) schrieb:

Hallo, Diese Motorsteuerung ist mehr als 10000 mal in Plattenspielern diverser Anbieter auf den Markt gebracht worden. "Kenner" würden anhand des Bildes sofort erkennen.

Moin,
tun sie, ich habe ihn sofort wiedererkannt, obwohl vor 20 Jahren zuletzt gesehen ;-)
Nur ist mir davon nie ein Schaltbild untergekommen.

73
Peter

braucht man für die 3 Bauteile ein Schaltbild ?
Als "Gewerblicher" wie Herrman sicher nicht

Für den Luxman habe ich ein Servicemanual folgende Elektrolyt Kondensatoren sind ggf. zu tauschen C1/2/5/6/7 und 8 wobei auf denem Bild C2 schon durch einen Folienkondensator ersetzt wurde.

Die beiden Ladekondensatoren C12 und 13 sind zu prüfen aber eher nicht defekt.
Die Steuerung sollte man ev. auch mal durchmessen kann auch sein das einer der Hallgeber im Motor oder einer der beiden Operationsverstärker defekt ist.

Das Manual mit Schaltbild gibt's bei : http://elektrotanya.com

mfg

Ich stelle es mal hier ein: (das gibt es nämlich doch, Peter)





Nun kann ja weiter diskutiert werden

Grüße
Lennart

Und damit ist Herrman weitergekommen...aber ein "Danke" habe ich wieder nicht gelesen

hermannxxl61 (Beitrag #12) schrieb:

Hallo, gibt es eigentlich einen Grund für die unfreundlichen Antworten? Diese Motorsteuerung ist mehr als 10000 mal in Plattenspielern diverser Anbieter auf den Markt gebracht worden. "Kenner" würden anhand des Bildes sofort erkennen. Hermann

Ja, den gibt es.

Wie soll man eine Vernünftige Antwort auf ein Foto geben?
Soll ich deine Frage googeln, damit ich nach mühsamer Suche vielleicht herausfinde, welches Gerät gemeint sein könnte? Das sollte ja wohl deine Aufgabe sein.
Wenn der Kenner weiß was gemeint ist, hilft das dem Nichtkenner, der vielleicht in Zukunft ein ähnliches Problem hat nicht weiter. Er wird diesen Fred dann bestimmt nicht finden.

Wer nicht in der Lage ist eine Frage passend zu formulieren, sollte sich über mangelnde Auskunftswilligkeit nicht wundern

Viele Grüße
Lukas

Hallo.
Ich bin bei meiner Suche nach Hilfe für meinen
Micro Seici DD24 über dieses Thema gestolpert.
Ich habe das gleiche Problem, und habe auch schon in einem Elektronikforum gefragt.

Forum[/url]https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Ersatzteile_Reparatur_HiFi/phono_micro_seiki_dd24_direktantrieb_laeuft_nicht-t162903f22_bs0.html

Vielleicht könnt ihr mir ja auch Helfen.

Ich habe bis jetzt die Kondensatoren ausgewechselt. Also die runden von nichicon.
Leider hab ich nicht die richtige Größe bekommen, aber die µF sind gleich.
Trotzdem geht der Motor nicht immer. ,... und er dreht in die falsche Richtung.
Jetzt hab ich mal die Dioden D1, D2 D3 D4, gemessen und drei davon lassen in beide richtungen durch.
Als Ahnungsloser, würde ich vermuten das sie defekt sind und würde diese austauschen.
Ich habe die Dioden nicht ausgelötet, ist das für's Messen ok?

Mit denBezeichnung in der Liste kann ich allerdings nichts finden.
(TDQ0501, WO3B, WO3C, F14C.

Kennt jemand eine alternative?
Vielleicht auch ein Händler, mit den richtigen Kondensatoren?
Vielen Dank
Roman

Mit denBezeichnung in der Liste kann ich allerdings nichts finden.
TDQ0501, WO3B, WO3C, F14C.

Das sind normale Gleichrichterdioden mit 300V 1 bis 2A.
Das Fehlerbild würde dann anders aussehen. Im eingebauten Zustand kannst Du sie an dieser Stelle nicht prüfen.
Es ist einfacher, zu messen, ob sinnvolle Spannungen an den den beiden Elkos 1000µF 16V vorhanden sind.
Am besten, sowohl VDC und auch VAC messen. Letzterer zeigt den Wechselspannungsanteil an.

Das wurde aber im Thread schon beschrieben ... wieso also das Rad 2x erfinden?

Letztlich muss man aber auch den Motor selbst genau angucken. Es kann auch Bauteile direkt am Motor geben.
Man muss halt systematisch vorgehen. Wenn am Motor keine sinnvollen Spannungen anliegen, muss man sich die Ansteuerung ansehen und dort messen.

Hallo Carl.

Danke für die schnelle Antwort.
Hattest Recht mit den Dioden. Habe diese ausgelötet und sind alle ok.
Spannung an den beiden Kondensatoren habe ich VDC 13,6 und 13,8 V
VAC sind es 30, 5 Volt. Wenn ich das richtig abgelesen habe.
Leider bin ich der volle Laie, deshalb werde ich mal die Folienkonsatoren
prüfen. Als die braunen Teile. Alles irgend wie der Reihe nach.
Roman

Warte mal ab. Es gibt ja auch Plattenspieler-Spezis, die konkrete Erfahrungen mit bestimmten Motortypen haben.

Beim "Try and Error" gibt es ein nicht unerhebliches Risiko, es am Ende nur zu verschlimmern.

Wäre toll, wenn noch etwas kommt.

Spannung an den beiden Kondensatoren habe ich VDC 13,6 und 13,8 V VAC sind es 30, 5 Volt. Wenn ich das richtig abgelesen habe.

Ca. 30 VAC bei etwa 13 VDC
Ich würde meinen, dass hier etwas nicht ganz passen kann.

Hattest Recht mit den Dioden. Habe diese ausgelötet und sind alle ok.

Womit oder wie gemessen?
Eine Messspannung ist im Ggs. zu einer Betriebsspannung um ein vielfaches geringer und evtl. schlagen sie bei einer höheren Spannung durch (selbst schon gehabt).

... mal die Folienkonsatoren prüfen. Als die braunen Teile.

Diese Kondensatoren sind eher unauffällige "Kandidaten" und zu 99,99 % "nie" defekt.

Hallo Rabia.

Die 13,5 Volt hatte ich zwischen + und - an je einem Kondensator gemessen.
Die 30 VAC ebenfalls an den Füßen.. Messgerät auf AC und 0.0 Volt, ...
War irgendwie falsch, ...

Ich habe noch einmal nachgemessen, und habe auf dem C12, 0,12 Volt
und auf dem C13, 0,04 Volt.

Es sind allerdings nicht die originalen Kondensatoren mit 16Volt verbaut, sondern mit 25 Volt.
Die Kondensatoren konnte ich nicht weiter testen, da mein Messgerät nur bis 100µF geht.

Die Dioden habe ich mit einem PeakTech 330 gemessen. Hat anscheinend 1,5 Volt Testspannung laut Handbuch.

Diese Kondensatoren sind eher unauffällige "Kandidaten" und zu 99,99 % "nie" defekt.

Stimmt. Sind ok.

Roman

Die 13,5 Volt hatte ich zwischen + und - an je einem Kondensator gemessen. Die 30 VAC ebenfalls an den Füßen.. Messgerät auf AC und 0.0 Volt, ... War irgendwie falsch, ... Ich habe noch einmal nachgemessen, und habe auf dem C12, 0,12 Volt und auf dem C13, 0,04 Volt. Es sind allerdings nicht die originalen Kondensatoren mit 16Volt verbaut, sondern mit 25 Volt.

Damit habe ich nun keine "Schmerzen" .
Die nun jetzigen 25 V- Elkos haben darauf auch keinen Einfluss, denn die angegebene Spannung besagt nur die Spannungsfestigkeit und bei rund 14 VDC haben ja auch die 16 V-Elkos Jahrzehnte lang funktioniert.

Hallo.
Jetzt habe ich die Transistoren X1, X2, X3, X4 bestellt.
Auch kommt mir einer der Wiedestände R20, R33 und R31 komisch vor.
R20 hat überhaupt keine Spannung .
R321 braune Seite 5,12V > 1,96V
R33 braune Seite 5,9 V > 1,8V

Dann bin ich aus versehen an den IC 1,
https://cdn-reichelt...jm4558_Serie_JRC.pdf
NJM 4558 D, auf den Pin 8 und 7 gekommen. Und schon läuft der Motor.
Beim anderen IC2 passiert nichts.

Auf dem Pol 8 liegen 13,5 Volt an.

Roman

R20 hat überhaupt keine Spannung .

Ein Widerstand ist ja auch keine Spannungsquelle

Miss doch einfach mal dessen Widerstandswert (spannungslos!) und vergleiche ihn mit den Werten der angegebenen Farbringen.

Dann bin ich aus versehen an den IC 1, NJM 4558 D, auf den Pin 8 und 7 gekommen. Und schon läuft der Motor. Beim anderen IC2 passiert nichts.

Du hast doch nicht wirklich auch Pin 7 und 8 am IC 2 gebrückt?!
Du kannst damit einen erheblichen Schaden verursachen.
Auch wenn du dass an IC 1 mit "Erfolg" erreicht hast.
Läuft der Plattenspieler denn dadurch nun?

Ansonsten würde ich diese günstigen 4558 einfach ersetzen.
Am besten vorher noch sockeln.

Hallo Rabia.

Die Wiederstände hatte ich unter Spannung gemessen. Gegen Masse.
War das auch falsch? Hatte ich gemacht, da mir die Widerstandsmessung auf der Platine
keine, für mich vernünftige Zahlen zeigt.

Du hast doch nicht wirklich auch Pin 7 und 8 am IC 2 gebrückt?!

Doch ,habe ich, allerdings nicht mit Absicht, sondern mit der Messspitze. :-(

Habe mir schon gedacht, das so etwas nicht gerade gut für ein Bauteil ist.
Sofort neue Bestellt.
Bin halt doch mehr der Bastler als der Techniker. Auch wenn ich mir immer Infos suche, wie man was Messe.

Denke, das die Teile am Dienstag kommen.

Hallo.
und er läuft wieder.
Nachdem mir heute langweilig war und der Transistor IC1 geliefert war,
habe ich diesen einfach mal getauscht.
und jetzt läuft der Spieler wieder.
:-)
Werde mal morgen die Geschwindigkeit prüfen und melde mich wieder.

Auf jeden Fall vielen Dank für Eure Unterstützung und Hilfe
Roman

Transistor IC1

Also den IC1?
"IC" steht für "Integrated Circuit" und auf deutsch "Integrierter Schaltkreis".
Ein Transistor ist ein anderes Bauteil.

Werde mal morgen die Geschwindigkeit prüfen ....

Bringe zuerst die beiden ÄUSSEREN Potis für die Geschwindigkeitsregulierung in Mittelstellung.
Justiere nun die jeweiligen Geschwindigkeiten per Potis auf der inneren Platine.

... jetzt läuft der Spieler wieder.

Glückwunsch!

Also den IC1 "IC" steht für "Integrated Circuit"?

Hallo Rabia.

Ja genau den meine ich. ;.)
Vorher aber auch die Transitoren X1 bis X4 gewechselt. Das hatte allerdings nichts gebracht.

Bringe zuerst die beiden ÄUSSEREN Potis für die Geschwindigkeitsregulierung in Mittelstellung. Justiere nun die jeweiligen Geschwindigkeiten per Potis auf der inneren Platine.

Nur damit ich es richtig verstehe.
Den VR1 und Vr5 in Mittelstellung. Danach mit VR2, Vr3, Vr4 versuchen die Geschwindigkeit des Tellers
einzustellen. Den Drehpoti auf der Vorderseite habe ich auch auf Mitte gestellt.

Wollte eigentlich ein Bild hochladen, bekomme das allerding nich hin.
Ganz oben ist ein Bild der Platine, auf dem man die Nummern etwas sehen kann

Wieso liest Du das Service Manual nicht? Da steht doch alles exakt drin.

Da steht dann auch, das man die Finger lässt von VR3, VR4 und VR5 (alle für Wow and Flutter Justage).

Es geht nur um VR1 betreffend 33 U/min und VR2 betreffend 45 U/min.

Aber Achtung:
Es gibt diese Trimm-Potis zweimal und zwar auf jeder der beiden Platinen. Gemeint ist die Motor-Control-Platine.
VR1 und VR2 auf der anderen Platine sind für die exakte Einstellung bestimmter Spannungen bestimmt. Ein Verstellen kann zu Defekten führen.

p.s.
Lass' im Zweifelsfall die Finger davon - insbesondere, wenn aktuell alles läuft.