Technics SU A60 macht ärger

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lulli73
Neuling

#1 erstellt: 21. Apr 2013, 10:08

Mahlzeit zusammen,
mein Vorverstärker (Technics SU A60) macht seit einiger Zeit Probleme. Ab u. an fallt der rechte Kanal aus. Mal kurz aufdrehen, dann läufts wieder. Auf Dauer aber keine Lösung, hat mich auch shon einen Hochtöner gekostet

. Mein Kollege der sich das Ding schon mal angeschaut hat sagte das es wohl nicht an Lautstärkeregler liegen würde.
Jetzt hat ich mir zwischenzeitlich das gleiche Teil ersteigert und dachte jetzt wäre alles ok.Geschissen!!!
Sobald man die "Tone" Taste drückt ( Bass/Höhen Regler) verliert (wieder) der rechte Kanal Leistung.
Jetzt hab ich zwei Geräte, aber keins läuft richtig.

Hat jemand schon mal ein ähnliches Problem gehabt? Man kann ja aus zwei eins machen aber was baue ich wo aus? Mit der Bass/Höhenreglung richt doch nach Transistor, oder?
Über Hilfe wäre ich echt dankbar, ich würde gerne diese Kombi (SU /SE) behalten

. Das neue Zeug gefällt mir einfach nicht, Sorry...

MfG

Andre

naka01
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 21. Apr 2013, 10:56

Hallo,

aus zwei Geräten zwei funktionierende machen. Tipp , erstes Gerät wahrscheinlich Ausgangsrelais nicht mehr okay, zweites Gerät, besagten Schalter reinigen. Da es sich bei deinen Geräten wahrscheinlich nur um Kontaktprobleme handelt, schau unten. Hier findest du alles, was man darüber wissen muss!

Gruß naka

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-5738.html

lulli73
Neuling

#3 erstellt: 21. Apr 2013, 17:34

Ja Danke für die Links. Werde ich mir mal in Ruhe anschauen..
MfG

Hifibuster
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jun 2020, 20:55

Hallo.

Bin durch Zufall auf den Thread hier gestoßen und wollte mal fragen ob du die Problemen beheben konntest?
Ich habe bei meinem SU-A60 seit kurzem die selben Probleme. Rechter Kanal so gut wie weg, teilweise nur noch leichtes Kratzen.
Nach aufdrehen der Lautstärke auf Max geht es wieder.

Gruß, Heiko

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 18. Jun 2020, 23:04

Jedes Gerät ist sowieso ein wenig anders. Die obigen Tipps sind aber nach-wie-vor gültig:

1. Relais reinigen oder ersetzen
2. alle Schalter mehrmals (hin- und herschalten) , wenn das hilft ... reinigen...
3. wenn es das LS-Schutzrelais und die Schalter nicht sind, liegen irgendwo kalte Lötstellen vor.

Ich tippe aber auf das LS-Schutzrelais.

PBienlein
Inventar

#6 erstellt: 19. Jun 2020, 10:48

Hallo zusammen,

in diesem Vorverstärker sitzen mehrere Relais, die alle irgendwo im Signalweg ihr Unwesen treiben.

Es handelt sich dabei um Omron-Miniaturrelais mit ca. 10 x 16 mm Grundmaß. Die genaue Bezeichnung dafür lautet: G5A237 P. Das Datenblatt dazu gibt es

hier. Beziehen kann man die Relais bei diversen Online Händlern.

Öffnen und Reinigen wird bei dieser Version vermutlich schwierig und äußerst fummelig werden. Da ist es besser, man spendiert dem Gerät 4 komplett neue Relais (sind alle gleich) :

- RLY201: Input Digital / Source out
- RLY401: Output Preamp (vermutlich verursacht das die Kontaktschwierigkeiten)
- RLY801: Emphasis
- RLY802: Muting

Es gibt noch ein weiteres Relais (RLY551). Das schaltet aber die Versorgungsspannung für den DA-Wandler. Sofern der funktioniert, muss hier nichts getauscht werden.

Gruß
PBienlein

[Beitrag von PBienlein am 19. Jun 2020, 13:15 bearbeitet]

Hifibuster
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jun 2020, 15:05

Super, das nenn ich mal ne ausführliche Antwort! Vielen Dank an alle für die schnellen Rückmeldungen.
Dann werde ich mich mal an die Arbeit machen. 😁

Hifibuster
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jun 2020, 20:07

Gibt es für die Relais eine Alternativsorte? Leider sind die bei den gängigen Onlinehändlern nicht verfügbar. :-(

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 19. Jun 2020, 21:24

Gibt es für die Relais eine Alternativsorte?

Sind es 12V-Relais?

Hifibuster
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jun 2020, 21:40

Ja, steht 12Volt drauf.

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 19. Jun 2020, 21:55

Dann hat das Omron einen Spulenwiderstand von 720 Ohm, die auch wieder angestrebt werden sollten.
Hierzu kann man das Finder 30.22.7.012.0000 nehmen, dass nur leider mechanisch nicht 1:1 passen wird. Es müsste dann am besten erst auf eine Lochrasterplatine verlötet und dazu die Anschlußpins richtig belegt werden, um diese Platine dann wiederum in den Technics löten zu können.

(Ich habe bei eBay gerade 5 gebrauchte Relais der Omrons gefunden, die "nur" 49,-€ kosten sollen

)

[Beitrag von Rabia_sorda am 19. Jun 2020, 22:01 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#12 erstellt: 19. Jun 2020, 22:09

Die Variante 234P sollte auch gehen.

@Karsten
Guck! mal bei D..berg ...

Rabia_sorda
Inventar

#13 erstellt: 19. Jun 2020, 22:20

@Karsten
Guck! mal bei D..berg ...

Du meine Güte...

Ich hatte Ende der 80er genau diese Relais für meinen Orion-VCR gekauft, da sie dort auch schon problematisch waren. Damals hatte ich dafür keine 5,- DM bezahlt.

Die 234er scheinen zu passen. Aber auch hier habe ich auf die Schnelle keine unter 18,- € gefunden - da wird man ja fast genötigt in China zu bestellen!

Hifibuster
Stammgast

#14 erstellt: 19. Jun 2020, 22:29

Puh, bei den Preisen bin ich ja fast geneigt die alten Relais zu reinigen.

Rabia_sorda
Inventar

#15 erstellt: 19. Jun 2020, 22:45

Nur das Öffnen könnte ein Problem darstellen

Ich würde mir die Relais aus China bestellen. Für keine 8,- € bekommst du schon zwei Stück.
Natürlich muss man dann mit etwas Lieferzeit rechnen und hin und wieder bekommt man die Bestellung auch gar nicht.
Ich habe schon oft in China bestellt und habe festgestellt, dass ich sie, wenn sie aus Shenzhen (kontrollieren) kamen, immer und recht zügig (im Verhältnis) geliefert bekam. Bestellungen aus Hongkong und Singapur habe ich nie bekommen

CarlM.
Inventar

#16 erstellt: 19. Jun 2020, 22:55

Ich sehe es genauso. Aber ... ich würde das Relais 401 (Ausgang) gegen eines der anderen tauschen und gucken, ob sich etwas ändert.
Umd wenn man es dann schon ausgelötet hat, kann man auch mit Hilfe iner 9V-Batterie und einem Multimeter prüfen, ob die Kontaktwiderstände tatsächlich zu hoch sind.
Mir ist dann noch eingefallen, dass man auch den Ausgang für den Equalizer und auch den TAPE-Ausgang nutzen könnte, um zu gucken, ob das Signal an den Stellen noch okay ist.

Hifibuster
Stammgast

#17 erstellt: 20. Jun 2020, 00:17

Habt ihr ne Quelle wo ihr die China Ware bestellt?

Rabia_sorda
Inventar

#18 erstellt: 20. Jun 2020, 01:11

Hier habe ich eine Quelle. Leider ist es auch die Einzige und es wird nicht explizit China - Shenzhen erwähnt. Daher kann ich dir nichts über die Seriosität erzählen...

Hifibuster
Stammgast

#19 erstellt: 22. Jul 2020, 17:09

Hi zusammen,

wollte noch mal ein kurzes Feedback geben.

Habe mir zwei Omron G5A 234P in der Bucht aus China bestellt. Nach 1 1/2 Wochen waren die auch schon bei mir. Sie kamen auch tatsächlich über Shenzhen!

Relais 401 getauscht und siehe da, bis jetzt (2 Tage Betrieb) keinerlei Ausfälle auf dem linken Kanal mehr. Habe auch noch mal die Lötstellen des anderen Relais nachgebessert. Wäre ja super wenn es daran lag.

Habe mal das Relais an den Kontakten durchgemessen. Da konnte ich keinerlei hohe Wiederstände messen. Immer 0 Ohm bei Durchgang und unendlich wen die Kontakte geöffnet sind. Na ja, im Betrieb hatte ich ja auch nur sporadisch die Ausfälle. Zuletzt allerdings doch immer öfter.
Also Daumen drücken das jetzt alles weiterhin funktioniert.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe hier!

Gruß, Heiko

[Beitrag von Hifibuster am 22. Jul 2020, 17:11 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#20 erstellt: 22. Jul 2020, 17:51

Moin

Freut mich zu hören

Wenn man mechanische Einwirkungen auf das Gerät ausübt (z.B. eine Zerlegung), dann können sporadische Fehler tatsächlich auch eine zeitlang wieder "behoben" sein. Das ist verstärkt bei kalten Lötstellen und auch bei Leiterbahnrissen anzutreffen.
Ich hoffe aber für dich, dass das mit deinen neuen Relais nun funktioniert!

CarlM.
Inventar

#21 erstellt: 22. Jul 2020, 21:31

Das freut mich auch!
Und vielen Dank für das Feedback. In Anbetracht der ewigen Diskussion um China-Bauteile sind Fakten und längerfristige Erfahrungen immer von Interesse! Halte uns auf dem Laufenden.

Hifibuster
Stammgast

#22 erstellt: 23. Jul 2020, 11:52

Halte uns auf dem Laufenden.

Das werde ich tun.
Bezüglich der China Bauteile. Auf den Omron Relais steht "Made In Japan"!