Sansui A-40 BITTE HILFE! VERZWEIFELUNG =(

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Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Sep 2009, 17:16
moin moin! ich habe da mal eine frage. ich habe einen alten SANSUI A-40 bekommen und der hatt ein problem das da kein ton rauskommt und als ich den dann unten aufgeschraubt habe kamen mir 2 lilane kabel mit einem schwarzen teil namens "philips BY164 (F8136)(FOTO Folgt)" entgegen. naja und da ich nicht feststellen kann wo dieses teil hingehört brauch ich mal eure hilfe.

P.s. der verstärker läßt sich einschalten aber nur ohne dieses philips teil..
P.p.s. die beiden kabel kommen aus dem netzteil.
MFG rubendb


[Beitrag von Dj_rubendb am 18. Sep 2009, 18:52 bearbeitet]
Toni_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Sep 2009, 21:02
Hallo rubendb,

sind da so Kabelschuhe dran ? Die könnten mit den Schrauben
der Bodenplatte befestigt gewesen sein.
Spiel mal Detektiv, und untersuche mal das Bodenblech nach
Druckspuren von "BY 164".

Ich habe jetzt hier kein Datenbuch am Platz, aber so
weit ich weiss ist BY auch eine Bezeichung für
Dioden.

Oft sind am Bodenblech mit den Gehäuseschrauben Kondensatoren
befestigt.

Gruß
Toni
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Sep 2009, 21:09
hey.. nein es sind keine druckspuren und es ist auch kein loch drinen an dem BY . ich suche immer noch lösung weil wenn an dem teil beide kabel dran sind dann fängt die kiste an zu kokeln obwohl ursprünglich soweit ich weiss beide kabel dran waren also muss es ja i-wo hingehören kann aber auf der rückseite der platine nichts feststellen...
achja und ich kann dir auch mal einen link senden von nem schaltplan. http://www.audio-circuit.dk/Schematics/Sansui-A40-int-sm.pdf
MFG ruben

P.s. der Philips F 8136 (BY 164) is ein brückengleichrichter soweit ich weiss habe aber allerdings keine ahnung wo der hingehört da an dem gleichrichter 2 lilane kabel dran waren und ich beide kabel abgemacht habe geht der verstärker an aber gibt kein ton von sich nicht einmal ein knistern garnichts. aber wenn ich beide kabel wieder ran mache dann leuchtet das licht der VU meter nur ganz schwach.
die beiden lilanen kabel kommen aus ddem netzteil (trafo).

BITTE UM HILFE ^^


[Beitrag von Dj_rubendb am 19. Sep 2009, 17:35 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Sep 2009, 14:03
hallo. wie gesagt bilder folgen ^^

Dieses bild ist von oben mit den beiden lilanen kabeln
am trafo.

http://s7.directupload.net/images/090920/fuucbbmy.jpg


http://s6.directupload.net/images/090920/46bnijv5.jpg

Das ist der brückengleichrichter.

http://s4.directupload.net/images/090920/ynf7jipo.jpg

Der sansui von unten da wo auch der gleichrichter an einem der lilanen kabel war

http://s2.directupload.net/images/090920/bkfg3gwf.jpg

und hier war noch ein kabel dran

http://s2.directupload.net/images/090920/a8ozpzqd.jpg

Bitte helft mir!

MFG rubendb

P.s. Ich habe alle nötigen mittel und werkzeuge


[Beitrag von Dj_rubendb am 20. Sep 2009, 16:22 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#5 erstellt: 21. Sep 2009, 14:23
ei dann pass mol uff!!!

siehste diese schönen blanken lötstellen? auf dem bild wo noch ein kabel dran war sind diese genau drüber.
da kommt dein gleichrichter hin aber bitte nimm einen neuen und stärkeren. denn so wie es aussieht ist dieser nicht nur äußerlich hin.

dann guckst du in den schaltplan wierum er rein muss wegen der polung und schon geht die kiste.

aber bitte sämtliche transen messen auf kurzschluss, wenn vorhanden austauschen.

aber so wie es von unten aussieht fehlt da noch mehr drin.


[Beitrag von MichaelF. am 21. Sep 2009, 14:27 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Sep 2009, 15:55
ok danke für deine antwort. aber könnte es damit zusammenhängen das da kein ton mehr rauskommt?
also mit dem brückegleichrichter?
und wo kommen die beiden lilanen kabel hin?

MFG rubendb

P.s. oder kann mir jemand bilder senden von dem innennleben des sansuis einmal von oben und unten das wäre echt gut weil ich bei google keine bilder finde vom innenleben.


[Beitrag von Dj_rubendb am 21. Sep 2009, 16:50 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#7 erstellt: 21. Sep 2009, 18:01
wieso bilder schicken? du hast die kiste doch, oder?

Hier ist dein bild mit allem was man wissen muss.

http://s1.directupload.net/file/d/1924/afuqh5xj_jpg.htm

normalerweise sind die beine nicht gebogen, ein gleichrichter sitzt immer gerade auf der platine. und überhaupt ist das nicht der richtige gleichrichter. bei diesem sind die wechselstrom anschlüsse in der mitte aber die sollten außen sein. auf dem bild hab ich die korrekte polung aufgemalt.

natürlich hängt das mit dem gleichrichter zusammen. ohne gleichrichter bekommt die endstufe keinen strom. und das sie ohne saft nich geht is ja logisch.

gingen in dem ding überhaupt irgendwelche lämpchen an?
denn die beiden lilanen kabel sind die hauptstromzufuhr.


[Beitrag von MichaelF. am 21. Sep 2009, 18:11 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Sep 2009, 18:58
HEY geil danke für die zeichnung =) ja ohne gleichrichter ging der verstärker an auch ohne die kabel. wo finde ich so ein gleichrichter also in welchem gerät kann man sowas finden(der in dem sansui passen würde)? naja neu wäre auch eine lösung aber dann müßte ich den bestellen und vllt habe ich sowas ja sogar zuhause.
P.s. muss ich da 2 gleichrichter reinbauen? weil es ja 2mal4 löcher sind oder funzt der verstärker auch mit einem richter?
sry habe sowas noch nich so drauf deswegen frage ich ^^.
mfg rubendb


[Beitrag von Dj_rubendb am 21. Sep 2009, 20:02 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#9 erstellt: 21. Sep 2009, 20:05
ein gleichrichter hat immer 4 pins. 2 für wechselspannung und 2 für die gleichspannung.

hier die erklärung:

unser stromnetz wechselt ja bekanntermaßen seine polaität 50 mal pro sekunde. 50 mal auf der phase und auf der null.

wenn auf pin 1 der wechselspannung die phase ist, schalten 2 von 4 dioden im gleichrichter den strom einmal in plus und einmal in minus richtung, das selbe macht pin 2 mit der null unserer netzspannung.

hier eine kleine zeichnung:
http://s1.directupload.net/file/d/1924/t8avu3a8_jpg.htm

einen gleichrichter aus anderen geräten zu entnehmen kann ich nicht für gut heißen da diese meist nicht für solche belastungen gebaut sind.

versuch es mal bei reichelt.de da gibt es die dinger für wenig geld. am besten einen "männer-gleichrichter". ich hab in all meinen verstärkern einen solchen eingebaut die daten sind 400V 8A.

die wird dein verstärker zwar nie brauchen, weil darin werden höchstens 30V herrschen aber der gleichrichter geht dann nie mehr kaputt.


[Beitrag von MichaelF. am 21. Sep 2009, 20:10 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Sep 2009, 21:27
hallo. alles schön und gut aber ich suche ein gleichrichter der so gepolt ist (~-+~) bei reichelt sind nur (~+~- oder -~~+) http://www.reichelt....61f4359c68563228c031


und ich wollte wenn den dann einen haben ohne ihn zu verbiegen und einfach nur raufzustecken und festzulöten.

gibt es überhaupt gleichrichter die so gepolt sind (~-+~) ?

mfg rubendb

P.s. oder liege ich da grad i-wie falsch?


[Beitrag von Dj_rubendb am 21. Sep 2009, 21:28 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#11 erstellt: 21. Sep 2009, 21:30
unglaublich die haben die andren rausgeholt.

ja die gibt es.

hast du es mal bei conrad versucht?


[Beitrag von MichaelF. am 21. Sep 2009, 21:31 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Sep 2009, 21:35
jap hab ich aber da gibt es diese (~-+~) gleichrichter auch nich.

=b2c_insert&cookie_v[1]=F0&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Fri%2c+23-Oct-2009+19%3a32%3a28+GMT&cookie_n[2]=b2c_hk_cookie&cookie_v[2]=WW2&cookie_d[2]=&cookie_p[2]=%2f&cookie_e[2]=Fri%2c+23-Oct-2009+19%3a32%3a28+GMT&scrwidth=1280]http://www1.conrad.d...28+GMT&scrwidth=1280

mfg rubendb

P.s. gibt nicht doch eine möglichkeit einen gleichrichter aus einem gerät auszubauen? was evtl die selbe leistung hätte?
MichaelF.
Stammgast
#13 erstellt: 21. Sep 2009, 21:57
dann musst du wohl gezwungener maßen zu dieser methode greifen.

aber versuch es mal bei anderen firmen.

wenn du rein zufällig aus dem saarland bist könnte ich versuchen über meine alte firma einen solchen gleichrichter zu bekommen.

oder du klemmst den GR mit kabeln an und verbaust ihn vernünftig im gehäuse
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Sep 2009, 22:00
hmmm ja ok. ne ich wohne bei hamburg das wäre eine ganze ecke ^^. in welchen geräten wäre ein gleichrichter(brückengleichrichter) zufinden der leistung hatt so wie 400V 8A oder ein bissle kleiner? ich würde mir das ding dann auch zurecht biegen

mfg rubendb


[Beitrag von Dj_rubendb am 21. Sep 2009, 22:01 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#15 erstellt: 21. Sep 2009, 22:03
in einem anderen verstärker ich sag ja die dinger findet man selten.

oder einen w+-w bei reichelt holen und mit kabeln verbinden.

zur not auch mit klemmen.
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Sep 2009, 22:05
ok naja ich suche ja ein ~-+~ :D. könnte ich auch ein gleichrichter aus einem WEGA R3141 ausbauen?

mfg rubendb

P.s. der WEGAA isn receiver mit A-B kanal.


[Beitrag von Dj_rubendb am 21. Sep 2009, 22:07 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#17 erstellt: 21. Sep 2009, 22:08
nee eher nicht soweit ich weiß mhat er ne endstufe mit ic´s die brauchen nicht viel und dem entsprechend fällt der GR aus
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 21. Sep 2009, 22:13
na das ist mist..... hmmm also finde ich die gleichrichter nur in einem verstärker(naja conrad auch)?

mfg rubendb
MichaelF.
Stammgast
#19 erstellt: 21. Sep 2009, 22:15
joa

aber dafür nen anderen kaputt machen würde ich nicht da gebe ich lieber ein paar cent aus und kauf mir nen anderen und verbaue den ordentlich im gehäuse
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 21. Sep 2009, 22:16
joa da hast du wohl recht. naaja der wega wäre ein versuch wert gewesen weil er defekt ist ^^ naja wad solls vielen dank für ddeine hilfe.

mfg rubendb
MichaelF.
Stammgast
#21 erstellt: 21. Sep 2009, 22:20
immer wieder gerne

achso wenn die kiste läuft will ich ne nachricht im posteingang
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Sep 2009, 22:21
kein problem ..

mfg rubendb
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 21. Sep 2009, 22:33
achja was mir noch einfällt kann ich jeden beliebigen brückengleich richter nehmen ? also von der bauform her gleich nur leistungsmäßig (aufjedenfall über 2A) aber volt zahl unbegrenzt ?

mfg rubendb
armin777
Gesperrt
#24 erstellt: 23. Sep 2009, 09:57
Hallo Micheal und rubendb,

merkt Ihr noch etwas? Wenn man einen Gleichrichter mit der Beschaltung ~-+~ hat, aber ~+-~ benötigt, dann dreht man ihn einfach um 180° und fertig ist die Laube!

Ich glaube es ja nicht!

Ist der thread ein fake??

Im Übrigen glaube ich, nach knapp 40 Jahren Hifi-Reparaturerfahrung, dass nach Erneuerung des Gleichrichters die eigentlichen Fehler erst auftauchen. Auf dem Foto kann man schon sehen, dass die stromverstärkenden Endstufentranistoren erneuert wurden. Wenn dieser Bastler einen BY164 als Gleichrichter an so langen Zuleitungen verwenden wollte - wer weiß, was er an Endtransistoren eingebaut hat?

Beste Grüße
Armin


[Beitrag von armin777 am 23. Sep 2009, 09:58 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 23. Sep 2009, 12:28
hey ja du hast recht mir sind die transen durchgebrannt alle 4 so und nun habe ich mir neue geholt aber noch nich eingebaut weil da wwo die doppelwiederstände sitzen sind noch 2 kleine wiederstände und die brennen mir jedes mal durch und aus diesem grund habe ich noch keine neuen transen eingebaut
ich verzweifele grade weil ich keine ahnung habe warum mir die wiederstände immer durchbrennen ich mache mal fotos und vllt könnt ihr mir ja helfen.

MFG rubendb

P.s. achja und nein der thread is kein fake


[Beitrag von Dj_rubendb am 23. Sep 2009, 13:32 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#26 erstellt: 23. Sep 2009, 15:17
ähh, armin lies mal genauer.
wir finden keinen GR mit ~+-~ geschweige denn einen mit umgekehrter polung und das man die dinger dann umdreht ist klar.


[Beitrag von MichaelF. am 23. Sep 2009, 15:20 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#27 erstellt: 23. Sep 2009, 15:36
kannst du mir mal bitte sagen wie groß die widerstände r108 und r72 sind? ich finde auf dem schaltbild keine angaben, aber ich tippe mal auf 100 - 150 ohm.

für die endstufe nimmst du dir am besten BD911 und BD912 und für die treiber BC639 und BC640.

ich hatte das vergnügen mal meinem hitachi HA3500. da flog mir die endstufe regelmäßig um die ohren. such mal den thread hier im hifi-forum da steht der ärger den ich mit ihm hatte und warum ich diese transen genommen habe. und das ist auch das problem mit deinem sansui.
armin777
Gesperrt
#28 erstellt: 23. Sep 2009, 16:34

Dj_rubendb schrieb:
ok naja ich suche ja ein ~-+~


Hallo Michael,

so,so, das liest sich aber hier ganz anders!

Beste Grüße
Armin
armin777
Gesperrt
#29 erstellt: 23. Sep 2009, 16:39

MichaelF. schrieb:
für die endstufe nimmst du dir am besten BD911 und BD912 und für die treiber BC639 und BC640.

ich hatte das vergnügen mal meinem hitachi HA3500. da flog mir die endstufe regelmäßig um die ohren. such mal den thread hier im hifi-forum da steht der ärger den ich mit ihm hatte und warum ich diese transen genommen habe. und das ist auch das problem mit deinem sansui.


Hallo Michael,
und Du meinst, weil diese Transistoren (BD... und BC...) hierzulande leichter erhältlich sind, hätten Sansui und Hitachi die in Japan mal gleich von Hause aus eingebaut - und dann wären die Geräte auch gleich besser gewesen!

Wenn Endstufen ständig durchbrennen, dann muss man nur die richtigen Ersatztransistoren einbauen und dann ist der Fehler behoben. Ja, nee - is klaar!

Ich glaube, dieser thread ist wirklich fake!

Beste Grüße
Armin


[Beitrag von armin777 am 23. Sep 2009, 16:39 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 23. Sep 2009, 20:25
naaja armin dann bist du auch fake lass uns doch einfach inruh wenn du meinst das es fake ist.


P.s. oder du läßt es dir noch einmal richtig erklären!!!!!!


[Beitrag von Dj_rubendb am 23. Sep 2009, 20:26 bearbeitet]
RetroFelix
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Sep 2009, 21:02
Hallo Armin,

ich verstehe nicht so ganz, warum du diesen Thread für einen Fake hälst. Rubendb sucht einen Gleichrichter mit Ausgang IN DER MITTE!!! (dabei ist die Polung natürlich egal). Wenn er nun bloß welche mit ~ + ~ - oder Ausgang an den Seiten findet kann er die Dinger drehen bis er lustig ist und sie werden nicht passen. Also erst genau lesen und dann meckern


greetz Felix


[Beitrag von RetroFelix am 23. Sep 2009, 21:03 bearbeitet]
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 23. Sep 2009, 21:42
hey felix xD ich habe den gleichrichter schon lange habe es nur vergessen hier rein zu posten. so ich habe den gleichrichter angeschlossen und mir sind meine 4 endtransen und die treiber durchgebrannt. so ich werde sie bestelleen und dann sollte es wieder funzen


MFG rubendb

P.s. wieso glaubt er das dieser thread ein fake is? lolol *TOTLACH*


[Beitrag von Dj_rubendb am 23. Sep 2009, 21:43 bearbeitet]
maxe007
Stammgast
#33 erstellt: 24. Sep 2009, 13:42
Hallo Leut

Armin meint wohl dass es nicht so einfach ist, neue Transen rein und fertig- die werden euch nämlich wieder durchbrennen weil der Fehler nicht beseitigt wurde!!
Erstmal möglichst original_Bauteile nehmen, nur im Notfall Ersatztypen und dann den Strom begrenzen beim Hochfahren, mit der Glühlampen oder der Regeltrafo- Methode und wenns irgendwo bitzelt und kokelt sofort ausmachen.
Eigentlich müsstet ihr alle kritischen Bauteile anhand des schaltbildes ohmsch durchmessen, besonders das Netzteil!

Viel Glück

Max
Dj_rubendb
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 24. Sep 2009, 21:02
SO LEUTE!!!!! nochmal zum mitschreiben ich habe mir neue teile bestellt wenn alles hinhaut ist der verstärker samstag voll funktionsfähig den gleichrichter habe ich schon lange durch einen (GI B80 C5000/3300 8528 +~~-)ausgetauscht und dadurch sind erst die eigendlichen probs aufgetreten. die treibertransen waren defekt und haben die entstufen und die vorwiderstände zum kochen und letztendlich zum killn gebracht.
habe mir alles neu bestellt insgesamt 3 komplette sätze für unter 10 euronen wenn es beim erstenmal wieder fackelt muss ich mal schauen wo es noch dran liegen könnte aber ich bin guter dinge und denke mal das das problem mit dem neuen und heilen sachen behoben ist. und wenn nicht dann habe ich noch 2 andere versuche also alles halb so wild.

habe da noch einmal eine andere frage, u.z. kann ich die ruhrstromtransen (C550C PH68) mit den (BC639) austauschen?

wäre nett wenn mir einer antwortet.

MFG rubendb


[Beitrag von Dj_rubendb am 24. Sep 2009, 21:05 bearbeitet]
MichaelF.
Stammgast
#35 erstellt: 24. Sep 2009, 21:04
ich habe mit rubendb via skype gesprochen und ihm bei der messarbeit und dem nachvollziehen der schalung geholfen.

die endtransen die drinnen waren (BD244 und 243) machen aufgrund der spannung im verstärker (35v) aus der man rein theoretisch ~350w sinus holen könnte das ganze nicht mit.

lest euch hier im forum meinen thread zum hitachi ha-3500 durch dort ist alles erklärt warum, wieso, weshalb ich BD911/2 genommen und empfohlen hab
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