Kopfhörer ohne Höhenbetonung bis 200€

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ronmann
Inventar
#1 erstellt: 12. Dez 2012, 00:09
Ich habe hier und da die Möglichkeit genutzt mir mal ein paar Kopfhörer anzuhören, also bei den ElektroRiesen, was eben so vorrätig war. Viel Sennheiser war dabei. Dabei viel mir auf, dass es keine ohne nervig übertriebene Höhen gibt. Auch was man sonst so zu lesen bekommt, von DT770 bis Dingsbummszisch, kräftige Höhen scheint es überall zu geben
Was wäre denn für mich geeignet? Bevorzugt geschlossen, aber wenn es nicht anders geht auch offen. Betrieb eigentlich nur zuhause an Anlage, Keyboard, iMac usw. Besonders Stimmwiedergabe ist mir wichtig, aber natürlich soll er sich auch nicht vor fetten Bässen fürchten. Laut darf er gehen, aber nicht bis zum Ohrkrampf;) Hab vor langer Zeit mal einen elektrostatischen gehört (Stax glaube ich), die gefielen mir, waren aber seinerzeit mit 1000,-DM zu teuer.
Danke!


[Beitrag von ronmann am 12. Dez 2012, 00:12 bearbeitet]
ruebyi
Stammgast
#2 erstellt: 12. Dez 2012, 00:56
Bei zurückhaltenden Höhen dachte ich erst an einen AKG 271 aber der hat fast nur mitten... mir reicht der Bass zwar, aber das wird nicht jedem gefallen! Er ist im Bass eher "zurückhaltend".

Ansonsten: Wenn Bassbetonung, dann sind meist auch die Höhen angehoben.

Evtl könnte auch der Shure 840 passen... aber da finden sich sicher Leute mit mehr Erfahrung
ronmann
Inventar
#3 erstellt: 04. Dez 2014, 00:00
Gibt's noch andere Empfehlungen?
cyfer
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2014, 00:05
Focal Spirit One S
Logitech UE6000
Creative Aurvana Live 2
Sennheiser Momentum Over Ear
Audio-Technica ATH-M50x
michi.plangger
Stammgast
#5 erstellt: 04. Dez 2014, 01:08
ronmann
Inventar
#6 erstellt: 04. Dez 2014, 12:27
Danke! Nach dem Lesen diverser Amazon-Rezensionen weiß man dann, dass jeder von den genannten der beste unter 200€ ist
Irgendwie ist mir der AKG 612 sympatisch. Na mal schauen.
kopflastig
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2014, 12:49
Du hattest doch zwei Jahre Zeit zum Nachdenken - hast du in der Zwischenzeit mal das eine oder andere Modell probiert?
Den Tipp mit dem Shure SRH 840 halte ich für nicht verkehrt.
LaVeguero
Inventar
#8 erstellt: 04. Dez 2014, 14:59
Geschlossen und eher warm abgestimmt ist der NAD Viso 50. Sollte hier und da auch für unter 200 zu haben sein. guter Hörer, wenn einem die Optik egal ist.
ronmann
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2014, 18:25
Ich habe immer noch einen billigen AKG K44, der weder warm klingt, noch mit nervigen Höhen geizt Für das ein oder andere youtube-Video reicht es halbwegs, aber audiophil-feeling kommt nicht auf. Ich habe beruflich in den roten und blauen Märkten zu tun und da geht es so bis 200...300€ und die nerven alle mehr oder weniger. Ist so ein "normaler" (also nicht in ear) eine Hygiene-Produkt, oder kann man den auch einfach zurückschicken?


[Beitrag von ronmann am 04. Dez 2014, 18:27 bearbeitet]
michi.plangger
Stammgast
#10 erstellt: 04. Dez 2014, 20:16
Schlappen.
Inventar
#11 erstellt: 04. Dez 2014, 20:21
Na, ob der K612 so höhenzahm ist, weiß ich nicht...

Ansonsten würde ich auch plädieren für
- Shure 840
- NAD Viso HP50
- Focal Spirit Classic
- CAL-2

Fall er "offen" sein darf, dann natürlich Sennheiser HD600/650, zur Not gebraucht.
Wat3rblade
Stammgast
#12 erstellt: 04. Dez 2014, 20:29
Jup, würde auch für den HD600/650 plädieren.
Da kriegst keine nervigen Höhen, sondern ein natürliches, warmes, volles, und vor allem beim 650 geschöntes Klangbild mit sehr schöner Stimmwiedergabe. HD600 etwas weniger geschönt, weniger Grundton und Bass, aber nach wie vor auf der warmen, angenehmen Seite. Etwas neutraler halt. Sehr bequem zudem. Aber diese sind eben offen und für den aufgerufenen Preis etwas zu teuer (im Vergleich zur technisch beschlageneren Konkurrenz), dafür allerdings auch oft langfristig 'ne Lösung, da man mit ihnen eben gut über 'nen längeren Zeitraum Musik hören kann.
Schlappen.
Inventar
#13 erstellt: 04. Dez 2014, 20:32

und für den aufgerufenen Preis etwas zu teuer (im Vergleich zur technisch beschlageneren Konkurrenz

Welche KHs zwischen 250 und 300 sind denn "technisch beschlagener", als die beiden Senns,,?
Wat3rblade
Stammgast
#14 erstellt: 04. Dez 2014, 20:47
AKG 7XX-Reihe, nur von der technischen Seite aus gesehen (Bühne, Detailauflösung, "Schnelligkeit"), unabhängig von der Tonalität. Letztere favorisiere ich bei den Sennies. Ganz tolle Kopfhörer imo.
ZeeeM
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2014, 21:12
Tyll liebt es auch etwas wärmer, also würde ich hier mal stöbern:

http://www.innerfidelity.com/content/innerfidelitys-wall-fame
cyfer
Inventar
#16 erstellt: 04. Dez 2014, 21:12
DT 880, K701 und HD600 zählen ja zu den "großen Drei". Und der Senni ist so 60-100€ teurer als die Konkurrenz, wobei er lediglich "anders" ist und nicht besser. Sieht man auch an den Ersatzpolstern, die bei AKG und Beyerdynamic knapp 20€ kosten und beim Sennheiser doppelt so viel.
Schlappen.
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2014, 21:57
Also ich find auch, gerade der HD650 hat ne fantastische Auflösung, was man dem Lümmel beim ersten Beschnuppern gar nicht so zutrauen würde.
Vielleicht kommt der Eindruck der höheren Auflösung beim K701 auch daher, weil er Instrumente mehr separiert/auseinanderzieht und angehobene Höhen hat.


[Beitrag von Schlappen. am 04. Dez 2014, 22:01 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#18 erstellt: 05. Dez 2014, 00:59

Jup, würde auch für den HD600/650 plädieren.
Da kriegst keine nervigen Höhen

Dann stimmt was mit meinen Ohren nicht. Ist ja nicht so, dass die total in die Ohren stechen würden, aber gerade wenn man etwas lauter hört, ist die Hochtonfrische schon grenzwertig, beim ganzen Sennheiser-Programm was so als bezahlbare Hören in den Märkten hängt. Ich baue auch Lautsprecher selbst und tendiere dazu den Hochtöner 0,5…1dB abzusenken, auch wenn Klang+Ton oder HobbyHiFi linear entwickelt haben.
ZeeeM
Inventar
#19 erstellt: 05. Dez 2014, 01:03
Hochtonbetonung ist halt nicht gleich Hochtonbetonung.
Wenn der Verlauf relativ flach ist und nicht wie ein Alpenpanorama, dann kann der gut angehoben sein, ohne das es schrillt und piekst. Im Endeffekt muß man aber da selber ausprobieren weil in dem Bereich Hörer + Ohr die Balance nicht unwesentlich bestimmt.
littlered
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 05. Dez 2014, 12:25

Schlappen65 (Beitrag #17) schrieb:
Also ich find auch, gerade der HD650 hat ne fantastische Auflösung, was man dem Lümmel beim ersten Beschnuppern gar nicht so zutrauen würde.
...
:prost


Absolut, für meinen Geschmack spielen die beiden Sennis ganz oben was Auflösung, Bühne und Klangbild betrifft.
Die AGKs haben einfach sehr wenig Bass und wenn der TE einen geschlossenen mit Bass und zahmen Höhen sucht würde ich auch die Focal oder besonders den NAD empfehlen.
Schlappen.
Inventar
#21 erstellt: 05. Dez 2014, 14:02

littlered (Beitrag #20) schrieb:
und wenn der TE einen geschlossenen mit Bass und zahmen Höhen sucht würde ich auch die Focal oder besonders den NAD empfehlen.

+1

Oder einen V-Moda....
cyfer
Inventar
#22 erstellt: 05. Dez 2014, 14:19
Den V-Moda M100 kann ich bei zahmen Höhen nicht empfehlen. Ja, generell sind sie eher verhangen, aber es gibt doch einen fiesen, schmalen Peak.
Schlappen.
Inventar
#23 erstellt: 05. Dez 2014, 15:28
Yo, man könnte auch nochmal einen Sony MDR Z1000 oder 7520 versuchen.
So viel ich weiß, haben die auch wenig Höhen, also eher "Mupfmolch".
raver3002
Inventar
#24 erstellt: 05. Dez 2014, 15:36
Hallo! Der AKG K612 Pro ist etwas zurückhaltender in den Höhen als der 7xxer Brüder, zumindest als der 712er. Er ist aber kein dunkel abgestimmter Hörer, die Höhen kommen gut rüber. Klanglich ein typischer AKG. Der 612 hat auch schon den um 3dB angehobenen Bassbereich. Ob einem das reicht, muss man aber selber "erhören".
NocheinBenutzername
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Dez 2014, 22:08
Klingt ehrlich gesagt so, als wäre der Threadersteller einfach höhenempfindlich, wenn er das gesamte Sennheiser-Sortiment für schrill hält. Wenn zB sogar der PX 100-II ihm nicht dunkel erscheint, dann hilft da am besten wahrscheinlich doch der Equalizer. Vielleicht sind es auch eher die hohen Mitten irgendwo zwischen 3 - 5 Kilohertz...
ronmann
Inventar
#26 erstellt: 07. Dez 2014, 03:07

Vielleicht sind es auch eher die hohen Mitten irgendwo zwischen 3 - 5 Kilohertz...

In die Richtung geht es wohl. 20kHz höre ich gar nicht mehr, aber 18;) (Test-CD)
Ich neige auch dazu Lautsprecher nicht zu mögen, denen der Hersteller ne gewisse Aufdringlichkeit mitgegeben hat. Bei Elac spielt der Jet "allein", eine Canton hatte ich wieder verkauft und mich dem Selbstbau gewidmet. Auffällig war, wie gut mir der Homogenität eines guten Breitbänders gefallen hat, weil der Hochton nicht aufgesetzt wirkt, sondern perfekt integriert ist. Mehrweglautsprecher muss man da schon gut abstimmen, dass der Hochtöner nicht aus der Rolle fällt. Mit dem Alter wird sich das alles geben;) Erst kürzlich habe ich überlegt die 1dB-Hochtonabsenkung der Selbstbaulautsprecher wie rückgängig zu machen (im Selbstbau ist es üblich durch verändern des Spannungsteilers vor dem Hochtöner den an den persönlichen Geschmack anzupassen). Heute habe ich mal wieder einen Sennheiser aufgesetzt, Bezeichnung habe ich vergessen, aber für 179€ und Champagner-farben mit braunen Polstern gibt es nur einen, ans iPhone angestöpselt und siehe da, den nervigen Hochton hatte ich schlimmer in Erinnerung. Klang eigentlich homogen.
Noch 5 Jahre und dann ist mir der Hochton zu leise


[Beitrag von ronmann am 07. Dez 2014, 03:08 bearbeitet]
NocheinBenutzername
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Dez 2014, 03:13
Das ist der 598. Glaube, der 600 und 650 haben etwas weniger Hochton. Der 558 ist sehr ähnlich wie der 598, aber deutlich günstiger. Denke, um beyerdynamic solltest du jedenfalls einen großen Bogen machen...
NocheinBenutzername
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Dez 2014, 12:12
vielleicht wäre der Sennheiser 518 was, der ist merklich im Hochton abgesenkt im Vergleich zu den Schwestermodellen 558 und 598 (gleiche Treiber alle 3). Aber ist nicht geschlossen

Der Logitech UE 6000, der derzeit noch für 50€ (war mal bei 170) zu haben ist, ist auch warm abgestimmt. Aber den gibt es whrsch nirgendwo mehr Probe zu hören
utzutzutz
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 07. Dez 2014, 19:28
Also mein Spasshörer schlecht hin wurde der 770 Pro LE. Wenn man mit den Dingern ein podcast hört dann ist das so unheimlich auflösend und mit ner mega Tiefe.

Dagegen waren die HD 650 ein wahrer Witz, gut das ist auch ein unfairer Vergleich, offen vs geschlossen, wenn es um isolierte Tiefen geht. Vorallem schwimmen bei den 650er meiner Meinung nach gerade die Tiefen - wird schnell unpräzise dort und irgendwie ist der auch eher oberes mittleres Treble orientiert.

Versteh auch generell nicht warum man einen offenen vorschlagen kann, wenn es hier darum geht Stimmen zu genießen und Elektronik.
LovemusicXX
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 07. Dez 2014, 19:34
Zwar ca 150 euro teurer, aber ich habe den AKG K 712 pro seit gestern und der hat keine höhenbetonung.Im gegenteil, da kommen fast schon zu wenig Höhen raus, dafür aber sehr warm und seidig!!!
LaVeguero
Inventar
#31 erstellt: 08. Dez 2014, 00:29

utzutzutz (Beitrag #29) schrieb:

Versteh auch generell nicht warum man einen offenen vorschlagen kann, wenn es hier darum geht Stimmen zu genießen und Elektronik.


Meiner Erfahrung nach sind offene Hörer geschlossenen Systemen überlegen. Auch im Bass.
utzutzutz
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 08. Dez 2014, 02:56

LaVeguero (Beitrag #31) schrieb:

utzutzutz (Beitrag #29) schrieb:

Versteh auch generell nicht warum man einen offenen vorschlagen kann, wenn es hier darum geht Stimmen zu genießen und Elektronik.


Meiner Erfahrung nach sind offene Hörer geschlossenen Systemen überlegen. Auch im Bass.


Also für viele Gelegenheiten bevorzuge ich auch offene Layouts, weil der Klang einfach weniger synthetisch klingt, weniger erzwungen, aber in Sachen bass kann ein offenes System nur sehr schwer an ein isolierten Hörer rankommen. Liegt alleine schon daran, dass geschlossen nunmal die Schallwellen sehr nah im Hörer reflektiert und kaum was nach außen dringt - dann noch mit guten Lederpolsterns und stark isoliert.

Natürlich hält das nicht gegen einen besseren Driver. Da kannst natürlich nichts gegen machen, aber das sind dann ja auch unterschiedliche Klassen ^^
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