RIP Canton Plus B Subwoofer - Reperatur hilfe

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DerAchte
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Dez 2025, 18:22

Hi, ich hatte meinen Canton Plus B wie immer benutzt, diesmal etwas lauter als sonst.

Als ich es dann am nächsten Tag benutzen wollte, musste ich feststellen, dass es nicht ging, die Sicherung war durch und es kam nur Rauch heraus. Der Rauch kam von dem Brückengleichrichter, der abgeschmort war.

Im Keller habe ich einen Ersatz von einem Verstärker gefunden und eingelötet. Es ging für 1–2 Sekunden, dann ist der neue Brückengleichrichter auch durchgebrannt.

Ich habe nun alle Relais gesäubert und überprüft, ebenso die Schalter. Auch alle Transistoren habe ich kontrolliert und die meisten Kondensatoren überprüft. Zwei mit geringer Kapazität habe ich ausgetauscht.

Nun habe ich keine funktionsfähigen Brückengleichrichter mehr übrig und habe stattdessen 4 Dioden vorübergehend eingelötet. Jetzt brennt zwar der Brückengleichrichter nicht mehr durch, aber dafür der Widerstand R.5001. Hier ist der Schaltplan:

https://archive.org/...ung/page/n7/mode/2up

Meine Nachbarn müssen von unten mein System verflucht haben

habt ihr ne Idee, was es sein könnte bzw. hatte ihr mal auch das selbe Problem?
So langsam gehen wir die Ideen aus, ich hoffe immer noch das es ncihts größeres ist

DerAchte
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 23. Dez 2025, 18:39

hmmm hab eben die übrigen Kondensatoren überprüft, ein 100mkf kondensator ist durch ^^... mal schauen ob ich was passendes da hab...

CarlM.
Inventar

#3 erstellt: 23. Dez 2025, 18:39

Meinst Du wirklich R5001 220Ohm? Das dort ein so hoher Strom fließen kann, dass der Brückengleichrichter zuvor durchgebrannt ist, kann ich mir nicht vorstellen.
Was für ein Relais ist dort verbaut? Welcher BGR ist zuvor durchgebrannt?

[Beitrag von CarlM. am 23. Dez 2025, 18:43 bearbeitet]

DerAchte
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Dez 2025, 19:01

Genau der 220er, (ist nicht wirklich durchgebrannt, fängt bloß halt an zu qualmen, wenn mans anschmeißt)...Der Brückengleichrichtzer war ein FAGOR B80 C5000/33000
Was genau willst du über den Relais wissen?

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 23. Dez 2025, 19:07

Relais Name Spannung also z.B. Omron G4W2212-24... oder so ähnlich ...
Nur zum rechnen.
Falls das Relais auch 220Ohm Spulenwiderstand hat, und das Relais sowie der 220R die einzigen Lasten wären, müsste die maximale Stromstärke sein:
I = 39V / 440 Ohm = ca. 90 mA. Das wären nicht ansatzweise die 5A, die der BGR kann ...
Das sind meine Zweifel ...
Da müsste sich im Inneren des Relais diverses getan haben und z.B. ein Kurzschluss zwischen Spulenstrom und Enstufen-Ausgangssignal ...

[Beitrag von CarlM. am 23. Dez 2025, 19:08 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 23. Dez 2025, 19:14

Für einen qualmenden R5001 ist es erforderlich, dass T3001, C3021 100µF und ggf. die Z-Diode 5,1V D3001 durch sind (nicht hochohmig, sondern durchlegiert). Das Relais RS5001 sowie die Freilaufdiode D5001 auslöten und prüfen.

Das Scxhadensbild passt aber nicht zu einem "Party-Schaden". Da würde ich auf das Verstärker-IC 2201 tippen.

[Beitrag von CarlM. am 23. Dez 2025, 19:16 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#7 erstellt: 23. Dez 2025, 19:19

In diesem Thread findet sich der Schaltplan:

Canton Plus B – Sicherung brennt durch

DerAchte
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Dez 2025, 19:20

Also an dem Kondensator lag es nicht... Die Spule ist eine KACO RR 24 200 V1... habe 945 Ohm gemessen

DerAchte
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Dez 2025, 19:40

Danke erstmal für deine Hilfe! Die Diode D.5001 ist in Ordnung. Z Dideo D3001 auch. ich habe einen Transistor übersehen gehabt T...1 der scheint durch zu sein... dann muss ich den Defekt endlich gefunden haben, ist ein BC547B PH P123, war ziemlich gut versteckt...

CarlM.
Inventar

#10 erstellt: 23. Dez 2025, 19:46

Wie gesagt ... das passt nicht.
Das Relais hat 945Ohm. Der Widerstand mit 220Ohm liegt in Reihe dazu.
Da fließen dann 33mA wenn der T. und die Z-Diode durchlegiert wären.
An R5001 fallen max. 7,3V ab x 33mA ----> 223mW. Was soll da rauchen?

DerAchte
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Dez 2025, 21:38

ja der Transistor war durch... habe ihn mit einem BC547A vorläufig getauscht. Jetzt raucht der Wiederstand nicht mehr aber dafür der R...27 irgendwie

[Beitrag von DerAchte am 23. Dez 2025, 21:39 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#12 erstellt: 23. Dez 2025, 21:41

Das passt nun endlich zum Fehlerbild.
Dann ist das Verstärker-IC 3003 defekt.
R3027 22Ohm raucht dann.

[Beitrag von CarlM. am 23. Dez 2025, 21:42 bearbeitet]

DerAchte
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Dez 2025, 21:44

jaa der ist direkt am ic .... neeeeeeiiiiiiiin

ich könbnte heulen, wieso muss es der ic sein

CarlM.
Inventar

#14 erstellt: 23. Dez 2025, 21:47

Wie heisst das Teil denn? Im SM gibt es keine Bauteilbezeichnung.

Zur Not auslöten. Dann sollten jedenfalls die beiden anderen Kanäle gehen ...

DerAchte
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Dez 2025, 21:51

OM 961... ist teuer und schwer zu bekomen... ich habe mir auch schon überlegt diesen Part von der schtromschiene zu nehmen und es so zu benutzen, dann müsste ich halt noch einen Subwoofer an meinen Subwoofer anschließen ^^ ach naja danke für die hilfe, immerhin weiß ich jz was los ist

DerAchte
Ist häufiger hier

#16 erstellt: Gestern, 05:57

Ich habe den IC ausgelötet und wollte es ohne den endverstärker für den sub nutzen... bekomme aber keinen Ton und der wiederstand qualmt auch ohne den IC... achja der 5001er raucht auch wieder... Das Hauptproblem scheint doch was anderes zu sein

[Beitrag von DerAchte am 24. Dez 2025, 06:00 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#17 erstellt: Gestern, 10:28

Kurzschlüsse bzw. niederohmige Komponenten kann man auch stromlos - also ohne Netzspannung - ausführen. Es gibt ja drei nahezu identische Kanäle und somit Vergleichswerte für Widerstandsmessungen.
Zudem sollte man ein defektes Gerät nicht ohne vorgeschaltete 230V-Glühlampe (z.B. 60W) benutzen. Die Glühlampe brennt hell, wenn etwas noch etwas defekt ist. Dann begrenzt sie den Strom auf ca. 170mA und verhindert Folgeschäden.

DerAchte
Ist häufiger hier

#18 erstellt: Heute, 17:55

Update:

Man bin ich unachtsam

ich habe den Brückengleichrichter verkehrt herum eingelötet, sodass ich die Polung vertauscht hatte(zum Glück?) hatte ich auch die Kondensatoren für das Netzteil nach der Überprüfung nach dem Brückengleichrichter orientiert wieder eingelötet...

Also nachdem ich endlich meinen Fehler entdeckt hatte, dass die Polung verkehrt war

, hab ich alles nochmal gelötet und siehe da es ging wieder!
Es kam Ton aus dem Subwoofer! ein angeshlossener Satellit funktionierte dagegen aber nicht! Es kam nur Rauschen und dessen Kabel wurde extremst warm...
Das blöde ist nun, nachdem der Subwoofer ging hatte ich einen Sataliten erneut kurz eingesteckt und seit dem hört man nichts mehr, keinen Ton auch nciht mehr vom Subwoofer...

[Beitrag von DerAchte am 25. Dez 2025, 17:56 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#19 erstellt: Heute, 18:17

Das blöde ist nun, nachdem der Subwoofer ging hatte ich einen Sataliten erneut kurz eingesteckt und seit dem hört man nichts mehr, keinen Ton auch nciht mehr vom Subwoofer.

Bei einer defekten Endstufe liegt die volle Versorgungsspannung dann oftmals an den Lautsprecherausgängen an.
Da dadurch nun eine Gleichspannung anliegt, werden damit die Schwingspulen der angeschlossenen Lautsprecher gebraten und erzeugen somit einen Kurzschluss.
Durch die jetzt viel zu hohe Stromaufnahme der angeschlossenen Lautsprecher brennt in der Regel auch irgendwas im Netzteil der Endstufe(n) durch.

DerAchte
Ist häufiger hier

#20 erstellt: Heute, 19:51

Die Frage ist jetzt halt natürlich was ist kaputt? Dass was kaputt ist ist - nunja offensichtlich...
Also durchgeschmort während meinen tests ist optisch nichts

Ich hatte halt die naive Hoffnung, dass der fehlende ic am Endverstärker das Problem verursachen könnte...
Ja zugegeben war dumm von mir...

Aber ich komme voran, jz muss ich nur noch die neue Fehler beheben!!!

[Beitrag von DerAchte am 25. Dez 2025, 19:51 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#21 erstellt: Heute, 20:13

Evtl. sind deine Satelliten-Lautsprecher (auch) defekt. Dies sollte also geprüft werden.
Falls sie einen Kurzschluss aufweisen sollten, dann werden sie dir weitere Endstufen und evtl. Netzteile zerstören.