Technics SU A60 Vorverstärker Kracht/Relais/Potis?

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springginckerl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Mai 2020, 19:04
Hallo Zusammen,


leider setzt bei der SU A60 immer öfter der Kanal Links aus, bzw. kracht (beim Einschalten und während des Betriebs). das Phänomen habe ich auch bei einem Rec Out beim Tape Augang. (Bein Tape 2 Ausgang hatte ich das Problem noch nicht)
Ein kurzes ein und ausschalten hilft oft, was aber ja nicht die Lösung ist. Wie ich recherchiert habe sind es die Relais und oder die Potis (krachen auch ganz gut beim drehen).
Am liebsten würde ich den Lautstärke und Balance mit den Relais tauschen bzw. tauschen lassen...
Löten könnte ich zwar aber ich glaube das ist mir trotzdem zu heikel..
Was meint ihr? Wo könnte ich das Gerät nähe München reparieren laßen...bzw. wie sieht es überhaupt mit Ersatzteilen aus...

Danke schon mal für eure Meinungen

Ach ja der Vorverstärker hängt an einem Technics SU G700 als Verstärker oder auch mal als Endstufe und macht einen Hammersound mit ein paar Pilot CD 601 Lautsprecher...!


marc
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2020, 19:33
Moin,

die Relais zu tauschen ist eher ein geringeres Problem. Die großen Probleme sehe ich hingegen beim Volume- und dem Balance-Poti.
Das Volume-Potentiometer ist ein vierfach Potentiometer, mit zwei Paaren unterschiedlichen Widerstandswertes. Das ist ziemlich speziell.
Ob man da aus zwei Stereo-Potis ein vierfach-Poti basteln kann, müsste man sehen. Aus meiner Sicht würde ich zunächst eine fachmännische Reinigung favorisieren. Inwieweit auch Schalter zu reinigen sind, muss man ebenfalls sehen. Weil das Vierfach-Poti sich auf einer separaten Platine befindet und gekapselt ist, kann man auf Photos zunächst auch zuwenig sehen, um eine präzise Empfehlung zu geben.

Ich kenne mich in München nicht aus. Am sinnvollsten ist vermutlich eine fachmännische Diagnose im Sinne eines präzisen Kostenvoranschlags.


[Beitrag von CarlM. am 31. Mai 2020, 19:34 bearbeitet]
springginckerl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Mai 2020, 19:38
Danke, dass doch schon mal ne Ansage...

Das Teil ist ja nicht besonders schwer und läßt sich auch gut verpacken...Zur Not versende ich das auch...
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 31. Mai 2020, 19:43
Am besten, Du guckst hier später oder morgen noch einmal hinein. Es kann gut sein, dass andere Foristen wie z.B. Rabia Sorda Dein Gerät besser kennen oder genauer wissen, was man mit dem vierfach-Poti machen kann.
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 01. Jun 2020, 01:08
Hallo,

ich klinke mich hier mal ein.


das Phänomen habe ich auch bei einem Rec Out beim Tape Augang. (Bein Tape 2 Ausgang hatte ich das Problem noch nicht)


Merkwürdig ist dabei aber, dass nur bei dem Tape 2 Ausgang ein Relais vorhanden ist und dort eigentlich eher die Probleme vorhanden sein müssten, wenn denn das Relais das Problem sein sollte.....ist es aber dann wohl nicht.
Daher wird das Problem eher am S201 (Input Selector) vorhanden sein, da ja im "Play-Modus" auch ein Kanalausfall vorhanden ist.
Vmtl ist S201 oxidiert oder verbraucht.
Leider kann sowas aber auch an anderen (Um-)Schaltern liegen, die zwischen analog / digital umschalten und / oder auch anderweitige Vorgänge im Signalkreis schalten.
Ich würde aber zuerst nach kalten Lötstellen schauen. Nicht selten sind brüchige Lötstellen im Cinchbuchsen-Bereich vorhanden.
Dennoch wäre ich erstmal bei S201.


Wie ich recherchiert habe sind es die Relais und oder die Potis (krachen auch ganz gut beim drehen).


Das Poti....unendliche Weiten...

Schwierig, wenn man keinen passenden Ersatz findet / hat. Hier lässt sich natürlich irgendwie immer "irgendwas" improvisieren, aber das würde wohl nur ein Bastler machen. Eine Fachwerkstatt lehnt sowas grundsätzlich ab.
springginckerl
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Jun 2020, 14:04
Vielen Dank für deine Antwort!

SORRY Tape 1 Rec.Out funktioniert! Rec 2 mit dem Relais funktioniert nicht. Die Potis habe ich bis jetzt immer nur mit Pressluft ausgepustet... soll ich mal mit ganz wenig Balistol reinigen? Und die, das Relais reinigen? Denke mal es liegt am Relais, denn, wenn es kracht dann auf Pre Out und Rec 2...
Werde mal nach kalten Lötstellen gucken und mich nochmal melden...

Muß ich noch was beachten?

SG

Marc
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 01. Jun 2020, 14:31
Auf keinen Fall Ballistol !!!
Das kann man bestenfalls für das Gehäuse verwenden (wenn man den Geruch nicht als störend empfindet). In elektrischen Bauteilen macht es alles nur schlimmer.
Auch mit zu starken Presslust-Strömen kann man Kontakte verbiegen.

Wenn das Relais Ärger macht, sollte man es austauschen. Mach einmal ein Photo. Es geht um die Abmessungen und die aufgedruckten Angaben.
Dann können wir Dir ggf. Ersatz empfehlen.


[Beitrag von CarlM. am 01. Jun 2020, 14:32 bearbeitet]
springginckerl
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jun 2020, 18:27
ok ok, hier gibt es einen Thread im Forum...mit Balistol...Foto folgt------
springginckerl
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jun 2020, 10:01
So, augeschraubt, die Maße: l 16,6 mm x b 9,9 mm

und die Fotos...

hab schon mal biserl geschaut...

Originale gibts, leider etwas teuer und Versand aus Amerika...Technics SU-A60 RelaisTechnics SU-A60 RelaisTechnics SU-A60 Relais

Am besten beide tauschen dann oder?
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2020, 11:41
Normalerweise löte ich diese Relais mit Hilfe von Entlötlitze sauber aus und prüfe sie zunächst.
Bei diesen 12V-Relais kann man das Relais auch schon mit einem 9V-Block schalten. Gemessen wird der Übergangswiderstand für beide Schalterstellungen. Da es ein doppelter Umschalter ist, gibt es somit vier Widerstandswerte, die jeweils so niedrig wie möglich sein sollten.
Werte von z.B. 10 Ohm (reproduzierbar bei mehrfachem Schalten) sind also eindeutig zu hoch. Man kann dann zunächst versuchen, das Relais vorsichtig zu öffnen und ggf. fachmännisch zu reinigen. Wie das geht, kann man mit Hilfe der Forumssuche erfahren.
In Kurzform: Ein Papierstreifen wird mit Reinigungsbenzin oder Isopropanol getränkte und dann durch die Kontaktzungen geführt. Dies wird solange wiederholt bis keine Streifen auf dem Papier entstehen. Kein Schmirgelpapier und keine korrodierenden/ölenden Substanzen verwenden.
Man kann das Papier z.B. mit pflegendem/reinigenden Tunerspray ansprühen. Man sollte aber vermeiden, das Relais selbst damit zu "fluten". ;-)


[Beitrag von CarlM. am 02. Jun 2020, 11:42 bearbeitet]
springginckerl
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jun 2020, 20:59
Vielen Dank für die Tpps und deine Antwort, aber sollte ich mir nicht z.b. diese Relais bestellen, dann spar ich mir das öffnen und die reinigung und hab die Sicherhett dass alles nach dem löten funktioniert? Sonst müsste ich mir schon mal ein Messgerät bestellen.........

https://www.ebay.de/...1:g:nCQAAOSwiFtbe3JY


[Beitrag von springginckerl am 02. Jun 2020, 21:10 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2020, 23:00
Der Preis geht für 5 Stk. in Ordnung. Die Entlötlitze nicht vergessen. Trotzdem: ein Multimeter gehört in jeden gut sortierten Haushalt.
springginckerl
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Jun 2020, 19:35
Ois klar, werde mir eins bestellen! Meld mich wenn ich die Teile reingebaut hab.....Danke nochmal!
springginckerl
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Jul 2020, 10:22
O, Relais, Gestern eingelötet, bis jetzt alles Top! Vielen Dank für eure Hilfe, Vorverstärker hat sich auch ganz gut zerlegen laßen...
CarlM.
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2020, 11:56
Prima! Dann wünsche ich viel Spaß mit dem guten Stück!

springginckerl
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Jul 2020, 19:55
So ich habe mich zu früh gefreut...Immer noch gleicher fehler........
Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 14. Jul 2020, 21:52
Mist!...

Dann evtl doch an S201 ein Problem vorhanden?
Ich würde aber auch die Platine einmal im Betrieb abklopfen / drücken. Wenn es irgendwo kalte Lötstellen oder Leiterbahnrisse geben sollten, sollten dabei Kanalausfälle zu vernehmen sein.
springginckerl
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Jul 2020, 19:23
Irgendwie hab ich den Select Schalter im Verdacht....Bei etwas nackel und rauf und runterschalten gehts dann wieder...Ich werd die Tage nochmal nach ner Kalten lötstelle mal suchen...
HolzUndHifi
Neuling
#19 erstellt: 24. Jan 2022, 16:37
Hallo zusammen,
Ich komm zwar eher aus der Braun Atelier Ecke, hab das "Krachen" Thema dort aber natürlich auch.
Ich revisioniere gerade einen sehr vernachlässigten A2/2 (der mit CD)
aus einem Raucherhaushalt.
ALLLES ist verrottet und Verbarzt. Unter anderem auch der/die Wahlschalter für Input und Rec. Output.
Die kann man eigentlich sehr gut reinigen.
Viele Dinge hängen bei den guten Geräten natürlich zusammen, Relais, / Spannung, etc. (wisst Ihr sicherlich) Aber ein gut gereinigter Input Wahlschalter / der/die langen mit dem Bautenzug.

Wenn Bedarf besteht, Schilder ich mal meine bis dato angewendetes Vorgehen.

Mit freundlichen Grüßen
Lars
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